时钟是啥？
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[1 楼] zhby9818
[资深泡菜]
20-12-22 21:04
看论坛里貌似时钟对音质影响很大，但淘宝搜不到。
我现在PC-USB输出到独立供电的数字界面，不知道里面带不带时钟 再同轴输出到DAC，DAC肯定不带时钟 要买个时钟接在哪里？怎么买？有什么推荐的？ |
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[187 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-3-4 21:46
Trompette 发表于 2021-03-04 18:56 转盘解码统一一下嘛 发布自 iOS客户端 |
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[186 楼] Trompette
[泡菜]
21-3-4 18:56
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-03-04 02:13 多接字钟的玩法是成立的，spdif的前端，这样就算玩到头了 本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPad iOS12.5.1 客户端发布 |
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[185 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-3-4 10:13
突然提到我了，本人选8xr而不是bricasti,其实是有看中它可以字时钟输出到转盘的因素，恰好本人的转盘也支持44.1的字时钟输入。本人目前的系统，上不上时钟区别还不明显，周日新前级到货，过段时间3110到货之后，再来研究时钟的问题。根据朋友的观点，效果不太明显
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[184 楼] 就用这个名字吧
[禁言中]
21-3-4 08:48
Trompette 发表于 2021-03-02 13:29 问题是普通消费者买来就是普通听下，还要经过严格训练？ 消费者无非是看论坛搜资料，看看大家反响，然后去音响店实际听下或者展会听下，感受和网上大家说的一致就会花钱消费啊 发布自 iOS客户端 |
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[183 楼] 就用这个名字吧
[禁言中]
21-3-4 08:44
他说8xr可以加高性能时钟提升
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[182 楼] 就用这个名字吧
[禁言中]
21-3-4 08:39
查了些资料，看时钟的影响
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[181 楼] agnostic
[泡菜]
21-3-2 13:31
你们那样听过也没有意义啊，曲目段落，响度等等都不一样。甚至听音房间里人数多少带来的声音变化也比什么时钟可能带来的细微变化要大的多。
然后还是那一点，纵使你们真的听到的不同，你们也缺乏一个客观的坐标体系进行价值判断。 所以再听也都是瞎折腾。 蔡心 发表于 2021-03-02 05:03 发布自 安卓客户端 |
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[180 楼] Trompette
[泡菜]
21-3-2 13:29
蔡心 发表于 2021-3-2 13:03 厂家做这种产品，不光设计师自己听，听音师要听，还要放在录音室，声学静音房给各种仪器听，达到要求才能发布 你们是谁，有没有经过基础的听音训练，都在哪里蹭听的二手？ MSB说的你怎么就信了 |
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[179 楼] 蔡心
[禁言中]
21-3-2 13:03
Trompette 发表于 2021-03-02 07:59 你听过了吗？我们都是实际听过对比过的？ 而你就信了厂家的某段话了？ 发布自 iOS客户端 |
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[178 楼] Trompette
[泡菜]
21-3-2 07:59
蔡心 发表于 2021-3-2 06:57 我说你人云亦云，一点不错。 一堆认为坐月子不能吹空调，不能洗澡的人聚会，得到的算什么常识? Prism 原厂都声明过，8XR 支持内部字钟输出（作为系统主钟），也接受外接钟（跟随模式），但跟随外接字钟不会带来任何改善。 不光是8XA，你到任何一家音响展去问问厂商，世界上曾经有哪个解码可以靠单接字时钟获得性能加强的？ 看仔细，是单接字时钟，不是单接位时钟，也不是多接字时钟 |
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[177 楼] agnostic
[泡菜]
21-3-2 07:42
还以为你们各种严谨测试呢。你还真把你们聚会瞎听当回事情了啊？
蔡心 发表于 2021-03-01 22:57 发布自 安卓客户端 |
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[176 楼] 蔡心
[禁言中]
21-3-2 06:57
Trompette 发表于 2021-03-01 18:30 实在好笑............ 我也不说啥了…… 玩8xr的基本常识 各种聚会，接和不接钟关系比较大 发布自 iOS客户端 |
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[175 楼] agnostic
[泡菜]
21-3-1 19:23
便宜的晶振和高价晶振最重要的的性能差异就是在于适用工况的范围大小。
要是你的晶振对温度震动那么敏感，只能说明那是低性能的便宜货。 家用音频是非常低层次的技术应用。也正因为如此你们这些瞎折腾的也敢来胡扯。 蔡心 发表于 2021-03-01 05:03 发布自 安卓客户端 |
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[174 楼] Trompette
[泡菜]
21-3-1 18:30
蔡心 发表于 2021-3-1 08:53 如果我身边朋友问我，要不要给8xr单独加字时钟。我的反应是：“谁献此计，可先将此人斩之” 看在梦游塔伦蒂诺已经入了8xr的情况下，我就提醒一下他，希望他不要再入时钟了 8xr只支持字时钟输入，不支持高精度位时钟输入。 给8xr加钟和给ES合并SACD加钟完全是两个原理。 假设每个传输字是24个bit，可以把字时钟看作给界面和解码看齐信号，每24个bit传输后一起处理 24个bit之间是否有时钟jitter，只能看8xr自己的造化。PLL再好，也没法从不存在的字时钟脉冲间拆出24个准确的bit时钟 换言之，如果8xr的PLL牛到可以精确地拆出位时钟，有这实力还会做不好内置时钟？ 另外，字时钟就是一个高级恒温晶振加上放大电路，精度不可能超过自己的内置晶振。 考虑接线的影响更不可能pk掉8xr的内置晶振，除非8xr使用太久导致晶振老化漂移。 （老解码都有这个问题，除了不差钱的怀旧党，其他都不建议入） 好在字时钟的作用只是支持跨设备的字传输同步，只需要驱动力大，准确性倒是其次。 菜心，你这样人云亦云地烧到现在，连字时钟和位时钟都分不清楚，哎。。。 本帖最后由 Trompette 于 2021-3-1 18:33 编辑 |
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[173 楼] 蔡心
[禁言中]
21-3-1 13:03
 如果截图发去其他地方估计会比较有趣 还是先弄清楚 音频时钟的短稳吧 发布自 iOS客户端  |
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[172 楼] agnostic
[泡菜]
21-3-1 12:48
国产石英表几百块钱，比机械表耐用多了。好的晶振就是要在不同复杂工况下维持性能。
不要说你个家用器材的晶振要求比军用还高，比航天还高，然后使用条件还要苛刻。太扯了。 真要那么扯的话，你先买个带地下室的房子做影音室，隔绝了无法靠简单手段消除的建筑物振动先。 蔡心 发表于 2021-03-01 00:58 编辑于：2021-03-01 12:50:29 |
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[171 楼] 蔡心
[禁言中]
21-3-1 11:43
無肉乜欢 发表于 2021-3-1 11:31 相同价格下它性能不高也是不擅长啊 |
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[170 楼] 無肉乜欢
[泡菜]
21-3-1 11:31
蔡心 发表于 2021-3-1 08:59  ，“二嫂根本不擅长做钟”，居然还敢卖15万，您提的那两个品牌比这15万的铷原子钟还好，还便宜10倍以上，厉害鸟，这是把二嫂逼进绝境的节奏 |
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[169 楼] 蔡心
[禁言中]
21-3-1 09:01
Trompette 发表于 2021-02-28 23:57 说真多，来讨论时候可以先到器材店里试下，问下用这些的发烧友，也问下店家 发布自 iOS客户端 |
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[168 楼] 蔡心
[禁言中]
21-3-1 08:59
荷兰豆也是豆 发表于 2021-03-01 08:17 cg10m很垃圾的 二嫂teac根本就不擅长做钟 国内titans做的horea都更好 发布自 iOS客户端 |
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[167 楼] 蔡心
[禁言中]
21-3-1 08:58
荷兰豆也是豆 发表于 2021-03-01 08:19 时钟是真的比较花成本的东西，比解码芯片骄贵多了 限于成本 一般便宜的cd机和解码不可能给到非常好的时钟 加了卖几万元谁还买？ 有追求的烧友只能另外加了 当然一开始有钱买十多万的msb另外说 发布自 iOS客户端 |
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[166 楼] 蔡心
[禁言中]
21-3-1 08:53
Trompette 发表于 2021-02-28 23:25 你确定吗？ 了解下prism 8xr，lyra2 人家的pll是亮点 8xr的二级pll不用说了 而时钟却比较过时 所以很多买8xr的都加外置时钟得到长足进步 其实不了解没关系，搜索下其他咨询先了解清楚啊 发布自 iOS客户端 |
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[165 楼] 荷兰豆也是豆
[泡菜]
21-3-1 08:21
额滴娘哎，15万的主时钟，铷原子钟，大吗
？好大 |
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[164 楼] 荷兰豆也是豆
[泡菜]
21-3-1 08:19
同门二嫂家3万多块的钟
，结构要复杂些。 |
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[163 楼] 荷兰豆也是豆
[泡菜]
21-3-1 08:17
TEAC都羞于把CG-10M的内部摆出来，好容易找到一张模糊的网图，这不就是个恒温石英晶振吗？这货卖的居然比配套的解码器还贵。声音吗，据说提升有限，好多买了后悔的。
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[162 楼] Trompette
[泡菜]
21-2-28 23:57
家庭HIFI玩家并不需要一台驱动力强的时钟（来驱动多个设备），而是需要一台准确的时钟驱动I2S后的解码就可以 给ES的合并SACD加钟，等同于给转盘和解码同时加钟。 这个级别的合并SACD自带晶振已经非常好，所以ES预留的是更高级的位时钟。 这点在理论上都成立，但仅对模拟输出有用。 如果拿加钟的合并SACD当转盘，而且后面解码又不支持位时钟的话，就变成暴殄天物的外行玩法了 |
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[161 楼] Trompette
[泡菜]
21-2-28 23:25
就用这个名字吧 发表于 2021-2-28 23:14 兄弟，你还是没看懂，一个好的PLL不比好的晶振便宜 如解码的内置晶振一般，PLL也不可能好到哪里。这种PLL外接钟也扶不上墙 反过来想，哪家设计师舍得内置普通晶振来糟蹋自己花功夫设计的PLL呢 |
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[160 楼] 就用这个名字吧
[禁言中]
21-2-28 23:14
Trompette 发表于 2021-2-28 22:56 msb就不用拿来说了，人家这么贵，可以把时钟做的很好 它无论外置还是内置，同样吊打一两万的设备时钟吧 还是看具体设备时钟水平，如果内置时钟一般，外置更好的确实可以不少提升 |
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[159 楼] Trompette
[泡菜]
21-2-28 22:56
就用这个名字吧 发表于 2021-2-28 22:32 坛子里这么多烧线材的，就没看到哪怕一个烧时钟线的，可见大家对时钟了解有限，外置内置天差地别。 恒温晶振本身做准确并不难，难得是怎样把准确的晶振信号足够放大，能够同时驱动多台设备，仍然保持一定的准确性 MSB选择内置时钟有很多原因： > 一来因为内置时钟的接线最短不容易受干扰 > 二来内置时钟所需的驱动力小，相对容易做出准确的时钟（外置时钟需要很复杂的放大电路） 家庭HIFI玩家并不需要一台驱动力强的时钟（来驱动多个设备），而是需要一台准确的时钟驱动I2S后的解码就可以 所以只有下面这一种情况才需要加钟（而且确实有效），其他都是脑补 时钟同时接入转盘/界面和解码，而且转盘/界面和解码之间是通过SPDIF连接 |
