新月满月 发表于 2021-2-21 13:25
但你原文可是说F3.5的虚化等同全副1.4
我也没说缩图降噪不好，但这不就把大底的优势都浪费了?

陈年黄酒 发表于 2021-2-21 11:56
相同面积的底，像素到了一定极限，像素再高的不占便宜，这是物理。
但您忽略了一个因素，不同时期的传感器，科技含量也不同。
我的意思是，50r的4433，感光度未必好过密度更大的100s的4433。
我从不关系心高感话题，因为富士50s/r的高感对大部分玩家已经过剩，所以从没对比过100的画质，理论上低像素占优，但前面说了，科技在进步。

cao6641 发表于 2021-2-21 12:29
3.5与2.8   F2与1.6，虚化的区别是很大的。佳能200/2就卖3万多，佳能200/2.8就卖3000多。这就是区别

卡车2007 发表于 2021-2-21 12:47
在这里我就统一的回答一下：
首先，我说的虚化差不多是指在gfx100s配50和a7r4配35这样的小广角的便携配置上的横向对比的结论，小广角本来就不以虚化为主，景深差异在现实拍照中区别不大，这没有什么问题，不要将我的话题拆开来解释，我所说的一切是围绕轻便和画质的平衡的问题。
另外就画幅与画质的问题我也做一个答复，首先只要是猜色你就已经在缩图了，对比也一定要站在统一画幅输出下对比，否则就没有任何意义了，那么可以肯定的是，在现有的技术下，像素密度临界值内（m43/2000万，c幅/3300万，全幅/7600万，4433中残幅/12900万）是可以保证像素与画质成正比的，噪点本来也只是影响画质的一个因素，而噪点最终也是伴随着图像输出而体现的，所以不谈整体输出而只谈一个局部噪点对比，这本身就误入歧途了，成了唯密度论，缩图降噪和提升像素增加解像率没有什么区别，为什么后者就能接受而前者就认为有问题呢？ ...

陈年黄酒 发表于 2021-2-21 12:31
您忽略105与等效86的关系，至于键盘党，我觉得您不是，不过玩过的器材来说，俺也不是。
没有忽略等效86的问题。你GF110焦距不等效87MM了？这是什么逻辑？

陈年黄酒 发表于 2021-2-21 12:31
您忽略105与等效86的关系，至于键盘党，我觉得您不是，不过玩过的器材来说，俺也不是。
没有忽略等效86的问题。你GF110焦距不等效87MM了？这是什么逻辑？

新月满月 发表于 2021-2-20 23:10
100s用了最大密度的a7r4那块底，感光度可反而低了1级多
对角线长度和全副比是0.79，虚化也只到f2.765
100s的优势是光线充足时静态影像，确实很震撼
但夸大虚化效果就只是误导其他爱好者了

陈年黄酒 发表于 2021-2-21 12:31
您忽略105与等效86的关系，至于键盘党，我觉得您不是，不过玩过的器材来说，俺也不是。
没有忽略等效86的问题。你GF110焦距不等效87MM了？这是什么逻辑？

cao6641 发表于 2021-2-21 12:27
我们都不要当键盘党。我肯定是做过无数次对比才有这个结论。不要认为认为GF镜头分辨率就会高于135顶级大光圈镜头。这个做一个对比非常简单。我们说的是人像拍摄，不是风景。两个系统场曲不同，会带来边角成像有所不同，但这个是大光圈人像不用考虑的问题。我们要比较的是中心区域分辨率、背景虚化、空间感。这个很容易比较。从这几点说，GF110与105ART比较，105ART完胜。GF110是好头不假，我用它拍风景挺好（在GF100-200上市前），但拍人像，真的不是我需要的那种效果，什么空间感 切割感是完全谈不上的。

我玩GFX也快四年了，从50S到100，从原厂GF镜头到佳能EF镜头、宾得645 宾得67 哈苏 康泰时645等系统转接，应该说有一个全面的比较。GFX的优势就是风景 静物 小光圈的画质平坦均匀 中心到边角的分辨率都不错。但拍大光圈人像，GF镜头真的没有135的优势。 ...

新月满月 发表于 2021-2-21 10:40
4433对角线和全副比是1：0.79
F3.5虚化表现只是等同等效焦距下全副的f2.765
大底是虚化强，但不要夸大，都可以测试和计算的

陈年黄酒 发表于 2021-2-21 12:14
曹兄新年好。
您说的不如，只是虚化上一项（没对比过，4433的f2.0接近全幅f1.5，您不要老拿全幅来比这话题了，真没有可比性），但画质的比较，除了虚化，还有分辨率，更别说底大的空间感，图片的观赏差异硬指标是空间感！
要比的是，全幅目前的速度。至于画质，别拿全幅跟中幅比。这逻辑不符合曹老师您玩摄影的经历。

陈年黄酒 发表于 2021-2-21 12:14
曹兄新年好。
您说的不如，只是虚化上一项（没对比过，4433的f2.0接近全幅f1.5，您不要老拿全幅来比这话题了，真没有可比性），但画质的比较，除了虚化，还有分辨率，更别说底大的空间感，图片的观赏差异硬指标是空间感！
要比的是，全幅目前的速度。至于画质，别拿全幅跟中幅比。这逻辑不符合曹老师您玩摄影的经历。

cao6641 发表于 2021-2-20 21:53
室外人像或室内弱光人像（不是说的小光圈棚拍人像），GF110的表现力就远不如便宜一倍多的105/1.4ART ...

新月满月 发表于 2021-2-20 23:10
100s用了最大密度的a7r4那块底，感光度可反而低了1级多
对角线长度和全副比是0.79，虚化也只到f2.765
100s的优势是光线充足时静态影像，确实很震撼
但夸大虚化效果就只是误导其他爱好者了

寸关尺 发表于 2021-2-21 11:36
低像素论重出江湖。

新月满月 发表于 2021-2-21 10:37
你大可把iso拉高试试
底大一级感光好时是说相同像素之下，而密度更低时感光也会更好
你现在所谓高感好，只是缩图降噪
但买中幅却只是打算看缩图？

cao6641 发表于 2021-2-21 07:23
这个不是夸大，你说的什么虚化F2.765是什么意思？大底CMOS，在使用同一个镜头拍一个全身人像时，相比135系统，要排出一样大小的人，就只能朝前走更近。虽然是同样光圈，虚化就好多了。这是常识。

mqwxp 发表于 2021-2-21 09:32
低一级是你在意淫吧，全幅高感连50R都干不过，还想和100扳手腕

新月满月 发表于 2021-2-20 23:10
100s用了最大密度的a7r4那块底，感光度可反而低了1级多
对角线长度和全副比是0.79，虚化也只到f2.765
100s的优势是光线充足时静态影像，确实很震撼
但夸大虚化效果就只是误导其他爱好者了

新月满月 发表于 2021-2-20 23:10
100s用了最大密度的a7r4那块底，感光度可反而低了1级多
对角线长度和全副比是0.79，虚化也只到f2.765
100s的优势是光线充足时静态影像，确实很震撼
但夸大虚化效果就只是误导其他爱好者了

新月满月 发表于 2021-2-20 23:10
100s用了最大密度的a7r4那块底，感光度可反而低了1级多
对角线长度和全副比是0.79，虚化也只到f2.765
100s的优势是光线充足时静态影像，确实很震撼
但夸大虚化效果就只是误导其他爱好者了

聪明笨猫 发表于 2021-2-14 20:28
应该不是支持所有镜头。100200和250都支持。其它都支持的意义也不大。

nadiawu 发表于 2021-2-15 08:05
目前只支持250/4定和100-200/5.6变，其他都不支持。
18,45那两个近摄圈倒是都支持现有GF镜头，尤其45那个，除了让GF120微达到1：1放大倍率，其他镜头也不同程度提升放大倍率。

卡车2007 发表于 2021-2-20 23:00
没毛病，底大着一级呢，感光度也能提高2级左右，3.5光圈也差不多相当于全幅1.4-1.8左右，虚化效果也是差不多。

新月满月 发表于 2021-2-20 21:20
50 F3.5?

卡车2007 发表于 2021-2-20 21:09
那好，我们就用数据说话，选用同样拥有防抖、超解且成像在5000万像素左右的全幅无反，好像只能选出a7r4和s1r，同样采用35mm左右的定焦，因为像素小了一倍，且画幅还小一级，要想和gfx100s+50饼的效果比，只能选择35mm牛镜补其短板，结果是这样的，还能说GFX100S是又大又重吗？
富士：900+335=1235g
索尼：665+524=1189g
松下：1020+750=1770g

聪明笨猫 发表于 2021-2-20 10:54
看中GFX100S的轻便是相对的，放到全幅无反，GFX100S则又大又重。只是它是中幅机中可以随身携带外拍的轻便机型。重点还是看中的那4433画幅的一亿像素。因此，在镜头方面更会追求光学素质和关键焦段的组合来发挥这台高画质机。

lewis23 发表于 2021-2-20 16:23
一听就是画质派，23更广，使用范围窄，到了合适的地方，能出大片，30只能拍个到此一游，并且23画质是第一梯队。80画质稍弱，看你的选镜，必然在意画质，80和110焦段差不多，是否换成110？250就不说了，画质第一梯队，拍花草小景，就不用考虑120微。32-64不要买了，除非给家人用，60端边缘不配叫现代镜头，哪怕是32端，收到f8边缘画质还是差，我亏了500卖了，整体反差大，看起很脏，有兴趣的话，给你我自己拍的样张。至于100-200，千万不要买，不仅仅是光圈小，关键是画质差，焦内和焦外相差不远的情况下，焦外特别凌乱。不太在意画质，佳能r5，索尼a1更好。

lewis23 发表于 2021-2-20 16:23
一听就是画质派，23更广，使用范围窄，到了合适的地方，能出大片，30只能拍个到此一游，并且23画质是第一梯队。80画质稍弱，看你的选镜，必然在意画质，80和110焦段差不多，是否换成110？250就不说了，画质第一梯队，拍花草小景，就不用考虑120微。32-64不要买了，除非给家人用，60端边缘不配叫现代镜头，哪怕是32端，收到f8边缘画质还是差，我亏了500卖了，整体反差大，看起很脏，有兴趣的话，给你我自己拍的样张。至于100-200，千万不要买，不仅仅是光圈小，关键是画质差，焦内和焦外相差不远的情况下，焦外特别凌乱。不太在意画质，佳能r5，索尼a1更好。