L卡口的适马半幅微单机何时发布?
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[35 楼] Ajacky [泡菜]
19-2-6 10:44
非生物爱好者 发表于 2019-1-19 21:06
适马以前做过x3的全幅相机,但成本与体积难以接受。


哪时候做的?什么机型?
[34 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
19-2-6 09:59
2019年新年快乐!

今天是初二,期待APSC L口x3微单早日发布。
[33 楼] lingod [泡菜]
19-1-19 21:38
非生物爱好者 发表于 2019-01-19 21:06
适马以前做过x3的全幅相机,但成本与体积难以接受。

...
没上市吧?
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[32 楼] 非生物爱好者 [泡菜]
19-1-19 21:06
擦枪走水 发表于 2019-01-02 15:43
是的,还有一层意思应该是垂直布置的像素像深井,对垂直入射的光路比较依赖,不适合用在全画幅的边角,减掉一层再加上机内后期修正,可以进军...

适马以前做过x3的全幅相机,但成本与体积难以接受。
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[31 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
19-1-18 10:12
适马还是没有消息啊?

进门看看
[30 楼] vbvcvj [资深泡菜]
19-1-3 16:32
好色无悔 发表于 2019-1-3 09:11
如果蓝色和绿色都在顶层,怎么知道这行是蓝色,隔壁行是绿色?

任何硅片是感应不出颜色的,也就是 硅片是“色盲”。马赛克是靠在感光硅片上面加个颜色过滤玻璃来实现颜色分离。X3是靠 不同颜色的波长不同 被不同层的硅片接受

所以蓝色和绿色的感光硅片 不可能在相同层上
。所谓X2可能只是感光硅片的层数,不是光线穿过的层数


顶层拾取的信息既含有大部分蓝色信息也含有少部分绿色信息(如下面的图6所示),最终蓝色绿色红色都是三层读数通过某个矩阵算出来的而不是简单从一层读数得出来的,至少目前的X3都是这样。
[29 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
19-1-3 13:23
好色无悔 发表于 2018-12-30 14:34
大家能看明白适马新专利两层的原理是什么?

我的初步理解 就是把原来X3 去掉一层~~这不是废话嘛!但我说的是更多~去掉一层后 篮绿红 的顺序并没有变。原理还是因为靠三色的不同波长 分别到达不同深层。
由于去掉一层的是最底下层,大大改善红色表现。什么?红色还是最下面呀!但是,凡是遇到有红色的格子,原来X3最上面的篮 就去掉了,等于给了红色多点光线。

新两层的代价就是 原来Q蓝色不需要猜色的现在也要猜了。但红色不受影响。绿色反而提高了清晰度~~谁都知道绿色 人的眼睛最敏感了,现有马赛克都是绿色双倍的。

由于基本结构并没变,相当于从X3的 每隔一行挖掉上面的蓝色格,每隔一行 挖掉底层的红色格,所以制造工艺不会有翻天覆地变化。降低成本和难度,算法也会简单得多。

如果适马能叫人代工设计个CMOS抖动,只需要来回一次就能获得全三彩,比奥巴,少4分之一,比宾得少一半。更容易手持或者增加场景适应性。绝妙!

...




我等apsc L口的适马二层微单机,哈!
[28 楼] 好色无悔 [泡菜]
19-1-3 09:11
vbvcvj 发表于 2018-12-31 10:12
不用,第一层(顶层)信号有绿色信息。


如果蓝色和绿色都在顶层,怎么知道这行是蓝色,隔壁行是绿色?

任何硅片是感应不出颜色的,也就是 硅片是“色盲”。马赛克是靠在感光硅片上面加个颜色过滤玻璃来实现颜色分离。X3是靠 不同颜色的波长不同 被不同层的硅片接受

所以蓝色和绿色的感光硅片 不可能在相同层上
。所谓X2可能只是感光硅片的层数,不是光线穿过的层数
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[27 楼] [注销用户]
19-1-3 00:18
用户已注销,历史内容不予显示
[26 楼] hjf [资深泡菜]
19-1-2 23:55
雨过天街 发表于 2018-12-30 15:44
最近电焊工不够用,来不及给焊接Z口、R口的屁股了

很有道理
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[25 楼] 擦枪走水 [泡菜]
19-1-2 15:43
hjf 发表于 2018-12-15 20:09
3层结构,最底层过得太憋屈进光量比别的层少一大截。估计适马难以解决这个问题,所以折中成双层。


是的,还有一层意思应该是垂直布置的像素像深井,对垂直入射的光路比较依赖,不适合用在全画幅的边角,减掉一层再加上机内后期修正,可以进军全幅了。
[24 楼] fm3a [陈年泡菜]
19-1-2 15:32
适马能像当年推出ART系列镜头一样,在相机上也来个一鸣惊人吗?
[23 楼] vbvcvj [资深泡菜]
18-12-31 10:12
好色无悔 发表于 2018-12-30 16:14
唯一增加制造难度的就是原来顶层的篮色,真的需要 每隔一行去挖掉。


不用,第一层(顶层)信号有绿色信息。

[22 楼] 好色无悔 [泡菜]
18-12-30 17:15
雨过天街 发表于 2018-12-30 16:36
说实话,摒弃原本的三层结构,搞啥新结构,都会让那些铁杆的X3党不舒服。 曾经,我还幻想过复杂化的X3结构——在原来的X3结...


任何硅片是感应不出颜色的,也就是 硅片是“色盲”。
马赛克是靠在感光硅片上面加个颜色过滤玻璃来实现颜色分离。X3是靠 不同颜色的波长不同 在不同层分别接受三色。
所谓亮度信息 其实就是各个颜色的混合。

能量守恒定律。
如果还有专门层去接受纯粹的亮度(明度,强度)~~各个颜色的光能(哪怕只是一部分),其下面层获得的光能就更少。因此这样的设想 即使能实现 也没有实质意义。

颜色学有 明度  颜色分量(彩度和色相)的概念。但那只是数学意义,实际物理存在的只有各个波长不等的光波(同时具备光能和光谱),被人眼感觉了就是不同颜色。也就是 不存在专门的不分波长光谱的光能,也不存在 没有光能 仅有光谱的光波。
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[21 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
18-12-30 16:36
好色无悔 发表于 2018-12-30 16:14
每隔一行 “挖”掉底层的红色格 只是理论上说说,实际上只需 隔一行把信号屏蔽掉 不去用它就行,根本不需要在制造工艺上动手脚。唯一增加制造难度的就是原来顶层的篮色,真的需要 每隔一行去挖掉。

从纯粹的信号还原角度考虑,每隔一格交换一下 在猜色时能从四周都借得数据,而每隔一行交错 只能从上和下 借得数据,左右就没了,后者质量会低于前者。

但是,挖(抠)掉一条 肯定要比隔一格就挖一格 工艺上要容易得多,因此适马隔行交错 很可能也是考虑了难度和成本因素。


说实话,摒弃原本的三层结构,搞啥新结构,都会让那些铁杆的X3党不舒服。

曾经,我还幻想过复杂化的X3结构——在原来的X3结构上面,再加一个信号层,记录光线强度……但是这么一来,全幅CMOS更高、更难了
[20 楼] 好色无悔 [泡菜]
18-12-30 16:14
好色无悔 发表于 2018-12-30 14:34
大家能看明白适马新专利两层的原理是什么?

我的初步理解 就是把原来X3 去掉一层~~这不是废话嘛!但我说的是更多~去掉一层后 篮绿红 的顺...

每隔一行 “挖”掉底层的红色格 只是理论上说说,实际上只需 隔一行把信号屏蔽掉 不去用它就行,根本不需要在制造工艺上动手脚。唯一增加制造难度的就是原来顶层的篮色,真的需要 每隔一行去挖掉。

从纯粹的信号还原角度考虑,每隔一格交换一下 在猜色时能从四周都借得数据,而每隔一行交错 只能从上和下 借得数据,左右就没了,后者质量会低于前者。

但是,挖(抠)掉一条 肯定要比隔一格就挖一格 工艺上要容易得多,因此适马隔行交错 很可能也是考虑了难度和成本因素。
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[19 楼] 色影王者 [老坛泡菜]
18-12-30 16:14
适马成了AV女星了,让徕卡来伺候。鄙视半幅机器。
[18 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
18-12-30 16:08
雨过天街 发表于 2018-12-30 15:44
最近电焊工不够用,来不及给焊接Z口、R口的屁股了


先焊E卡口,后焊L卡口,工作特忙暂时没空管那z,r口

[17 楼] 雨过天街 [资深泡菜]
18-12-30 15:44
hjf 发表于 2018-12-16 18:57
适马总裁谈L卡口的访谈里写【适马还没有推出尼康Z卡口和佳能R卡口镜头的计划,适马甚至还未仔细看看这些相机】。适马这是要一改过去做兼容镜头的老路,以后只做L口,一棵树上吊到死的节奏么?


最近电焊工不够用,来不及给焊接Z口、R口的屁股了
[16 楼] 好色无悔 [泡菜]
18-12-30 15:32
好色无悔 发表于 2018-12-30 14:34
大家能看明白适马新专利两层的原理是什么?

我的初步理解 就是把原来X3 去掉一层~~这不是废话嘛!但我说的是更多~去掉一层后 篮绿红 的顺...

为了获得全彩而抖动要比 防手抖去布局复杂的陀螺仪等传感器(还要五个方向感应)要简单。而且每次都是固定步距和方向,再加上只是单方向(按照适马专利 是上下位移)更要比奥巴,宾得 的上下左右都移动 来得简单。
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[15 楼] 好色无悔 [泡菜]
18-12-30 15:13
好色无悔 发表于 2018-12-30 14:34
大家能看明白适马新专利两层的原理是什么?

我的初步理解 就是把原来X3 去掉一层~~这不是废话嘛!但我说的是更多~去掉一层后 篮绿红 的顺...

反而绿色比Q多出4倍,取代了Q的蓝色地位,靠绿色也能获得基本的清晰度。谁都知道 绿色 人的眼睛更敏感,所有马赛克都是把绿色加倍的。
因此理论上 新双层的效果会比Q更好!
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[14 楼] 好色无悔 [泡菜]
18-12-30 14:34
大家能看明白适马新专利两层的原理是什么?

我的初步理解 就是把原来X3 去掉一层~~这不是废话嘛!但我说的是更多~去掉一层后 篮绿红 的顺序并没有变。原理还是因为靠三色的不同波长 分别到达不同深层。
由于去掉一层的是最底下层,大大改善红色表现。什么?红色还是最下面呀!但是,凡是遇到有红色的格子,原来X3最上面的篮 就去掉了,等于给了红色多点光线。

新两层的代价就是 原来Q蓝色不需要猜色的现在也要猜了。但红色不受影响。绿色反而提高了清晰度~~谁都知道绿色 人的眼睛最敏感了,现有马赛克都是绿色双倍的。

由于基本结构并没变,相当于从X3的 每隔一行挖掉上面的蓝色格,每隔一行 挖掉底层的红色格,所以制造工艺不会有翻天覆地变化。降低成本和难度,算法也会简单得多。

如果适马能叫人代工设计个CMOS抖动,只需要来回一次就能获得全三彩,比奥巴,少4分之一,比宾得少一半。更容易手持或者增加场景适应性。绝妙!
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2018-12-30 15:04:13
[13 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
18-12-29 17:52
dpython 发表于 2018-12-17 20:41
两层估计能大大提升高感


很有可能!
[12 楼] dpython [泡菜]
18-12-17 20:41

两层估计能大大提升高感
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[11 楼] 坐看闲云 [泡菜]
18-12-17 10:18
适马从头到尾似乎一直是在做实验,希望快快成熟点,突然再又推出不成熟的新东西来。或许会有亮点,但吐槽的估计也不会少。
[10 楼] hjf [资深泡菜]
18-12-16 18:57
笨笨小兔子 发表于 2018-12-14 14:18
2016-02-24、适马 sdQuattro 震撼发布单反卡口的无反相机!

适马CEO接受媒体采访谈L卡口

适马已经停止开...

适马总裁谈L卡口的访谈里写【适马还没有推出尼康Z卡口和佳能R卡口镜头的计划,适马甚至还未仔细看看这些相机】。适马这是要一改过去做兼容镜头的老路,以后只做L口,一棵树上吊到死的节奏么?
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[9 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
18-12-16 14:23
hjf 发表于 2018-12-15 20:09
3层结构,最底层过得太憋屈进光量比别的层少一大截。估计适马难以解决这个问题,所以折中成双层。

应该是这样,期待发布
[8 楼] hjf [资深泡菜]
18-12-15 20:09
笨笨小兔子 发表于 2018-12-14 14:57
这个不清楚,
希望超过3层的,对焦又快+电池续航强点
3层结构,最底层过得太憋屈进光量比别的层少一大截。估计适马难以解决这个问题,所以折中成双层。
[7 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
18-12-14 15:41
KKHKK 发表于 2018-12-14 15:26
兔资深可否说一说CAM E2?

这是m43幅的国产视频机,

我没关注过,

现在提前关注适马sdq 的升级版,即L卡口版本。

适马除了全幅L口x3微单机,应该发布半幅机。
[6 楼] KKHKK [泡菜]
18-12-14 15:26
兔资深可否说一说CAM E2?