michaelheshan 发表于 2019-9-26 23:32
全副和半幅价格差很多啊，A7M3比XT3还贵5、6千呢，定位都不一样，体积也不一样，全副机身+全副镜头重量体积已经超半幅富士太多了。富士也不是佳能 索尼这类大品牌，不可能半幅、全副和中画幅全都都覆盖，机身好说，镜头群和周边难搞，富士至今连成熟的闪灯系统都没有整明白，APSC镜头群也就是这几年才慢慢完善起来。

买富士就是玩小众，真正搞摄影还是索尼、佳能走起，周边配套、产品线完善程度，和富士完全不是一个级别的。

王子怡 发表于 2019-9-26 22:19
简直是偷换概念。胶片时代是自然而然从全画幅开始的，这是一个※※事实过程，而数码相机时代，是从小画幅相机开始的，你难道不知道这个事实吗？最早的芯片有多大你不知道吗？你真是不讲逻辑也不讲事实！你咋不说最早的摄影是从干片摄影开始的呢，比全画幅要大得多得多，真是强词夺理，胡搅蛮缠！

不可一试 发表于 2019-9-26 19:36
“全画幅代表了一个摄影提升阶段的重要过程”————逗死我了！我是从玩胶片机开始的，那时135胶片机还没有APS-C画幅（后来才有的），当时的普罗大众都是从全幅机开始的，莫非大家都是一步就到达了“摄影提升阶段的重要过程”？数码相机，我至今都没有玩全幅机，是不是还没有进入“摄影提升阶段的重要过程”呢？

王子怡 发表于 2019-9-26 13:19
我只是说了富士要是早些时候生产全画幅微单的话，可能会比现在更加成功，我与很朋友其实都在等富士全画幅相机呢。我没有说要关闭半幅，你为什么要强词夺理地栽赃陷害呢？富士半幅相机做得不错，我很喜欢，但是随着人的需求的变化，我想进一步提升画质，我想升级到全幅，这是一种非常正常的需求呀，许多玩过了半幅的人都有升级到全幅的理想，这个很奇怪吗？中画幅不是一般爱好者可以接受的，无论是体积重量，还是价位，还是适用性。所以我谈了自己的想法，谈了也许与富士相机生产决策者不同的思路，就那么不堪吗？你说战略是有理论的，难道有理论支持的战略就一定是正确的吗？那你就是说人类因为有理论就不会再犯错了，是这个逻辑吗？这个逻辑正确吗？这是一个大家说话的平台，表达一下下自己所想就是洪水猛兽吗？如果我告诉你我给富士公司写过一封信，谈到不生产全画幅相机是一个失误的想法，公司回信说我的想法具有建设性，可以作为进一步发展的参考思路，那你会疯掉吗？大家说说话嘛，你这么偏激干嘛呢？富士半幅相机好比是初中生，中画幅好比是大学本科生，间距太大并不科学，中间加一个高中生这不是更加符合实际需要吗？按照中国的摄影国情来说，全画幅代表了一个摄影提升阶段的重要过程，要不就是 ...

徽州山人 发表于 2019-9-26 10:45
这都扯到上山下乡、出国留学了？真能瞎掰。某人一天前认为上山下乡是“青春无悔”，一天后看别人出国留学又后悔了，那到底是对还是错？对错可不以主观的悔与不悔而改变的。厂家倒闭了也可以“青春无悔”，错的就变成对的了？严重的思维混乱。
战略是有理论的，不是你想要的厂家没给就是“战略失误”，太自以为是了。跟一个完全不懂战略是何物的人谈战略，不如对牛弹琴。罢了罢了。
还有楼下帮腔的那位也挺可笑。辩论输了，别人是杠头，赢了就是智慧？这是什么逻辑，流氓还是无赖？
恕不再回复，希望富士听你良言，立马关闭了半幅、中幅转产135全幅。

王子怡 发表于 2019-9-25 18:14
你所说能够成立的逻辑应该是：如果富士出了全画幅相机，业绩一定会下滑。我说这个你是不能自证的，从而你也不能反证，这是从逻辑上来说的，你明白其中的道理吗？说不定富士如果出了全画幅，现在已经同索尼全画幅站在了同一个水平上了呢，力压佳能、尼康？对此，从逻辑上来说你是不能反驳的对吗？所以我说：你不能去证明没有做的事情的为错，进而证明已经做了的事情为对；也就是说，你可以说富士的现状还不错，但不能证明富士没有生产全画幅相机是正确的。我跟你说个事吧，有人曾经说我上山下乡吃了苦，我不后悔，青春无悔。这个是对的。但是，如果是不搞※※国家正常发展，我没有下乡当过农民而是出国读书，这也是对的。问题在于：你不能因为你上山下乡青春不悔反过来说如果你出国去读了书你反而会后悔吧？你没有做到过的事情你怎么去判断它的好坏呢？我说的就是这么浅显的一个逻辑道理，这下，我说清楚了吗？有没有这种可能性，如果富士出了全画幅相机，利润增加了50%呢？你怎么知道不可以呢？ ...

王子怡 发表于 2019-9-25 18:14
你所说能够成立的逻辑应该是：如果富士出了全画幅相机，业绩一定会下滑。我说这个你是不能自证的，从而你也不能反证，这是从逻辑上来说的，你明白其中的道理吗？说不定富士如果出了全画幅，现在已经同索尼全画幅站在了同一个水平上了呢，力压佳能、尼康？对此，从逻辑上来说你是不能反驳的对吗？所以我说：你不能去证明没有做的事情的为错，进而证明已经做了的事情为对；也就是说，你可以说富士的现状还不错，但不能证明富士没有生产全画幅相机是正确的。我跟你说个事吧，有人曾经说我上山下乡吃了苦，我不后悔，青春无悔。这个是对的。但是，如果是不搞※※国家正常发展，我没有下乡当过农民而是出国读书，这也是对的。问题在于：你不能因为你上山下乡青春不悔反过来说如果你出国去读了书你反而会后悔吧？你没有做到过的事情你怎么去判断它的好坏呢？我说的就是这么浅显的一个逻辑道理，这下，我说清楚了吗？有没有这种可能性，如果富士出了全画幅相机，利润增加了50%呢？你怎么知道不可以呢？ ...

徽州山人 发表于 2019-9-25 15:12
1、没做的事情，就不能评价其正确性？看来你很擅长干事后诸葛亮、马后炮的事情。既然没做的事情不能评价其正确性，那你又如何有资格信誓旦旦地定论是“错误的”，而且是“致命的失误”？这不是严重的思路混乱、双重标准么？
2、你自证了如果富士放弃了半幅、中幅主攻全幅会取得更大的成功了么？还不是一直在自说自话、自淫自嗨？宾得倒是早于富士进入135全幅，结果怎么样了呢？原本在半幅、中幅还算块牌子，现如今江河日下、奄奄一息。现如今全幅销量大于半幅了么？富士上了全幅，买者就会趋之若鹜？你当佳能、尼康、索尼的全幅都是摆设呀？你一直在自说自话、自淫自嗨。
3、截止2017年，全球数码相机业务在两年内下滑10%，而富士的数码相机业务反而增长了14%，尤其是在华业务，5年内销售增长了3倍，市场地位、市场份额稳步提升。2019年一季度，尼康、佳能的数码相机销售均大幅度下滑15%以上，而富士反而有所增长。你还需要什么样的例证？你的所谓“致命的战略决策失误”是如何得出的？自说自话、自淫自嗨，是在说你自己吧？ ...

徽州山人 发表于 2019-9-25 15:12
1、没做的事情，就不能评价其正确性？看来你很擅长干事后诸葛亮、马后炮的事情。既然没做的事情不能评价其正确性，那你又如何有资格信誓旦旦地定论是“错误的”，而且是“致命的失误”？这不是严重的思路混乱、双重标准么？
2、你自证了如果富士放弃了半幅、中幅主攻全幅会取得更大的成功了么？还不是一直在自说自话、自淫自嗨？宾得倒是早于富士进入135全幅，结果怎么样了呢？原本在半幅、中幅还算块牌子，现如今江河日下、奄奄一息。现如今全幅销量大于半幅了么？富士上了全幅，买者就会趋之若鹜？你当佳能、尼康、索尼的全幅都是摆设呀？你一直在自说自话、自淫自嗨。
3、截止2017年，全球数码相机业务在两年内下滑10%，而富士的数码相机业务反而增长了14%，尤其是在华业务，5年内销售增长了3倍，市场地位、市场份额稳步提升。2019年一季度，尼康、佳能的数码相机销售均大幅度下滑15%以上，而富士反而有所增长。你还需要什么样的例证？你的所谓“致命的战略决策失误”是如何得出的？自说自话、自淫自嗨，是在说你自己吧？ ...

王子怡 发表于 2019-9-24 11:16
1、 自己没有去做的事情，永远不要去评论它没有去做是正确的，这个与说理的逻辑不相符合；2、你的逻辑要得以建立就必须自证：因为没有做全副才使得现在的半幅成功了，富士的半幅相机能算是成功了的吗？有更多的人放弃全副改投半幅了吗？3、没有做全副而做中画幅是成功了的例证必须建立在：富士相机营业收入大幅度提高，中画幅相机深入人心，买者趋之若鹜这个基础之上，不然，那都叫做自淫自嗨。

不可一试 发表于 2019-09-25 09:56

全幅机厂家不都是在走下坡路嘛！

以前宾得粉极力鼓噪全幅机，结果全幅机出来了，宾得不照样带死不活吗？现在松下、适马都进...

王子怡 发表于 2019-9-25 08:27
不要跟一个明显走下坡路的尼康比嘛，这不科学。

taylor1984 发表于 2019-9-25 08:30
放过去谁能认为富士能比尼康多啊

王子怡 发表于 2019-9-25 08:27
不要跟一个明显走下坡路的尼康比嘛，这不科学。

不可一试 发表于 2019-9-25 07:37
上个财年，富士影像业务的营业收入已经超过尼康了，你说富士的半幅成功了没有？

王子怡 发表于 2019-9-24 11:16
1、 自己没有去做的事情，永远不要去评论它没有去做是正确的，这个与说理的逻辑不相符合；2、你的逻辑要得以建立就必须自证：因为没有做全副才使得现在的半幅成功了，富士的半幅相机能算是成功了的吗？有更多的人放弃全副改投半幅了吗？3、没有做全副而做中画幅是成功了的例证必须建立在：富士相机营业收入大幅度提高，中画幅相机深入人心，买者趋之若鹜这个基础之上，不然，那都叫做自说自话，自淫自嗨。

王子怡 发表于 2019-9-24 08:11
XT3是真正的半画幅强机，已经做到极致了，由于自身的天生缺陷，进一步发展几乎无路可走了，加上防抖也白搭。由于富士坚持不做全画幅的战略决策失误，XH1、GFX 50R等都是出来替自己的战略失误背书的，可越是这样，就越是见得这个决策失误是致命的。想当初，不搞中画幅而搞全画幅的话，其实会领先佳能、尼康一步占领市场，原来的富士半画幅持有者肯定会换机表示支持的，当然，这是后话了，不说也罢……

徽州山人 发表于 2019-9-24 10:53
懂“战略”不？放着中幅老大不去争，你让富士去135全幅市场蹚浑水争老三（还未必做的了老三）？在135全幅上的积累，不要说尼康佳能，富士都未必赢得了宾得及被索尼并购的美能达。而中画幅方面的优劣势对比却相反，尼康佳能的积累、底蕴根本没法跟富士相比，而且竞争强度、压力要明显弱于135全幅。只考虑市场容量不考虑竞争强度与自身优劣势，你还不如建议富士去做拍照手机，那个量更大
我觉得富士暂时回避优势不足且竞争激烈的135画幅，利用中画幅与强势对手错位竞争，是非常明智的。

王子怡 发表于 2019-9-24 08:11
XT3是真正的半画幅强机，已经做到极致了，由于自身的天生缺陷，进一步发展几乎无路可走了，加上防抖也白搭。由于富士坚持不做全画幅的战略决策失误，XH1、GFX 50R等都是出来替自己的战略失误背书的，可越是这样，就越是见得这个决策失误是致命的。想当初，不搞中画幅而搞全画幅的话，其实会领先佳能、尼康一步占领市场，原来的富士半画幅持有者肯定会换机表示支持的，当然，这是后话了，不说也罢……

富士南波湾 发表于 2019-9-23 22:28
富士的翻转屏是最好用的，佳能那种除了可以挂广角镜头自拍以外死难用。
富士的翻转屏切换各种状态非常快，而且给人很稳固的感觉。EOSR的翻转屏要切换状态得转来转去，而且得小心翼翼的生怕给搞断了

王子怡 发表于 2019-9-24 08:11
XT3是真正的半画幅强机，已经做到极致了，由于自身的天生缺陷，进一步发展几乎无路可走了，加上防抖也白搭。由于富士坚持不做全画幅的战略决策失误，XH1、GFX 50R等都是出来替自己的战略失误背书的，可越是这样，就越是见得这个决策失误是致命的。想当初，不搞中画幅而搞全画幅的话，其实会领先佳能、尼康一步占领市场，原来的富士半画幅持有者肯定会换机表示支持的，当然，这是后话了，不说也罢……

qinxue86 发表于 2019-9-24 08:56
很抱歉 我手里拿着的就是X用着很爽的XH1，让你想出这么都毛病真不容易。

michaelheshan 发表于 2019-9-23 16:22
你肯定没用过XH1。夸大了机身防抖技术对于拍照的作用，富士从来没有宣传过XH1的机身防抖和镜头防抖具备双重叠加防抖的性能，机身防抖优势主要帮助视频拍摄的稳定性，实际上不管奥林43、索尼还是富士，没有稳定器帮助，防抖效果都一般。

富士给XH1定位就是视频+机身防抖，XH1开启机身防抖以后，由于XH1也没有升级电池容量，开启防抖功能后续航进一步降低了，比XT2还差，XH1拍摄4K视频不加手柄怎么玩？至于增强所谓手感都是由于增加体积、不考虑重量带来的，定位旗舰的XH1机身，才过多久多数指标就被XT3超越，富士匆匆忙忙搞出来的产品，自己打脸，销量证明一切，谁没事拿XH1做拍照专业机身用，脑子绝对就是锈到了。