【创建L联盟~关注松下全幅微单S】
93880 2500
[2392 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
19-2-27 10:31
宾得缤纷 发表于 2019-2-26 21:40
适马自动转接环(佳能EF-L 适马SA-L)牛 等等松下机身下半年价格吧

适马自身做了大量EF卡口镜头,这款mc-21将链接起L联盟,转接意义重大。
①佳能与L联盟双修用户肯定需要,
②玩视频者可插佳能EF镜头了,
③SA镜头老用户可以玩L卡口了

这是L卡口的魅力!

[2391 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
19-2-27 10:23
greencar 发表于 2019-2-27 01:18
m43的情况我觉得不能类比,松下在m43上耕耘这么多年,还有奥巴相助,系统成熟度很高,你出个新品,周边厂商的信心也完全不一样。全幅是全新产品线,尽管联盟内还有适马和徕卡,但徕卡的消费层次就高很多了,适马这次也没干啥,把一堆单反头再焊了一次屁股,再加一个接环就没了,作为联盟内的镜头大鳄连一个专门设计的无反头都没有跟进,观望气氛也挺浓的。
当然,兄弟说的很多道理没错,作为松下粉我也希望松下能发展好,但首发这产品定位,我还是坚持自己的看法——风险很大。一切让市场证明吧。

适马正在行动.....会有少量L口上市,但需要一段时间,包括X3传感器的全幅微单与半幅微单,
焊屁股是常规之事,包括索尼E卡口。
通过转接环mc21用适马单反头仅能单次af,不能连续afc,
(但值得注意的是,这款镜头转接环并不支持连续自动对焦功能http://www.nphoto.net/news/2019-02/26/f741cea970322609.shtml
所以焊屁股镜头才能实现AFC!!
当然,适马肯定会发布原生L卡口镜头的,慢慢等吧。我就等适马apsc L口微单,估计2021年发布......即sdq升级版。

至于那M43幅已发展10年,应该说混得还算不错,m43整个系统性能已达到最高峰了,差不多了不需要再深入讨论了。

[2390 楼] 单眼 [泡菜]
19-2-27 10:08
在天上飞的狗 发表于 2019-2-27 08:52
这理念不错

本该如此!

所谓单反、无反、微单、专微、巨微、专业、业余........都是商家的说法,能做到不被忽悠少被忽悠,找到适合自己的,那才是最好的。
[2389 楼] 单眼 [泡菜]
19-2-27 09:57
greencar 发表于 2019-2-27 01:18
m43的情况我觉得不能类比,松下在m43上耕耘这么多年,还有奥巴相助,系统成熟度很高,你出个新品,周边厂商的信心也完全不一样。全幅是全新产品线,尽管联盟内还有适马和徕卡,但徕卡的消费层次就高很多了,适马这次也没干啥,把一堆单反头再焊了一次屁股,再加一个接环就没了,作为联盟内的镜头大鳄连一个专门设计的无反头都没有跟进,观望气氛也挺浓的。
当然,兄弟说的很多道理没错,作为松下粉我也希望松下能发展好,但首发这产品定位,我还是坚持自己的看法——风险很大。一切让市场证明吧。

松下的M43十年前属于横空出世,以前连相机都没有,也是一步一步趟出来的。对松下来讲,今天总比那时候要好一点吧?我说的GH系列发展不是指的今天这种情况,而是说这十年的发展过程。

风险当然很大,即便松下今天在联合了三家同盟后,初期的产量还那么少,这本身就是个很谨慎的做法。所以我说松下是在试水。
[2388 楼] 单眼 [泡菜]
19-2-27 09:46
greencar 发表于 2019-2-27 01:41
哈哈,兄弟果然铁粉,我还没有铁到这个程度,我对无反的要求,体积重量是很核心的要素。

哈哈,你要是对体积和重量这么看重,那么松下的全幅无反可满足不了你,大概只有索尼这种小机身合适,你这个松下粉丝也许不好当了。
[2387 楼] 在天上飞的狗 [泡菜]
19-2-27 08:52
我爱美能达 发表于 2019-2-27 08:32
我是把S1R当作尼康D5和佳能1DX M2看待的。S1R具有跟它们一样坚固的机身,跟它们一样优异的性能,但是体积却更小,重量也更轻。
我玩儿相机很多年了,迄今为止还没有玩儿过顶级货。松下S1R就是一个开端,以后全部都是顶级货。人生苦短,有兴趣感受的、有能力感受的就一定要及时感受。

这理念不错
[2386 楼] 我爱美能达 [老坛泡菜]
19-2-27 08:32
greencar 发表于 2019-2-27 01:41
哈哈,兄弟果然铁粉,我还没有铁到这个程度,我对无反的要求,体积重量是很核心的要素。

我是把S1R当作尼康D5和佳能1DX M2看待的。S1R具有跟它们一样坚固的机身,跟它们一样优异的性能,但是体积却更小,重量也更轻。
我玩儿相机很多年了,迄今为止还没有玩儿过顶级货。松下S1R就是一个开端,以后全部都是顶级货。人生苦短,有兴趣感受的、有能力感受的就一定要及时感受。
[2385 楼] 森林自然风光 [泡菜]
19-2-27 07:06
greencar 发表于 2019-2-27 01:41
哈哈,兄弟果然铁粉,我还没有铁到这个程度,我对无反的要求,体积重量是很核心的要素。


[2384 楼] greencar [泡菜]
19-2-27 01:41
我爱美能达 发表于 2019-2-26 17:50
开箱贴一定会有的。价钱和体积这些根本都不是问题,如果都不能为情怀买单,我们挣钱何用?


哈哈,兄弟果然铁粉,我还没有铁到这个程度,我对无反的要求,体积重量是很核心的要素。
[2383 楼] greencar [泡菜]
19-2-27 01:18
单眼 发表于 2019-2-26 18:11
呵呵,这只是我对S系全幅机以及GH5系列机器做出的个人判断而已。至于是否可能谁都不知道,松下也只是把这个定为一个目标,而我也是个人解读,把这猜测为“专业用户的10%”而已。

所有相机厂商都会对摄影师的意见作参考,但像松下这样拿电影摄影师的建议这么重视的貌似还是独一份(发布会直接请电影摄影师上台发言)。你说的很对,专业用户都是靠这个吃饭的人,他们当然并且绝对不会先买机器,然后再等“周边产品”成熟了才去使用,看GH系列机器的发展就知道了。几乎所有稳定器厂家都会第一时间优先为松下GH半幅机设计产品,索尼这么多年的A7系列和佳能的一堆机器却享受不到这个待遇,这两年富士也很好,可甚至有些稳定器产品都不支持富士机器.........

话说先有鸡还是先有蛋本就是个没有定论的事情,对再专业一些的电影工作者来说,什么镜头都可以装到自己喜欢的机器上,即便是定制产品在他们眼里也没什么成本。最重要的是松下早就想到了,三家联盟的镜头产品随着松下新机器的上市也必将陆续上市。松下磨叽了这么久才上市,也许说不定某种程度就是在等联盟厂家的相应产品。

而市场才是检验一个产品的最好地方,比如尼康Z6,这次尼康学聪明很多,不光联合阿童木的外录机,还默认对自己家机器的破解 ...


m43的情况我觉得不能类比,松下在m43上耕耘这么多年,还有奥巴相助,系统成熟度很高,你出个新品,周边厂商的信心也完全不一样。全幅是全新产品线,尽管联盟内还有适马和徕卡,但徕卡的消费层次就高很多了,适马这次也没干啥,把一堆单反头再焊了一次屁股,再加一个接环就没了,作为联盟内的镜头大鳄连一个专门设计的无反头都没有跟进,观望气氛也挺浓的。
当然,兄弟说的很多道理没错,作为松下粉我也希望松下能发展好,但首发这产品定位,我还是坚持自己的看法——风险很大。一切让市场证明吧。
[2382 楼] 宾得缤纷 [泡菜]
19-2-26 21:40
适马自动转接环(佳能EF-L 适马SA-L)牛 等等松下机身下半年价格吧
[2381 楼] 用心去做 [泡菜]
19-2-26 18:34
单眼 发表于 2019-2-26 18:29
多谢用兄!希望你拿到机器后多和大家分享一些使用体会。

不过我估计不会那么早入手,我对10比特422和V-log这些视频性能比较在意,六月份刚刚有付费固件,怎么也要再看看才知道是否合适。

我也不急,产量真如前面报道的那样,奇货可居,那价格一时半会儿肯定下不来。还是等第一批使用者反馈信息后,产量也稳定了,在考虑购买不迟,明年年中东京奥运会,估计回来一波促销活动吧。等等吧。
[2380 楼] 单眼 [泡菜]
19-2-26 18:29
用心去做 发表于 2019-2-26 17:41
你看看,短短半个多小时,就有两位预订S1R套装,看来大家还都喜欢高像素机。

单兄618准备入手吧。

多谢用兄!希望你拿到机器后多和大家分享一些使用体会。

不过我估计不会那么早入手,我对10比特422和V-log这些视频性能比较在意,六月份刚刚有付费固件,怎么也要再看看才知道是否合适。
[2379 楼] Sexcity [资深泡菜]
19-2-26 18:17
色友老于 发表于 2019-02-26 18:00
佳能经销商可以订松下是什么操作?


我是说的笑的。不过现在经销商都是混合经销,啥都卖。
本帖由安卓客户端发布
[2378 楼] 单眼 [泡菜]
19-2-26 18:11
greencar 发表于 2019-2-26 17:14
“专业用户的10%”——关键是这可能吗?专业用户是靠这个吃饭的人,摄影也好摄像也好,讲的都是一个系统,镜头群、甚至灯、稳定器这些附件,都需要完整全面的支持。你机器再好,专业用户也不可能先把机器买了,等个1,2年“周边”都成熟了再去使用,人家是靠这个吃饭的。
而且这是一个先有鸡还是先有蛋的问题,这些“周边”配件,有的是你厂商自己或者友商可以抓紧搞,有的是其他厂商在做,别人也在看你的市场占有率怎么样,宾得不行,适马就连宾得口都不愿意出,就是这样的情况。
说半天,我想说的是:你不先去搞“整个微单市场上简单的10%份额”,你就搞不到“最专业用户的那10%份额”。

呵呵,这只是我对S系全幅机以及GH5系列机器做出的个人判断而已。至于是否可能谁都不知道,松下也只是把这个定为一个目标,而我也是个人解读,把这猜测为“专业用户的10%”而已。

所有相机厂商都会对摄影师的意见作参考,但像松下这样拿电影摄影师的建议这么重视的貌似还是独一份(发布会直接请电影摄影师上台发言)。你说的很对,专业用户都是靠这个吃饭的人,他们当然并且绝对不会先买机器,然后再等“周边产品”成熟了才去使用,看GH系列机器的发展就知道了。几乎所有稳定器厂家都会第一时间优先为松下GH半幅机设计产品,索尼这么多年的A7系列和佳能的一堆机器却享受不到这个待遇,这两年富士也很好,可甚至有些稳定器产品都不支持富士机器.........

话说先有鸡还是先有蛋本就是个没有定论的事情,对再专业一些的电影工作者来说,什么镜头都可以装到自己喜欢的机器上,即便是定制产品在他们眼里也没什么成本。最重要的是松下早就想到了,三家联盟的镜头产品随着松下新机器的上市也必将陆续上市。松下磨叽了这么久才上市,也许说不定某种程度就是在等联盟厂家的相应产品。

而市场才是检验一个产品的最好地方,比如尼康Z6,这次尼康学聪明很多,不光联合阿童木的外录机,还默认对自己家机器的破解,更在很短的时间内做出了很大的降价策略,这在以前是不可想象的。机器好不好市场自然最知道,好到什么程度从相关周边产品的发布速度就能看出来。

我说的市场占有率也许和你说的不一样,我说的是细分市场而不是总量的多少。有人只做高端,有人却只做低端,各有各的活法。你让LV去做白沟的山寨货不可能,你让做玩具飞机的去做成大疆那样也同样不可能。这除了厂家的策略、定位、特点和各自的局限性之外,还有很多其他的市场因素。好比莱卡这种高端产品,产量这么少还贵的离谱,不也一样有很多相应的周边产品吗,再比如五菱宏光汽车够低端了吧?可它在中国一年的销售额居然有50万。只要是被市场认可的产品怎么可能没有周边的配套产品?
[2377 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
19-2-26 18:10
用心去做 发表于 2019-2-26 17:38
兔子兄。
第一,赶紧建立L卡口也好,松下微单群板块也好。
第二,你赶快悬崖勒马,回归松下怀抱,攒钱买S1套装吧。

我再考虑一下,
[2376 楼] 甜言蜜语SD [资深泡菜]
19-2-26 18:06
我爱美能达 发表于 2019-2-26 17:50
开箱贴一定会有的。价钱和体积这些根本都不是问题,如果都不能为情怀买单,我们挣钱何用?
还是大城市好,有各种经销商。小乡小镇只能等官网开售。
[2375 楼] 色友老于 [资深泡菜]
19-2-26 18:00
Sexcity 发表于 2019-2-26 17:37
我去找佳能经销商预定了台S1R,上张图。😃😃


佳能经销商可以订松下是什么操作?
[2374 楼] Sexcity [资深泡菜]
19-2-26 17:53
用心去做 发表于 2019-02-26 17:41
你看看,短短半个多小时,就有两位预订S1R套装,看来大家还都喜欢高像素机。

我其实只想尝试下高像素,以前m43的2000万也够用,加上S1R的礼包更实用。

单兄618准备入手吧。

本帖由安卓客户端发布
[2373 楼] 我爱美能达 [老坛泡菜]
19-2-26 17:50
greencar 发表于 2019-2-26 17:40
同是松下粉恭喜一下!虽然我对松下首发两坨黑粗专业机相当不满,还是期待资深的开箱帖!

开箱贴一定会有的。价钱和体积这些根本都不是问题,如果都不能为情怀买单,我们挣钱何用?
[2372 楼] 用心去做 [泡菜]
19-2-26 17:41
单眼 发表于 2019-2-26 17:27
这个亮点是不是索尼授权经销商?


你看看,短短半个多小时,就有两位预订S1R套装,看来大家还都喜欢高像素机。

单兄618准备入手吧。
[2371 楼] greencar [泡菜]
19-2-26 17:40
我爱美能达 发表于 2019-2-26 16:48
情怀是不能用理性去估量的。去年我也是第一时间拿到G9的。


同是松下粉恭喜一下!虽然我对松下首发两坨黑粗专业机相当不满,还是期待资深的开箱帖!
[2370 楼] 用心去做 [泡菜]
19-2-26 17:38
笨笨小兔子 发表于 2019-2-26 17:18
就像漂亮女人爱上了你,没有任何道理,她就是喜你!

兔子兄。
第一,赶紧建立L卡口也好,松下微单群板块也好。
第二,你赶快悬崖勒马,回归松下怀抱,攒钱买S1套装吧。
[2369 楼] Sexcity [资深泡菜]
19-2-26 17:37
我去找佳能经销商预定了台S1R,上张图。😃😃
本帖由安卓客户端发布
[2368 楼] 我爱美能达 [老坛泡菜]
19-2-26 17:34
单眼 发表于 2019-2-26 17:27
这个亮点是不是索尼授权经销商?

终于有人发现这个亮点了。没办法,本地没有松下经销商,我所有的松下相机都来自这家索尼经销商。
[2367 楼] 单眼 [泡菜]
19-2-26 17:27
我爱美能达 发表于 2019-2-26 16:33
面对松下,我已经没有任何抵抗力了,遂找了本地一家索尼的授权经销商给我订一台S1R。

这个亮点是不是索尼授权经销商?
[2366 楼] 我爱美能达 [老坛泡菜]
19-2-26 17:23
笨笨小兔子 发表于 2019-2-26 17:18
就像漂亮女人爱上了你,没有任何道理,她就是喜你!

说反了,应该是我爱上了漂亮的美女。即便是刀山火海也义无反顾。当然了,买个相机还没有这么夸张。我始终奉行一个原则,那就是“买你能买得起的最贵的,就是节约”
[2365 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
19-2-26 17:18
我爱美能达 发表于 2019-2-26 16:48
情怀是不能用理性去估量的。去年我也是第一时间拿到G9的。

就像漂亮女人爱上了你,没有任何道理,她就是喜你!

[2364 楼] 笨笨小兔子 [老坛泡菜]
19-2-26 17:15
我爱美能达 发表于 2019-2-26 16:33
面对松下,我已经没有任何抵抗力了,遂找了本地一家索尼的授权经销商给我订一台S1R。

恭喜恭喜,老网友入手S1R全幅微单,

希望看到S1R俱乐部早日成立。

我等等再说,

因为松下说过将来发布入门全幅无反的。

http://www.nphoto.net/news/2019-01/04/f0b1183fb3cd3d27.shtml
Yosuke Yamane还提到,“松下S1/S1R将会是市场上最耐用的相机”,未来或将会发布入门级的L卡口相机,但是对于APS-C画幅的L卡口相机则没有计划。预计在2020年东京奥运会开幕之后,松下将会发布一款8K级别的无反相机。
[2363 楼] greencar [泡菜]
19-2-26 17:14
单眼 发表于 2019-2-26 16:51
我理解松下要的是全幅无反市场上最专业用户的那10%份额,而不是整个微单市场上简单的10%份额。

如果那样,确实只要生产像佳能R或者更便宜的RP那种最简单的入门机器就可以了。去年佳能一台EOS R刚发布就占了21%的市场份额。

松下没那么蠢,这些厂家没一个蠢的,都各有各的算盘,一个比一个精。


“专业用户的10%”——关键是这可能吗?专业用户是靠这个吃饭的人,摄影也好摄像也好,讲的都是一个系统,镜头群、甚至灯、稳定器这些附件,都需要完整全面的支持。你机器再好,专业用户也不可能先把机器买了,等个1,2年“周边”都成熟了再去使用,人家是靠这个吃饭的。
而且这是一个先有鸡还是先有蛋的问题,这些“周边”配件,有的是你厂商自己或者友商可以抓紧搞,有的是其他厂商在做,别人也在看你的市场占有率怎么样,宾得不行,适马就连宾得口都不愿意出,就是这样的情况。
说半天,我想说的是:你不先去搞“整个微单市场上简单的10%份额”,你就搞不到“最专业用户的那10%份额”。