送给等效光圈党的礼物——等效传感器
2159 116
[1 楼] zzyy99 [泡菜]
17-12-14 11:23
这脑洞也是刚才谈论M6灭M43那帖子出来的。

于是突然顿悟到自己果然愚钝。

既然光圈能等效来等效去,那传感器能不能等效呢?

答案是肯定的。

使用MB的EOS-M43减焦增光转接环,相当于把一个M43传感器直接给变成APSC了,成了等效APSC传感器。

画质也是有进步的。见下面链接。

各位等效光圈党的同仁,你们支持不支持啊?

http://club.tgfcer.com/thread-7132904-1-1.html
[117 楼] 半支莲 [资深泡菜]
17-12-17 17:05
所有等效光圈的帖一律不再回了。
要说都到吃瓜群众开“讨论等效光圈太掉价”的那个贴里去!
让其他的都沉。
让他们有劲儿也使不上。
本帖由安卓客户端发布
[116 楼] 拍不拍都行 [禁言中]
17-12-17 13:06
wjaili 发表于 2017-12-17 12:30
如你所说:M4/3的35mm和FF的70mm视角相同。M4/3的35mm等效FF的70mm视角,本质上有区别么?
总之,无论你怎么阐述,二者所表达的都是焦距与视角的关系,且无对、错之分。明白了么?

M4/3的35mm视角等效FF的70mm视角,正确。

M4/3的35mm等效FF的70mm,错误。

比如,上述两种镜头的景深就不一样。

所以,等效焦距,是个错误概念。

本帖最后由 拍不拍都行 于 2017-12-17 13:09 编辑

[115 楼] wjaili [泡菜]
17-12-17 12:30
拍不拍都行 发表于 2017-12-17 11:31
正确和错误怎么可能内涵一样


如你所说:M4/3的35mm和FF的70mm视角相同。M4/3的35mm等效FF的70mm视角,本质上有区别么?
总之,无论你怎么阐述,二者所表达的都是焦距与视角的关系,且无对、错之分。明白了么?
[114 楼] 拍不拍都行 [禁言中]
17-12-17 11:31
wjaili 发表于 2017-12-17 11:20
正确也好,错误也罢,无论怎么阐述,其内涵是一样的,谈镜头的视角,焦距是始终都回避不了的。
焦距与视角之间的关系是客观存在,以等效焦距的形式来表达二者之间的关系是符合客观事实的,并非凭空杜撰。

正确和错误怎么可能内涵一样
[113 楼] 拍不拍都行 [禁言中]
17-12-17 11:30
生活改造梦想 发表于 2017-12-17 07:24
那你要问问一众相机厂,为什么卡片机镜头上都标等效焦距而不标视角?

相机厂愿意骗人,让人觉得小底也能和全幅等效。难道消费者必须配合厂商骗自己?
[112 楼] wjaili [泡菜]
17-12-17 11:20
拍不拍都行 发表于 2017-12-17 06:49
直接说视角相同就行了,不必非要杜撰个“等效焦距”概念来表示视角相同,而且你也不认同视角相同就是焦距等效。

正确说法:M4/3的35mm和FF的70mm视角相同。
错误说法:M4/3的35mm等效FF的70mm。


正确也好,错误也罢,无论怎么阐述,其内涵是一样的,谈镜头的视角,焦距是始终都回避不了的。
焦距与视角之间的关系是客观存在,以等效焦距的形式来表达二者之间的关系是符合客观事实的,并非凭空杜撰。
[111 楼] 弄着玩儿+ [禁言中]
17-12-17 09:57
九里桥 发表于 2017-12-17 01:39
你就是头猪!

1:39了还不睡,一定是精神错乱又发作了,病情.症状越来越明显了,要加大剂量按时服药!

你丫这头瘟猪子真听话,一牵绳就马上出来溜了!以后天天都要这样啊!
今天又该溜你这头老瘟猪子了!自称''摄影''3年,可至今还未入门的键盘口活大尸!
你撒一泡尿好好的照一下你自己吧!你配提''摄影''这2个字吗?你只配说:照相3年还未入门!
每天都要把你个半吊子250牵出来溜几圈让你: 天天光着屁股拉磨------转着圈的到处丢人现眼!
成天拿个全幅D810 + 105专业微距头装B,可实际连个不动的花.叶都拍不清楚,连个构图都不会!
真不知道你成天网上玩口活吹大牛B的本钱在那?成天恬不知耻,大言不惭.坐井观天.鼠目寸光,自以为是!

点击小图便可看老瘟猪子九里桥拍的垃圾大图:

本帖最后由 弄着玩儿+ 于 2017-12-17 10:15 编辑

[110 楼] keepi [泡菜]
17-12-17 09:56
生活改造梦想 发表于 2017-12-16 23:24
那你要问问一众相机厂,为什么卡片机镜头上都标等效焦距而不标视角?

...

为什么索大法的卡片机上不标等效光圈?
因为索大法的卡片机光圈就直接等效g大师的?
本帖由安卓客户端发布
[109 楼] 生活改造梦想 [泡菜]
17-12-17 07:24
拍不拍都行 发表于 2017-12-16 22:49
直接说视角相同就行了,不必非要杜撰个“等效焦距”概念来表示视角相同,而且你也不认同视角相同就是焦距等效。

正确说法:M4/3的35...

那你要问问一众相机厂,为什么卡片机镜头上都标等效焦距而不标视角?
本帖由安卓客户端发布
[108 楼] 拍不拍都行 [禁言中]
17-12-17 06:49
wjaili 发表于 2017-12-16 22:35
我并没有说过“视角等效,所以焦距等效”哦。
我的原话是:以焦距的形式来等效不同画幅镜头的视角。
镜头的焦距不同,意味着其视角也必然不同,相对于35mm画幅,其他非35mm画幅镜头(如m4/3画幅),除了用焦距的形式来等效视角以外,还有其他等效形式么?

直接说视角相同就行了,不必非要杜撰个“等效焦距”概念来表示视角相同,而且你也不认同视角相同就是焦距等效。

正确说法:M4/3的35mm和FF的70mm视角相同。
错误说法:M4/3的35mm等效FF的70mm。

本帖最后由 拍不拍都行 于 2017-12-17 06:53 编辑

[107 楼] 九里桥 [禁言中]
17-12-17 01:39
弄着玩儿+ 发表于 2017-12-16 22:20
你丫早就开始语无伦次.胡说八道,自己@自己.自言自语.自己和自己说 N多次了,已经十分明显是精神错乱的症状了!
..

你就是头猪!
[106 楼] wjaili [泡菜]
17-12-16 23:24
zzyy99 发表于 2017-12-16 20:07
这贴里我一直说客观存在的。镜头的视角就算同焦距也有视角不同。不同光圈的同焦距镜头都可能不同。等效焦距几年前在apsc上就讨论了说法不严谨,如果不懂其中道理的只会以讹传讹,误导新人。就拿最近的等效光圈来说就属于这种,以后也会出等效iso了。
说出等效的是视角不是未尝不可,这才是正确说法。我用全幅上apsc演示是为什么?就是让人直观看到apsc的焦距标的就是实际焦距,那个黑圈不过是厂家为了省成本才把成像区域故意只做到了apsc的大小。如果m43的镜头能转接到全幅上也是这个道理。怎么可能用x2换算视就把物理属性改变了呢


画幅一旦确定,镜头的焦距就决定了镜头的视角,(焦距越短,视角就越广,焦距越长,视角就越窄),这是最基本的常识。
而非35mm画幅镜头的视角是针对非35mm画幅设计的,即使转接到35mm画幅上,其视角本身就与35mm画幅不匹配,尽管(名义上)焦距相同,但二者拍摄到的范围是不相同的,这就是等效焦距存在的意义。
顺便再强调一点,光圈只是控制通光量的镜头部件,和镜头的焦距没有任何关系。
所以,由于不同画幅的并存,相对于35mm画幅的等效焦距是客观存在,并非是凭空杜撰,而所谓的等效光圈才是某些人的发挥或想象。
[105 楼] wjaili [泡菜]
17-12-16 22:35
拍不拍都行 发表于 2017-12-16 17:49
焦距(准确说还要加上画幅因素)决定视角,这句话对。
视角等效,所以焦距等效,这句话不对。


我并没有说过“视角等效,所以焦距等效”哦。
我的原话是:以焦距的形式来等效不同画幅镜头的视角。
镜头的焦距不同,意味着其视角也必然不同,相对于35mm画幅,其他非35mm画幅镜头(如m4/3画幅),除了用焦距的形式来等效视角以外,还有其他等效形式么?
[104 楼] 弄着玩儿+ [禁言中]
17-12-16 22:20
九里桥 发表于 2017-12-16 21:45
你就嗨吧,反正你嗨的时候笑着骂你蠢不止我一个。

你丫早就开始语无伦次.胡说八道,自己@自己.自言自语.自己和自己说 N多次了,已经十分明显是精神错乱的症状了!
..

本帖最后由 弄着玩儿+ 于 2017-12-16 22:28 编辑

[103 楼] 拍不拍都行 [禁言中]
17-12-16 21:51
九里桥 发表于 2017-12-16 19:45
焦距等效,说的就是视角相同。这是整个业界包括所有厂家、工程师、摄影师都一致公认的概念。

那么,为什么要用视角来“等效”焦距呢?这是因为,视角唯一地决定了(当主体占画面位置的比例相同时的)画面的透视关系,这对摄影者来说,具有决定性的意义。

这个公认概念,就是杜撰出来的,不矛盾。造成的恶果也表现出来了,什么等效光圈之类都来了。
再说个公认但不正确的栗子。大熊猫是公认的名字,然而实际上那货不是猫,而是熊。

明明说视角相同就行,非要说等效焦距,而实际上并不是所有属性等效。杜撰概念,画蛇添足。 本帖最后由 拍不拍都行 于 2017-12-16 21:52 编辑

[102 楼] 弄着玩儿+ [禁言中]
17-12-16 21:49
九里桥 发表于 2017-12-16 21:45
你就嗨吧,反正你嗨的时候笑着骂你蠢不止我一个。

本坛帮你的都看不起你这个北大荒小学毕业的半吊子250了!都在公开损你这类恬不知耻的货色了!

要点老脸吧!不要再死鸭子嘴硬装B了!不要成天恬不知耻.厚颜无耻.大言不惭.拿老不要脸当勇敢了!

每天都要把你个半吊子牵出来溜几圈,让你天天恬着一张老脸: 光着屁股拉磨-转着圈的到处丢人现眼!



本帖最后由 弄着玩儿+ 于 2017-12-16 21:54 编辑

[101 楼] 九里桥 [禁言中]
17-12-16 21:45
弄着玩儿+ 发表于 2017-12-16 21:43
你丫这个瘟猪子真听话,一牵绳就马上出来溜了!以后天天都要这样啊!
成天少吹点牛B.要点老脸吧!不要成天厚颜无耻.大言不惭.拿老不要脸当勇敢了!
你就只配当个玩器材的半吊子250,就不要成天恬个大B脸在这大谈''摄影''了行不?
一天到晚嘴壳子死硬.半吊子就会玩口活,吹牛B一个顶仨! 干啥啥不行,吃啥啥不够!
一堆好东西让你这么用都白瞎了!一个照相3年,到现在连照片都还拍不清楚的老瘟猪子!
你撒一泡尿好好的照一下你自己吧!你配提''摄影''这2个字吗?你只配说:照相3年还未入门!
每天都要把你牵出来溜几圈,让你天天恬着一张猪脸: 光着屁股拉磨----转着圈的到处丢人现眼!

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

[100 楼] 弄着玩儿+ [禁言中]
17-12-16 21:43
九里桥 发表于 2017-12-16 21:28
你就是头被别人当傻子一样地利用了,自己还嗨得不行不行的蠢猪。
不过,也正因为有你这样的猪,从而让世界更加丰富多彩、人类的三六九等更加鲜明,所以你愿意嗨就继续吧。

你丫这个瘟猪子真听话,一牵绳就马上出来溜了!以后天天都要这样啊!
成天少吹点牛B.要点老脸吧!不要成天厚颜无耻.大言不惭.拿老不要脸当勇敢了!
你就只配当个玩器材的半吊子250,就不要成天恬个大B脸在这大谈''摄影''了行不?
一天到晚嘴壳子死硬.半吊子就会玩口活,吹牛B一个顶仨! 干啥啥不行,吃啥啥不够!
一堆好东西让你这么用都白瞎了!一个照相3年,到现在连照片都还拍不清楚的老瘟猪子!
你撒一泡尿好好的照一下你自己吧!你配提''摄影''这2个字吗?你只配说:照相3年还未入门!
每天都要把你牵出来溜几圈,让你天天恬着一张猪脸: 光着屁股拉磨----转着圈的到处丢人现眼!
[99 楼] 九里桥的Dady [注销用户]
17-12-16 21:36
用户已注销,历史内容不予显示
[98 楼] 九里桥 [禁言中]
17-12-16 21:28
弄着玩儿+ 发表于 2017-12-16 21:23
事实真相就是你丫开始胡说八道.语无伦次了,自己@自己N多次了,已经十分明显是精神错乱的症状了!

今天又该溜你丫了!每

你就是头被别人当傻子一样地利用了,自己还嗨得不行不行的蠢猪。

不过,也正因为有你这样的猪,从而让世界更加丰富多彩、人类的三六九等更加鲜明,所以你愿意嗨就继续吧。
[97 楼] 弄着玩儿+ [禁言中]
17-12-16 21:23
九里桥 发表于 2017-12-15 14:10
请问你是也想顺便把问题搞搞清楚,还是为了胡说八道而胡说八道?
完全拒绝事实真相?

事实真相就是你丫开始胡说八道.语无伦次了,自己@自己N多次了,已经十分明显是精神错乱的症状了!

今天又该溜你丫了!每天都要把你个半吊子牵出来溜几圈让你: 天天光着屁股拉磨----转着圈的到处丢人现眼!


[96 楼] 九里桥的Dady [注销用户]
17-12-16 21:17
用户已注销,历史内容不予显示
[95 楼] 九里桥的Dady [注销用户]
17-12-16 21:13
用户已注销,历史内容不予显示
[94 楼] 750750 [注销用户]
17-12-16 21:07
用户已注销,历史内容不予显示
[93 楼] 九里桥 [禁言中]
17-12-16 20:58
zzyy99 发表于 2017-12-16 20:52
言之无物之人,自己都不能对自己说的话负责,这么大岁数了,你图个什么啊
图这世界上少点你们这样的黑心人渣不行吗?

我今天能够在这里帮助那些被你们坑骗的陌生人,明天就会有另一群陌生人帮助我们避免另一群黑心人渣的坑骗。这样的美好世界,不值得我们大家去“图”吗?

[92 楼] zzyy99 [泡菜]
17-12-16 20:52
九里桥 发表于 2017-12-16 20:31
你歇会吧。整个就是一个自作聪明的主,一个和与食俱进处于同一水平的猪队友而已。

言之无物之人,自己都不能对自己说的话负责,这么大岁数了,你图个什么啊
[91 楼] 九里桥 [禁言中]
17-12-16 20:31
zzyy99 发表于 2017-12-16 20:27
喷了,你来指哪个是杜撰出来的?

这假北大的嘴两面pi皮,反正都是里啊。别人的概念就是啼笑皆非,你的就是科普。噗,这双向标准玩得真溜啊。
你歇会吧。整个就是一个自作聪明的主,一个和与食俱进处于同一水平的猪队友而已。

[90 楼] zzyy99 [泡菜]
17-12-16 20:27
九里桥 发表于 2017-12-16 20:21
你还是歇会吧。从你处心积虑地杜撰出本楼这么个让人啼笑皆非的“概念”,你比 keepi 经理或 keepi 老板差远了。

喷了,你来指哪个是杜撰出来的?

这假北大的嘴两面pi皮,反正都是里啊。别人的概念就是啼笑皆非,你的就是科普。噗,这双向标准玩得真溜啊。
[89 楼] 九里桥 [禁言中]
17-12-16 20:24
九里桥的Dady 发表于 2017-12-16 20:19
你爹地是团屁?这你不是相当于说自己是屁操出来的吗?

如此不孝,是可忍孰不可忍啊
你看我说的对不对,屁就是屁。你以为你隐藏的很深,但该是一团屁你还是一团屁。