以LM50/1.4A的MTF,带浮动镜组,为什么全开近摄边角还是不行
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[30 楼] Luft [陈年泡菜]
18-9-17 22:03
yi_song 发表于 2018-9-17 20:14
没试过 不过我的summilux 50 asph已出

也打算出了
以前是ZM50/1.5,什么都好,就是全开边角很差
这个既然也差,不如换回去,价格1/4
[29 楼] suwenyu [陈年泡菜]
18-9-17 22:01
这款镜头自发行起,浮动机械有2次改进,但依旧没有完善。
你设想若有单元下垂作俯仰的位移,所造成的后果。

给朋友各种原因送厂的这镜头许多了,而到厂基本100%要进行大调或换新件。 不论早期或近期的都是这样。   感觉银色版问题会多一些,许多要更换新件的。

Luft 发表于 2018-09-17 13:54
光轴不正的话,首先四个角成像会不一致,这个我倒没发现
现在的现象,好似浮动镜组没有调整到位...

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[28 楼] Luft [陈年泡菜]
18-9-17 21:59
wx426 发表于 2018-9-17 20:00
1.4的镜头全开还要边角锐实在是苛求了,现行cron50倒是自己有一只,全开拍地图全画面锐到爆,之后没去想1.4a了,但为了解馋入了福伦达l39版的50 1.5a,拍下来实际感觉也不差了

近摄边角比不带浮动镜组的康蔡标头还差,实在说不过去,都是1.4
MTF 1.4比cron 2还好啊,cron还不带浮动镜组,总觉得哪里出了问题
[27 楼] Luft [陈年泡菜]
18-9-17 21:54
suwenyu 发表于 2018-9-17 19:06
用过后不久,机械组易损耗,是浮动单元结构单薄,光轴会有问题。

只要这镜头不论什么理由入厂,清尘或洗光圈叶都一样,厂家都会重新调正的。

光轴不正的话,首先四个角成像会不一致,这个我倒没发现
现在的现象,好似浮动镜组没有调整到位
[26 楼] Luft [陈年泡菜]
18-9-17 21:51
skyshui 发表于 2018-9-17 17:29
lensrentals有测过50 1.4,边缘似乎还不错,所以可信度一般。

明天搜索学习一下,谢谢skyshui兄!
[25 楼] yi_song [泡菜]
18-9-17 21:26
skyshui 发表于 2018-9-17 21:13
那话是危言耸听,光轴不正那可不只是边缘不好,浮动机构影响手感到时有体会。


这是亲身体会 有其是银色的版本
[24 楼] skyshui [泡菜]
18-9-17 21:13
散客 发表于 2018-09-17 19:58
我只晓得这头叶片易漏油,难道还有这些毛病,这可比漏油厉害多了

那话是危言耸听,光轴不正那可不只是边缘不好,浮动机构影响手感到时有体会。
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[23 楼] 散客 [泡菜]
18-9-17 20:59
wx426 发表于 2018-9-17 20:00
1.4的镜头全开还要边角锐实在是苛求了,现行cron50倒是自己有一只,全开拍地图全画面锐到爆,之后没去想1.4a了,但为了解馋入了福伦达l39版的50 1.5a,拍下来实际感觉也不差了


标头能差哪去,双高斯做N年了。
[22 楼] yi_song [泡菜]
18-9-17 20:28
Luft 发表于 2018-9-17 17:05
2米的距离,没有标板也可以拍拍砖墙试试,全开看看边角和中心一致不

我也在网上找过专业机构的测试,没找到
Photozone只测了0.95和2


不是这个帖子还真不知道,summilux 50 asph还有这个可能的问题
不过我的拍摄题材似乎不怎么在意
/thread-1789444-1-1-1.html
[21 楼] yi_song [泡菜]
18-9-17 20:14
Luft 发表于 2018-9-17 17:05
2米的距离,没有标板也可以拍拍砖墙试试,全开看看边角和中心一致不

我也在网上找过专业机构的测试,没找到
Photozone只测了0.95和2


没试过 不过我的summilux 50 asph已出
[20 楼] wx426 [泡菜]
18-9-17 20:00
1.4的镜头全开还要边角锐实在是苛求了,现行cron50倒是自己有一只,全开拍地图全画面锐到爆,之后没去想1.4a了,但为了解馋入了福伦达l39版的50 1.5a,拍下来实际感觉也不差了
[19 楼] 散客 [泡菜]
18-9-17 19:58
suwenyu 发表于 2018-9-17 19:06
用过后不久,机械组易损耗,是浮动单元结构单薄,光轴会有问题。

只要这镜头不论什么理由入厂,清尘或洗光圈叶都一样,厂家都会重新调正的。


我只晓得这头叶片易漏油,难道还有这些毛病,这可比漏油厉害多了
[18 楼] suwenyu [陈年泡菜]
18-9-17 19:06
用过后不久,机械组易损耗,是浮动单元结构单薄,光轴会有问题。

只要这镜头不论什么理由入厂,清尘或洗光圈叶都一样,厂家都会重新调正的。

Luft 发表于 2018-09-17 08:35
测试的还不是极限边角,距离中心也就16毫米,MTF和中心基本一样高,所以困惑
因为在焦点前后拍了几张,边角都不行,所以也不是底片平整度...

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[17 楼] skyshui [泡菜]
18-9-17 17:29
Luft 发表于 2018-09-17 17:02
日常使用了两年没发现,因为全开从来不把主体放在角落,结果被拍标板的结果吓一跳
1.4A全开的MTF从中心到边角都比cron在F2还好啊

lensrentals有测过50 1.4,边缘似乎还不错,所以可信度一般。
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[16 楼] Luft [陈年泡菜]
18-9-17 17:05
yi_song 发表于 2018-9-17 16:53
我在m240 上使用 似乎没有这个问题

2米的距离,没有标板也可以拍拍砖墙试试,全开看看边角和中心一致不

我也在网上找过专业机构的测试,没找到
Photozone只测了0.95和2
[15 楼] Luft [陈年泡菜]
18-9-17 17:02
skyshui 发表于 2018-9-17 16:52
这头边缘确实差,以前转接非常明显,我基本不用,现在用m机,标板我倒没测过,不过日常使用边缘完全没问题,已经是我的挂机头了,但徕卡标头一致性好的还得是cron。

日常使用了两年没发现,因为全开从来不把主体放在角落,结果被拍标板的结果吓一跳
1.4A全开的MTF从中心到边角都比cron在F2还好啊
[14 楼] yi_song [泡菜]
18-9-17 16:53
我在m240 上使用 似乎没有这个问题
[13 楼] skyshui [泡菜]
18-9-17 16:52
Luft 发表于 2018-09-17 16:41
做过2米左右的分辨率标板测试吗?和中心差距不大?
难道现在的镜头都是针对m数码机微透镜优化的,在胶片上不行了?
可是手里编号更新的2...

这头边缘确实差,以前转接非常明显,我基本不用,现在用m机,标板我倒没测过,不过日常使用边缘完全没问题,已经是我的挂机头了,但徕卡标头一致性好的还得是cron。
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[12 楼] 火星上的树 [泡菜]
18-9-17 16:42
Luft 发表于 2018-9-17 15:19
显微镜看底片
最高能测到100~110线对/毫米(等效全幅四千万像素)
最好的扫描精度也不够

原来如此 学习了
[11 楼] Luft [陈年泡菜]
18-9-17 16:41
skyshui 发表于 2018-9-17 16:23
这头配合m数码机微透镜优化,边缘还可以。

做过2米左右的分辨率标板测试吗?和中心差距不大?
难道现在的镜头都是针对m数码机微透镜优化的,在胶片上不行了?
可是手里编号更新的28/2A,在胶片上边角杠杠的,广角兼容的问题应该更严重
[10 楼] Luft [陈年泡菜]
18-9-17 16:36
iliyi42 发表于 2018-9-17 16:11
还以为换了索尼,崩边是不商量了。还在期待尼康或佳能无反转接这个M头不崩边

胶片测试,不存在数码崩边问题
[9 楼] Luft [陈年泡菜]
18-9-17 16:35
suwenyu 发表于 2018-9-17 16:03
这支镜头,的分辨率只在 中心稍外围高,边角到f8也是下降的。
论边角,比现时的 m50 f2 和m50 f2.4还要差!

这支镜头在今时今日,mtf成绩,在后来其它厂发布的50mm标准镜面前,前5位也是进不到的。

它的浮动组,机械结构也没有Leica后来推出的75aa,35,50aa那么成熟。  容易损耗,前后会出现0.8度左右的光轴可摇晃。   也对效果影响。

135底片由于跨度不大,平整度尚可。但不同菲林效果会不同。  rollei菲林,平面曲度大。  fujiOK的,而最稳定的是kodak,因为厚度恰当。

如果120胶卷,linhif最平整,其余直接卷片的也不错。但是像哈苏类的omega式卷片较不平整。

测试的还不是极限边角,距离中心也就16毫米,MTF和中心基本一样高,所以困惑
因为在焦点前后拍了几张,边角都不行,所以也不是底片平整度问题,而且同样方法测其他镜头没问题
现在貌似只有两个解释:1、徕卡这个头的MTF有问题;2、徕卡这个头的浮动镜组有问题
[8 楼] skyshui [泡菜]
18-9-17 16:23
这头配合m数码机微透镜优化,边缘还可以。
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[7 楼] iliyi42 [泡菜]
18-9-17 16:11
还以为换了索尼,崩边是不商量了。还在期待尼康或佳能无反转接这个M头不崩边
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[6 楼] suwenyu [陈年泡菜]
18-9-17 16:03
这支镜头,的分辨率只在 中心稍外围高,边角到f8也是下降的。
论边角,比现时的 m50 f2 和m50 f2.4还要差!

这支镜头在今时今日,mtf成绩,在后来其它厂发布的50mm标准镜面前,前5位也是进不到的。

它的浮动组,机械结构也没有Leica后来推出的75aa,35,50aa那么成熟。  容易损耗,前后会出现0.8度左右的光轴可摇晃。   也对效果影响。

135底片由于跨度不大,平整度尚可。但不同菲林效果会不同。  rollei菲林,平面曲度大。  fujiOK的,而最稳定的是kodak,因为厚度恰当。

如果120胶卷,linhif最平整,其余直接卷片的也不错。但是像哈苏类的omega式卷片较不平整。

Luft 发表于 2018-09-17 06:45
有LM50/1.4A好几年了,对它的实拍表现非常满意
全开焦内锐利焦外柔美,觉得是很完美的标头
但因为机身的脚架孔在中间,快速调焦扳手和...

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[5 楼] Luft [陈年泡菜]
18-9-17 15:19
火星上的树 发表于 2018-9-17 15:14
最终输入是扫描的? 按照我的经验 如果胶片没压平 边角有点卷曲的话 画质是会下降很厉害的。

显微镜看底片
最高能测到100~110线对/毫米(等效全幅四千万像素)
最好的扫描精度也不够
[4 楼] 火星上的树 [泡菜]
18-9-17 15:14
Luft 发表于 2018-9-17 15:02
M6

最终输入是扫描的? 按照我的经验 如果胶片没压平 边角有点卷曲的话 画质是会下降很厉害的。 本帖最后由 火星上的树 于 2018-9-17 15:14 编辑
[3 楼] Luft [陈年泡菜]
18-9-17 15:02
火星上的树 发表于 2018-9-17 14:56
所以 换了个什么机身?

M6
[2 楼] 火星上的树 [泡菜]
18-9-17 14:56
所以 换了个什么机身?
[1 楼] Luft [陈年泡菜]
18-9-17 14:45
有LM50/1.4A好几年了,对它的实拍表现非常满意
全开焦内锐利焦外柔美,觉得是很完美的标头
但因为机身的脚架孔在中间,快速调焦扳手和云台打架,一直没有做分辨率标板的测试

最近换了个机身,脚架孔挪到边上了,终于可以补上这一课
没想到结果大跌眼镜,全开的边角分辨率非常糟糕
不仅比中心有很大差距,在同样测试条件下,(边角)甚至不敌价格只有它1/10的康泰时YC50/1.4
以为手里这支镜头有毛病,换了一支,结果一模一样,排除了个体差异

具体测试方法如下——
1、对焦距离2米,大约是40倍焦距
2、上脚架&快门线,相机与分辨率标板严格平行
3、焦点前后微调调焦环,连拍几张找最清晰的
4、边角数据读取于距离底片中心约16毫米处,不是极限边角
同样的方法测试过几十支镜头了,而且测了两次(支)结果一致,排除操作问题

现在就有疑问了,LM50/1.4A的MTF牛的不行,距离中心16毫米处和中心基本一样高
为什么测出来会这么差,和中心差别那么大?
如果说MTF反映的是无限远的指标,可1.4A配备了浮动镜组,而且40倍焦距的对焦距离也不是很近
同样条件下,怎么没有浮动镜组的YC标头(边角)都比它好?

虽然实拍极少有全开光圈还把主体放在边角的(所以用了几年都没有发现)
但对于这么一支“天价”标头,这个表现还是让人怀疑是否值得继续拥有……