一摄 发表于 2019-11-25 10:09

这个观点理论上是正确的，但实际上可操作性不强，因为我跑了八年步，游了5年泳，貌似跑步的帅哥美女还是多一点。

qinyu1999 发表于 2019-11-25 11:41

咋说呢，
1、从你的游泳成绩可以看出，铁三的成绩不行。
2、从你的逻辑推理可以看出，最大的障碍，是“智商”。

铁三运动如此，生活中其他项亦如此。没有思考能力的人，无论哪个方面都不行。

半山半海 发表于 2019-11-24 15:27

我只能说你是个很蹩脚的铁三玩者，或很少参加铁三比赛，铁三比赛最重要是体力分配，每个铁三资深玩者都会平均分配体力，甚至会把更多的体力留到跑步上面，拿第一项和第三项来说事只能是外行，另一方面，公开水域游泳和泳池游泳的差异要远远大于田径场和路跑的差异，尤其对业余玩者来说，如果你连这个都不懂，就不要谈游泳和跑步了。

一摄 发表于 2019-11-25 10:25

好久未见，一切可好？！
作为跑步的引路者、指导者，向您致敬！现在我们这个小地方，跑步蔚然成风，也向自己致敬！
在你的感染下，年初买了台入门级的铁三车，可惜今年杂事太多，只能明年开春再看，虽然游泳已经进入28分钟，可跑步明显速度下降，10公里进入1小时都有点吃力，知道这和我今年跑步少有关!
游了5年，感觉啥都好，就是游出了鼻炎和湿疹，这不是个例，周围几个游友都有同状，感觉还是跑步好一点！

半山半海 发表于 2019-11-25 08:54

好吧，本来不想说的，这个几百个胖子都是在海里奋斗十来个小时、征服大风大浪、各种逆流、洋流成功横渡了琼州海峡的游者，有老有少、有男有女、有游泳底子和纯业余的。我可以说，这些人里如果不练，大多数人连跑都跑不起来。我有底气说这个话，因为我们这些人里有个跑马群，我是他们里面最早跑步的，不谦虚的说是大多数人的引路者、指导者，看着他们从只能跑几百米到跑全马、完成铁三甚至ironman的，对比我参加的几个跑团和铁三俱乐部，不得不遗憾的说他们是跑步天赋最差、成绩最差的

aimar112982 发表于 2019-9-6 20:22
跑步=平※※动，游泳相对高点，跑步好的可以很丑，游泳好的没有丑的，因为对协调性要求高，协调性好脸部也更对称，也就是好看点。

我想要远飞 发表于 2019-11-25 08:15

我中学的时候班级里10来个校游泳队的，他们几个从初中到高中一直把持校长跑前几名。你说的胖子估计是在泳池里悠哉悠哉的游了。

半山半海 发表于 2019-11-21 13:58

这话肯定不对，会游泳的里面胖子的比例非常高，游泳一点问题都没有，甚至是长距离游泳，但一旦跑起步了，气喘吁吁，500米一公里跑不下来的多得是，我是游泳里少见的瘦子，在游泳能游几小时的时候开始跑步，记得第一次是800米，就连腰也直不起了、气也透不过来了。
这两个项目没有太多的相互关联，但有促进作用。

qinyu1999 发表于 2019-11-24 14:43

最主要是我们之间参照系差异太大，导致双方观点对立。

知道您老兄也是铁三运动的爱好者，说个看法，供参考：

把游泳/自行车/长跑当成三项运动来练，就我参加的几个群，基本上都是这么搞的，实际效果并不好，顾此失彼。大家成绩多年再徘徊。

换个思路，专心搞一项，选择游泳，主要提高身体素质和技巧，另外两项辅助，偶尔搞搞。自行车，主要就是个爬坡/放坡的技巧。当然我能这么做还有个前提，之前公路车骑了五年。

运动是相通，不要割裂开来。

一个最重要的事情，训练要多思考，动脑比单纯勤奋重要得多。铁三，是个技术活，不能当苦力来搞。

qinyu1999 发表于 2019-11-24 14:50

还是那句老话，思考比勤奋重要的多。

铁三，是个技术活，多动脑。

qinyu1999 发表于 2019-11-24 14:46

这个思维啊，真要命。

游泳是第一项，跑步是最后一项。

跑步是经历了游泳，自行车两项之后的最后一项，体力上已经是最后了。

如果单纯跑10公里，没有前面两项，结果如何？

简直无语了

半山半海 发表于 2019-11-24 14:03

如果你参加过铁三比赛再说这话就有点信口开河了，你可以去看看全国铁三比赛的成绩，中铁协比赛都有成绩记录，去看看1500能游到25分-27分（泳池1500米三级运动员标准是25分多）的运动员里有多少跑步能到37分（国家三级运动员10公里标准）。既然你是玩铁三的，你也应该知道这些跑步10公里成绩也是在刻苦训练下才取得的，更别说是不用训练了。

半山半海 发表于 2019-11-24 14:30

干脆我直接把今年中国铁人三项联赛德兴站大师组前十名的成绩摘录下来，这里前十位的游泳基本都达到了3级，而能达到跑步三级的就两三个而已，这还是都在长期训练的情况下达到的，如果跑步不训练，10公里成绩会差掉5-10分钟！我也是一个老铁三，14年就参加铁三比赛，15年就完成ironman，不会认为我不了解情况吧。

半山半海 发表于 2019-11-24 14:03

如果你参加过铁三比赛再说这话就有点信口开河了，你可以去看看全国铁三比赛的成绩，中铁协比赛都有成绩记录，去看看1500能游到25分-27分（泳池1500米三级运动员标准是25分多）的运动员里有多少跑步能到37分（国家三级运动员10公里标准）。既然你是玩铁三的，你也应该知道这些跑步10公里成绩也是在刻苦训练下才取得的，更别说是不用训练了。

qinyu1999 发表于 2019-11-24 13:48

项目标准等级 国际级运动健将 运动健将 一级 二级 三级
女子 5000米 15:54.7 16:30.0 17:29.0 20:20.0 23:00.0
男子 5000米 13:31.4 14:15.0 14:40.0 16:10.0 17:40.0

50米自由泳：
国际级运动健将——21“95（50米池）、20”95（25米池）
运动健将——23“28（50米池）、22”28（25米池）
一级运动员——24“50（50米池）、23”50（25米池）
二级运动员——27“50（50米池）、26”50（25米池）
三级运动员——34“50（50米池）、33”50（25米池）

为什么拿三级来比较，而不是二级，因为自由泳国家标准三级标准，国内达到的普通人非常多。自由泳二级对普通人确实有些难度。

还是那个问题，就是你的圈子，拿来做参照的对象，到底是属于哪一个范畴：如果拿泡池子的老游条做参照，自然得出会游泳的，跑步会更差的结论。

如果你有机会接触一下在校生，就完全是另外一个世界了。孩子学校的运动会是体特生和普通生同场竞技的，游泳队队员参加长跑，拿名次很普通的现象。

我参加铁三赛，确实极少练习跑步，但是跑步成绩还真不差，所以才有底气这么说。
...

qinyu1999 发表于 2019-11-24 13:48

项目标准等级 国际级运动健将 运动健将 一级 二级 三级
女子 5000米 15:54.7 16:30.0 17:29.0 20:20.0 23:00.0
男子 5000米 13:31.4 14:15.0 14:40.0 16:10.0 17:40.0

50米自由泳：
国际级运动健将——21“95（50米池）、20”95（25米池）
运动健将——23“28（50米池）、22”28（25米池）
一级运动员——24“50（50米池）、23”50（25米池）
二级运动员——27“50（50米池）、26”50（25米池）
三级运动员——34“50（50米池）、33”50（25米池）

为什么拿三级来比较，而不是二级，因为自由泳国家标准三级标准，国内达到的普通人非常多。自由泳二级对普通人确实有些难度。

还是那个问题，就是你的圈子，拿来做参照的对象，到底是属于哪一个范畴：如果拿泡池子的老游条做参照，自然得出会游泳的，跑步会更差的结论。

如果你有机会接触一下在校生，就完全是另外一个世界了。孩子学校的运动会是体特生和普通生同场竞技的，游泳队队员参加长跑，拿名次很普通的现象。

我参加铁三赛，确实极少练习跑步，但是跑步成绩还真不差，所以才有底气这么说。
...

半山半海 发表于 2019-11-24 12:49

估计你从来不跑步，你根本不知道长跑国家三级是多少，我跑步水平不行，但在跑步圈也混迹多年，周边跑友数百，能达到国家三级标准的凤毛麟角，对业余跑者来说，10公里37分钟，天赋和刻苦训练缺一不可。
还根本不用训练，这种外行话还是少说。多说没什么意思，无忌有跑吧的，你可以去问一下，有几个能跑的到10公里37分的。

qinyu1999 发表于 2019-11-24 09:58

这个是大家对游泳好手的定义不同造成的。

如果将高水平定义为“一次游的时间长、游的距离长”，那么常年泡在泳池里老游条无疑都可以归在其中，胖子，大肚子，都可以划在范围内，这些人，跑步肯定不行。

如果将高水平定义为“以速度为准，低于国家游泳标准三级的不算”，那么几乎所有老游条都被排除在外了，除去长训生，一个泳池能找出来的屈指可数。这些人，基本都可以达到国家长跑三级运动员的标准，根本不用练。

关键是质，而不是量。

calmday 发表于 2019-11-21 14:35

人复杂的运动结构都是为长跑准备的，陆生动物独一无二，具有最经济的能量运用效率。
跑步是基本功，真正好身体的基础。
而天生不适合游泳，如果想用游泳达到跑步的锻炼效率，游泳就不是好玩，而是很可怕了。

有伟人动不动就横渡长江，你追求的就是那样身体？只能说和追求太低的人没啥共同语言，说不到一块。
只跑步不够，但跑步是必修，游泳是选修。比如跑步 拉伸 加 舞蹈，对形体的塑造就是游泳望尘莫及的，也能达到真正巅峰的身体。

半山半海 发表于 2019-11-21 16:48

我不这么认为，我的游泳圈里上百位能游几小时十几小时的游泳好手，里面能跑步的比例不会比不会游泳的人能跑步的高，相反还要低一些，因为这些游泳好手里大胖子的比例实在太高了，不减掉个十几斤甚至几十斤要跑得起来太难了。

kianist 发表于 2019-11-21 16:41

我的意思是，体力能长距离游泳的胖子（前提是会游泳且水平还可以的），按游泳的4倍速度跑步，应该也坚持得下来
我这边的普通游泳池里，1小时休闲游2公里的胖子，1小时慢跑8公里应该也不是问题，那些跑几百米就不行的多半是跑得太快心率超标了

半山半海 发表于 2019-11-21 16:06

4倍差不多，但国内游泳基础差一些，能一小时跑12公里的人很多，一小时游3公里的就比较少了。
但相互之间没什么相关，就是说会游5公里的人，能跑20公里和不会游泳的人跑20公里没有什么差别。

kianist 发表于 2019-11-21 14:50

游泳大概是跑步速度的1/4，某人按x的速度能游完5公里，按4x的速度跑20公里应该也不难吧