读报僵尸 发表于 2018-10-18 20:46

松下不把傻到冒泡的DFD扔了追焦这辈子都没戏。

祝贺 发表于 2018-10-20 12:50

关键是我说的是不是事实，和是否目标用户木有关系的。

Ranyon 发表于 2018-10-20 12:16

很简单 你不是eosm的目标用户。

祝贺 发表于 2018-10-20 10:02

我一直搞不明白一件事，很多人说佳能微单销量第一，但我看京东亚马逊销量都差差索尼老鼻子远，然后C坛图贴也可怜怜巴巴没向个，出去也没有看到几台。...

宾纷色彩 发表于 2018-10-18 10:31

有啥羡慕的，佳能32 F1.4价格3000元，适马30 F1.4价格1700元。

melfes 发表于 2018-10-20 05:09

EFM1122等效后18-35，E1018等效16-28，还不说光圈的差别，EF18150和E18135也是一样的，E口的残幅镜头不带标的实际上都挺对得起价格的。超广、大变焦、长焦、饼干、微距，仔细想想其实这些E口也是一应俱全的，就是价格贵点。

EFM那系列反过来说主要的优势也就是便宜，22饼涨价后说真香的明显少了，EFM32这个上市价说实在的也没多香了。况且现在R口一出，EFM基本上就是凉了。

索尼真的要从低端出力的话，只有真香镜头也不够，入门机身也得更新一波。

宾纷色彩 发表于 2018-10-20 09:28

我和你看法一样。佳能的eos m 镜头便宜也不想买了，因为不能用在佳能全幅无反机身上R口上，是目前最封闭的系统之一。而索尼半幅无反镜头可以在索尼全幅无反机身上直接完美使用，高下立见。而且索尼半幅系统还得到了适马的支持。佳能eos 可是孤掌难鸣的。

melfes 发表于 2018-10-20 05:09

EFM1122等效后18-35，E1018等效16-28，还不说光圈的差别，EF18150和E18135也是一样的，E口的残幅镜头不...

melfes 发表于 2018-10-19 21:09

EFM1122等效后18-35，E1018等效16-28，还不说光圈的差别，EF18150和E18135也是一样的，E口的残幅镜头不...

magicw 发表于 2018-10-16 16:24

无论套头素质多高还是多低，有想法的玩家总是要买后续镜头的。

比如半幅用户旅游常用的超广和大变焦，索尼10-18加18-135，价格接近佳能EFM 11-22加18-150的两倍，体积也大很多。
很多人都说佳能M镜头少只有六七个，但人家有超广，有大变焦，有长焦，有饼干定焦，还有微距，现在又出了1.4大光圈，还比适马的1.4小巧很多，基本上入门玩家该体验的都有了，销量高是很正常的。

索尼想发力半幅，当然是好事情，但如果只刷半幅专业机（比如a9的半幅版）是不够的，索尼需要有自己的“腾龙28-75”才行。

0505030154 发表于 2018-10-16 14:35

怼参数是解决不了任何问题的，索尼需要改变的是色彩、影调的调校。稍微暗一点的地方就死黑，色彩也乏善可陈，怎么和佳能打？

鱼言风语III 发表于 2018-10-16 09:17

因为佳能靠几款破EOS M机身就拿下无反销量第一，大法哪能咽下这口气？当然要有反制措施，这不，公开说要发力APSC了

这个战火会不会蔓延到整个已经剑拔弩张的全幅无反阵地？APSC机身体积重量已经能做到接近M43，镜头能否也有所突破？让我们拭目以待！

听雨画风 发表于 2018-10-19 22:38

残幅还是要吃中低端的，这块市场，没理由丢掉，看看入门级的A6000多久没更新了，6300 6500根本不像继任者，更像是打不同细分领域的产品

stormrage 发表于 2018-10-16 11:46

大法的策略一直都是专注于中高端市场，它也没指望比低端市场卖的台数多。

但是一定要树立性能标杆（价格标杆？），这也是为cmos部门做广告来的……

至于前几年基本放弃apsc市场，个人估计部分原因是为了照顾几个无反盟友的战略，比如富士和m43，大家一起扛起无反大旗。而到了现在，nc均已入场，无反的形势已经明朗，大法已经可以甩开所有的顾虑，全面开搞了！

天体动力学 发表于 2018-10-18 19:42

佳能的EOS M卖得好是他大幅降价以后销量才上去的，现在看未免不是因为无反重心转全幅新卡口趁早清仓的意思。

magicw 发表于 2018-10-18 17:27

也就只剩机身防抖和4k视频了。
但佳能eosm那么便宜小巧的变焦头也都带防抖，不会比奥巴入门机的机身三轴防抖差。
拍视频虽然4k一直是佳能的软肋，但全像素双核对焦不会动不动一呼一吸的，或者总是对到背景上。
总体看，入门机奥巴的竞争力是越来越弱了，你看双11快到了，无忌或者贴吧肯定会有大量入门新机问询贴，索尼和佳能的热度肯定更高。。。

天体动力学 发表于 2018-10-18 19:42

佳能的EOS M卖得好是他大幅降价以后销量才上去的，现在看未免不是因为无反重心转全幅新卡口趁早清仓的意思。

听雨画风 发表于 2018-10-16 09:53

然而EOS M就是卖得好，而且也挺好用的，虽然一大群人在吹捧索尼大法有多好，但是索尼的确没有佳能好用，有一说一

numpfish 发表于 2018-10-18 17:15

松下gf用的也是自家老汤底，新底成本没那么快降下来。
佳能是自产底，成本上有优势。
但是除了cmos基本上是能给的都给了，其他方面都比佳能要好， 比如全像素超采4k，别家的入门机都是没有的，虽然底不行，但是4k画质拿出来比的话，epl9入门机器里面毫无疑问的第一，还自带防抖。

总的来说m43入门机的问题是定位不如佳能稳狠准，入门用户需要什么，佳能研究的太透了， 做的也非常到位。

numpfish 发表于 2018-10-18 17:15

松下gf用的也是自家老汤底，新底成本没那么快降下来。
佳能是自产底，成本上有优势。
但是除了cmos基本上是能给的都给了，其他方面都比佳能要好， 比如全像素超采4k，别家的入门机都是没有的，虽然底不行，但是4k画质拿出来比的话，epl9入门机器里面毫无疑问的第一，还自带防抖。

总的来说m43入门机的问题是定位不如佳能稳狠准，入门用户需要什么，佳能研究的太透了， 做的也非常到位。

宾纷色彩 发表于 2018-10-18 15:17

好吧，富士这个，我承认没找富士中端机的价格。 我是富士黑

你这个不对哦，是淘宝网的价格，我上面找的都是京东的价格哦。
富士X-T100的价格在京东可是4490元的。。见下图

numpfish 发表于 2018-10-18 17:15

松下gf用的也是自家老汤底，新底成本没那么快降下来。
佳能是自产底，成本上有优势。
但是除了cmos基本上是能给的都给了，其他方面都...

宾纷色彩 发表于 2018-10-18 15:17

好吧，富士这个，我承认没找富士中端机的价格。 我是富士黑

你这个不对哦，是淘宝网的价格，我上面找的都是京东的价格哦。
富士X-T100的价格在京东可是4490元的。。见下图

magicw 发表于 2018-10-18 17:02

奥巴1600w底dxo在70分出头，松下是不到70分，佳能2400w 79分。这差距挺大了，em1ii出了以后m43论坛的朋友们都喜欢喜提dxo得分80的壮举。强行说1600w和佳能2400w cmos是一个水平。。。那em1ii也只能是一个水平了。。。不能这样吧。索尼是不断换底，但起码没像奥巴这样新机用旧底吧。你可以不用em1ii的底，但也应该像松下那样上新研发的2000w或者改进的1600w底。

numpfish 发表于 2018-10-18 16:43

apsc 2400w的底和m43 1600w的底像素密度其实差不多，工艺水平在同一个级别 你也不能说索尼a7m3、佳能6d2不厚道...

magicw 发表于 2018-10-18 09:24

无论是m6还是只卖两千块三千块的m50/m100，用的底都是一样的，2400w像素全像素双核对焦，dxo得分和em1ii差不多。而m43的入门机，epl9还是gf9还在用1600w的底，dxo得分和五六年前的m43机型差不多。
从这个角度看，卖一样的价钱，明显是佳能入门机更厚道。很久没发力小机器了，这块的市场竞争力明显不足，这是m43的一个问题。

宾纷色彩 发表于 2018-10-18 07:50

我其实是把索尼、富士，奥巴和松下都骂了一遍，没看出来么，并没有偏袒奥巴和松下。
索尼、富士价格黑，所以才让奥巴和松下可以开高价。
现在京...