Leica CL 要来了，rumor图没有pen

Leica CL 要来了，rumor图没有pen–F漂亮

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[42 楼] 蓝天大海 [老坛泡菜] 18-1-16 09:14 mark1008 发表于 2017-12-13 23:45 剛上市價格高，但我買的套機價格港幣2.5萬還是比Q上市的三萬多低，當然這個只是APS－C，餅乾頭是18mmf2.8，比Q低這點錢還是太貴了，和TL2比也就是多一個EVF，TL2+EVF的價格還是低兩三千，這兩三千就是目前虛高的，一年多後機身和T一樣價格腰斬也是很正常的。 mark 兄2.5万港币是香港哪家买的，很感兴趣，准备去买。
[41 楼] mark1008 [老坛泡菜] 17-12-23 09:30 velonhe 发表于 2017-12-23 05:11 PF是第三国生产，工艺不行论工艺，当然是类似水果笔电的金属块切削机身的徕卡洗练耐看，但Pen-f还是化妆得不错
[40 楼] velonhe [泡菜] 17-12-23 05:11 mark1008 发表于 2017-12-21 08:32 CL是简洁耐看，金属切削出来的机身质感很好，PEN-f则属于精致好看，两者的外观和质感都是很好的，只是风格不同，这么说吧，一个是素颜美女，一个是化妆美颜了的美女。 PF是第三国生产，工艺不行
[39 楼] buxianting [泡菜] 17-12-22 08:52 徕卡CL的官方样片为什么都是隔着汽车玻璃拍的？是不是想掩盖相机的锐度不足，提高“模糊”的氛围感？在介绍CL“图像质量”的时候，官方是这样说的：它的图像画质“技术一流，机械精密，代表了一个灵活的APS—C系统，达到每一个在视线水平直观的技能”。又是“技术”，又是“机械”，又是“系统”，又是“技能”，哪一个形容词跟“像质”有关？一个小红标，用这种华而不实的词汇来炫耀，是不是有点眼高手低的感觉啊？本帖最后由 buxianting 于 2017-12-22 08:56 编辑
[38 楼] 2046jpf [资深泡菜] 17-12-21 09:35 感谢您这么一说我心里就有具体概念了 mark1008 发表于 2017-12-21 08:32 CL是简洁耐看，金属切削出来的机身质感很好，PEN-f则属于精致好看，两者的外观和质感都是很好的，只是风格不同，这么说吧，一个是素颜... 本帖由安卓客户端发布
[37 楼] mark1008 [老坛泡菜] 17-12-21 08:44 jiani 发表于 2017-12-20 20:41 谢谢答复。现有Q，看来再入CL配长变焦，两机两镜就很好。思路对的，T口的几个变焦体积重量都不大，我昨天路过香港去试一下那几个变焦，感觉不错，缺点当然是价格很徕卡，打算以后有机会收二手的，以前香港看到过二手价格低很多，只是最近没有看到，再等一等。
[36 楼] mark1008 [老坛泡菜] 17-12-21 08:32 2046jpf 发表于 2017-12-20 19:47 请教一下机身质感和颜值真的比penf差吗？我手里的奥林巴斯器材太多了。想把penf和几个镜头出掉留下em12和松徕那俩1.2定焦，然后配上cl 18饼和23定，虽然知道成像上不会有太大突破，但是看图片这个简约的复古机身很有感觉 CL是简洁耐看，金属切削出来的机身质感很好，PEN-f则属于精致好看，两者的外观和质感都是很好的，只是风格不同，这么说吧，一个是素颜美女，一个是化妆美颜了的美女。
[35 楼] jiani [泡菜] 17-12-20 20:41 mark1008 发表于 2017-12-20 12:30 通用，和松下的也通用，我备用电池用松下的，一模一样谢谢答复。现有Q，看来再入CL配长变焦，两机两镜就很好。制造商 : LEICA CAMERA AG 型号 : LEICA Q (Typ 116) 光圈 : f/4.0 焦距 : 28mm 曝光时间 : 1/250 ISO感光度 : 100
[34 楼] 2046jpf [资深泡菜] 17-12-20 19:47 请教一下机身质感和颜值真的比penf差吗？我手里的奥林巴斯器材太多了。想把penf和几个镜头出掉留下em12和松徕那俩1.2定焦，然后配上cl 18饼和23定，虽然知道成像上不会有太大突破，但是看图片这个简约的复古机身很有感觉 mark1008 发表于 2017-12-20 10:12 我一直認為M頭就應該用聯動對焦的M機，那是另外一種很不同的拍攝體驗和樂趣，如果花了那麼多錢買徠卡M鏡頭，實在應該沉下心來使用M機，並... 本帖由安卓客户端发布
[33 楼] 大摄天下 [老坛泡菜] 17-12-20 15:25 mark1008 发表于 2017-12-20 12:30 通用，和松下的也通用，我备用电池用松下的，一模一样
[32 楼] mark1008 [老坛泡菜] 17-12-20 12:30 jiani 发表于 2017-12-20 11:25 CL和Q好像电池是同一型号，可以通用？通用，和松下的也通用，我备用电池用松下的，一模一样
[31 楼] 另类观察2 [泡菜] 17-12-20 11:49 mark1008 发表于 2017-12-20 10:12 我一直認為M頭就應該用聯動對焦的M機，那是另外一種很不同的拍攝體驗和樂趣，如果花了那麼多錢買徠卡M鏡頭，實在應該沉下心來使用M機，並且認真練練聯動對焦的技巧，體驗人機鏡高度融合帶來的拍攝樂趣（不是工作，也和出片沒有什麼必然關係）。如果手中已經有一些現成M鏡頭，接到其他機器玩玩也無妨，如果是為了在無反上使用徠卡M鏡頭而去買，那就比較沒有必要，徠卡鏡頭素質不差，但也沒有好到需要多花那些錢去買來轉接，還是使用原口鏡頭就好了。 T口的鏡頭都是日本製造的，很典型的現代銳利鏡頭，只不過徠卡在猜色處理上有一點點不同於日系機器的傾向罷了， CL一樣，性能不如索尼，只是片的處理有點不同而已，對於精於後期的人來說，其實沒有太大必要買徠卡，經濟許可，像是個玩具買來玩玩可以，但期待它出片就會比尼康，佳能，索尼等其他廠牌好還是比較不現實的。谢谢
[30 楼] jiani [泡菜] 17-12-20 11:25 CL和Q好像电池是同一型号，可以通用？本帖最后由 jiani 于 2017-12-20 11:25 编辑
[29 楼] mark1008 [老坛泡菜] 17-12-20 10:12 另类观察2 发表于 2017-12-20 09:28 你觉得CL配原厂头与索尼A7系列转徕卡头对比会怎样，毕竟A7M2用天工接环对焦也还是快的，而且M头素质也高。我一直認為M頭就應該用聯動對焦的M機，那是另外一種很不同的拍攝體驗和樂趣，如果花了那麼多錢買徠卡M鏡頭，實在應該沉下心來使用M機，並且認真練練聯動對焦的技巧，體驗人機鏡高度融合帶來的拍攝樂趣（不是工作，也和出片沒有什麼必然關係）。如果手中已經有一些現成M鏡頭，接到其他機器玩玩也無妨，如果是為了在無反上使用徠卡M鏡頭而去買，那就比較沒有必要，徠卡鏡頭素質不差，但也沒有好到需要多花那些錢去買來轉接，還是使用原口鏡頭就好了。 T口的鏡頭都是日本製造的，很典型的現代銳利鏡頭，只不過徠卡在猜色處理上有一點點不同於日系機器的傾向罷了， CL一樣，性能不如索尼，只是片的處理有點不同而已，對於精於後期的人來說，其實沒有太大必要買徠卡，經濟許可，像是個玩具買來玩玩可以，但期待它出片就會比尼康，佳能，索尼等其他廠牌好還是比較不現實的。
[28 楼] 另类观察2 [泡菜] 17-12-20 09:28 mark1008 发表于 2017-12-19 19:57 CL和TL2其實是一樣的，只是CL為了因應年紀比較傳統的相機使用者的習慣，而增加了EVF以及幾個按鍵和旋鈕，骨子裏的底，畫質，對焦和TL2都是一樣的。你觉得CL配原厂头与索尼A7系列转徕卡头对比会怎样，毕竟A7M2用天工接环对焦也还是快的，而且M头素质也高。
[27 楼] buxianting [泡菜] 17-12-20 05:30 聚焦发表于 2017-12-19 13:13 每人择机取向不同，我的角度是尽可能达到画质和便携的平衡，所以始终没考虑Q。现在CL（配饼干头）进入我的备选，我觉得CL另一优势就是以后可以再上自己喜欢的头。当然CL本身也有我认为不太友好的地方… 画质Q胜出，而且是专业扫街机，对焦极顺手。如果已有其他单反，那么选Q是明智的。如果既想便携又想通吃风光人像扫街，那只有舍画质选CL了。
[26 楼] mark1008 [老坛泡菜] 17-12-19 19:57 另类观察2 发表于 2017-12-19 19:43 谢谢，CL可能和TL2对焦差不多。 CL和TL2其實是一樣的，只是CL為了因應年紀比較傳統的相機使用者的習慣，而增加了EVF以及幾個按鍵和旋鈕，骨子裏的底，畫質，對焦和TL2都是一樣的。
[25 楼] 另类观察2 [泡菜] 17-12-19 19:43 mark1008 发表于 2017-12-19 15:37 是的，我覺得差不多是A7R2和A7R3的差別。或者這樣理解吧，我們按快門的同時差不多一秒二個數字來數數字，Q是你數1就已合焦了（也就是按快門不用等直接拍了）， CL你必須數到2才合焦（也就是按了快門鍵要頓一下才合焦）。 Q你看不到來回對焦的那種對焦框閃爍，但CL你看得到。徠卡並沒有把最頂級的對比對焦用在CL上，CL的定位還是比Q和SL要低一階。谢谢，CL可能和TL2对焦差不多。
[24 楼] mark1008 [老坛泡菜] 17-12-19 15:37 另类观察2 发表于 2017-12-19 15:13 请教一下CL配18对焦比Q差得多吗。是的，我覺得差不多是A7R2和A7R3的差別。或者這樣理解吧，我們按快門的同時差不多一秒二個數字來數數字，Q是你數1就已合焦了（也就是按快門不用等直接拍了）， CL你必須數到2才合焦（也就是按了快門鍵要頓一下才合焦）。 Q你看不到來回對焦的那種對焦框閃爍，但CL你看得到。徠卡並沒有把最頂級的對比對焦用在CL上，CL的定位還是比Q和SL要低一階。
[23 楼] 另类观察2 [泡菜] 17-12-19 15:13 mark1008 发表于 2017-12-19 13:50 CL的電子取景器應該是屬於上一代的頂級的，不如徠卡SL（目前最好的440萬，）和Q（和索尼新機同級的368萬），以及這一代的索尼新機A9，A7R3， CL是269萬畫素0.75x放大率，似乎和索尼A7R2是大約同級的（235萬，0.8x），當然比X－E3的236萬畫素，0.62倍EVF要舒服多了。我自己使用的感覺這個EVF雖然畫素不是頂級的，但看起來很舒服和清楚，當然比SL還是差一些。 CL配18餅比Q要薄許多，我勉強可以放進外套口袋，當然和真正的口袋機GR，RX100之類的比還是厚多了，我想CL並不是定位於口袋機之類，而是便攜的可換鏡頭人文街拍機器，它採用APS－C的原因應該就是便攜考慮了，同時也和SL，Q做個區隔，如果做一個全幅的CL，那麼就影響到Q以及SL的定位了，CL最好的配鏡應該是18餅，然後才是23/2， TL35/1.4雖然素質很好，但有點長。 Q的素質其實很高，只是因為我喜歡換鏡頭折騰樂趣，所以CL比Q更適合我，我手上的大多數鏡頭都可以接到CL上使用，而且確實比SL要輕便和小非常多。給一張機器尺寸比較的圖參考吧，分別是GRII，CL，Q，SL，A7R 请教一下CL配18对焦比Q差得多吗。
[22 楼] 醒着的老猫 [泡菜] 17-12-19 14:17 mark1008 发表于 2017-12-19 13:50 CL的電子取景器應該是屬於上一代的頂級的，不如徠卡SL（目前最好的440萬，）和Q（和索尼新機同級的368萬），以及這一代的索尼新機A9，A7R3， CL是269萬畫素0.75x放大率，似乎和索尼A7R2是大約同級的（235萬，0.8x），當然比X－E3的236萬畫素，0.62倍EVF要舒服多了。我自己使用的感覺這個EVF雖然畫素不是頂級的，但看起來很舒服和清楚，當然比SL還是差一些。 CL配18餅比Q要薄許多，我勉強可以放進外套口袋，當然和真正的口袋機GR，RX100之類的比還是厚多了，我想CL並不是定位於口袋機之類，而是便攜的可換鏡頭人文街拍機器，它採用APS－C的原因應該就是便攜考慮了，同時也和SL，Q做個區隔，如果做一個全幅的CL，那麼就影響到Q以及SL的定位了，CL最好的配鏡應該是18餅，然後才是23/2， TL35/1.4雖然素質很好，但有點長。 Q的素質其實很高，只是因為我喜歡換鏡頭折騰樂趣，所以CL比Q更適合我，我手上的大多數鏡頭都可以接到CL上使用，而且確實比SL要輕便和小非常多。給一張機器尺寸比較的圖參考吧，分別是GRII，CL，Q，SL，A7R 非常感谢Mark兄及时和认真的回复和建议，有您的切身体验和这张图的对比，心里大约清楚自己的需要了。深表感谢！
[21 楼] mark1008 [老坛泡菜] 17-12-19 14:02 液态水发表于 2017-12-19 13:48 目前CL+18/2.8与徕卡Q价格差不多，就这两者之间比较，Q无疑要更好。同為28mm比，確實Q比CL＋18餅要好，但CL組比較輕和小，而且可以換鏡頭，可玩性比Q要高一點，出片的風格我覺得挺像的。如果喜歡不可換鏡頭定焦DC，目前Q還是綜合素質最好的，CL目前是新機上市，確實是貴了，想買的可以等等，我覺得很快就會跌價超過5000，拉開和Q的差價，Q的價格倒是會下跌比較慢。
[20 楼] mark1008 [老坛泡菜] 17-12-19 13:50 醒着的老猫发表于 2017-12-19 12:16 请教下Mark兄，CL使用下来感觉如何？习惯了用取景器，看指标，CL的取景器应该比X-E3的要舒服许多，和富士X-E3比较，综合素质方面您推荐哪个？一直想进一个随身机，其中也重点考虑过Q，但是Q配上皮套后不方便放进公文包里随身带，而且您在另外的帖子里说过，您用SL的时候远多过Q，如果都不是非常便携的情况下，是否用SL+TL35的感觉也比Q好？谢谢！ CL的電子取景器應該是屬於上一代的頂級的，不如徠卡SL（目前最好的440萬，）和Q（和索尼新機同級的368萬），以及這一代的索尼新機A9，A7R3， CL是269萬畫素0.75x放大率，似乎和索尼A7R2是大約同級的（235萬，0.8x），當然比X－E3的236萬畫素，0.62倍EVF要舒服多了。我自己使用的感覺這個EVF雖然畫素不是頂級的，但看起來很舒服和清楚，當然比SL還是差一些。 CL配18餅比Q要薄許多，我勉強可以放進外套口袋，當然和真正的口袋機GR，RX100之類的比還是厚多了，我想CL並不是定位於口袋機之類，而是便攜的可換鏡頭人文街拍機器，它採用APS－C的原因應該就是便攜考慮了，同時也和SL，Q做個區隔，如果做一個全幅的CL，那麼就影響到Q以及SL的定位了，CL最好的配鏡應該是18餅，然後才是23/2， TL35/1.4雖然素質很好，但有點長。 Q的素質其實很高，只是因為我喜歡換鏡頭折騰樂趣，所以CL比Q更適合我，我手上的大多數鏡頭都可以接到CL上使用，而且確實比SL要輕便和小非常多。給一張機器尺寸比較的圖參考吧，分別是GRII，CL，Q，SL，A7R 本帖最后由 mark1008 于 2017-12-19 13:52 编辑制造商 : HUAWEI 型号 : VIE-L29 光圈 : f/2.2 焦距 : 4.5mm 曝光时间 : 1/25 ISO感光度 : 320
[19 楼] 液态水 [资深泡菜] 17-12-19 13:48 目前CL+18/2.8与徕卡Q价格差不多，就这两者之间比较，Q无疑要更好。
[18 楼] 聚焦 [资深泡菜] 17-12-19 13:13 buxianting 发表于 2017-12-15 04:54 在徕卡CL和Q之间犹豫，半画幅像质是不是一定比全画幅差？这是一个关键。至于定焦变焦还在其次。求解。... 每人择机取向不同，我的角度是尽可能达到画质和便携的平衡，所以始终没考虑Q。现在CL（配饼干头）进入我的备选，我觉得CL另一优势就是以后可以再上自己喜欢的头。当然CL本身也有我认为不太友好的地方… 本帖由安卓客户端发布
[17 楼] 醒着的老猫 [泡菜] 17-12-19 12:16 mark1008 发表于 2017-12-13 23:45 剛上市價格高，但我買的套機價格港幣2.5萬還是比Q上市的三萬多低，當然這個只是APS－C，餅乾頭是18mmf2.8，比Q低這點錢還是太貴了，和TL2比也就是多一個EVF，TL2+EVF的價格還是低兩三千，這兩三千就是目前虛高的，一年多後機身和T一樣價格腰斬也是很正常的。请教下Mark兄，CL使用下来感觉如何？习惯了用取景器，看指标，CL的取景器应该比X-E3的要舒服许多，和富士X-E3比较，综合素质方面您推荐哪个？一直想进一个随身机，其中也重点考虑过Q，但是Q配上皮套后不方便放进公文包里随身带，而且您在另外的帖子里说过，您用SL的时候远多过Q，如果都不是非常便携的情况下，是否用SL+TL35的感觉也比Q好？谢谢！
[16 楼] buxianting [泡菜] 17-12-15 12:54 在徕卡CL和Q之间犹豫，半画幅像质是不是一定比全画幅差？这是一个关键。至于定焦变焦还在其次。求解。
[15 楼] mark1008 [老坛泡菜] 17-12-13 23:45 散客发表于 2017-11-20 11:15 同Q价格，呵呵剛上市價格高，但我買的套機價格港幣2.5萬還是比Q上市的三萬多低，當然這個只是APS－C，餅乾頭是18mmf2.8，比Q低這點錢還是太貴了，和TL2比也就是多一個EVF，TL2+EVF的價格還是低兩三千，這兩三千就是目前虛高的，一年多後機身和T一樣價格腰斬也是很正常的。
[14 楼] mark1008 [老坛泡菜] 17-12-13 23:37 我有一套，星期天再去拍點片看看吧，目前應該只會出黑色的，看到北京有人賣銀色的，真的是胡來的騙子。 TL2和CL的畫質是一模一樣的，差別只是徠卡想要面向的目標用戶不同， TL2給那些習慣手機操作方式的年輕和潮流的用戶，炫眼銀色是主力， CL給愛好攝影，特別是人文拍攝的人，需要低調，黑色為主，比TL2多些按鍵方便使用，但既然配CL的餅乾頭有黑色和銀色，以徠卡的屎性，最後還是會出銀色機身的，機身當然沒有Pen－f漂亮，但簡潔容易使用，一貫的徠卡簡約操作方式（SL算是很複雜的，CL算是簡化而小的SL）
[13 楼] velonhe [泡菜] 17-12-13 06:14 新天地已经有卖黑色版本，银色的还木有