[144 楼] Album2018
[泡菜]
21-7-10 07:34
Trompette 发表于 2021-7-10 00:03  试验总是没错的,有无改善耳朵来判定,你的结论无疑 "对听觉生理学" 是有参考价值的
有没有差异用眼睛来判定,就是这个结果 你对自己的耳朵没有信心,就不要听音乐了,即便听也听不出好坏,听不出美感。
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[143 楼] Trompette
[泡菜]
21-7-10 00:03
Album2018 发表于 2021-7-9 08:24  试验总是没错的,有无改善耳朵来判定,你的结论无疑是有参考价值的 试验总是没错的,有无改善耳朵来判定,你的结论无疑 "对听觉生理学" 是有参考价值的 有没有差异用眼睛来判定,就是这个结果
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[142 楼] 蔡心
[禁言中]
21-7-9 19:06
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-7-9 14:37  从之前的感而言,在不加CC2的情况下,开升频解析高些,但中频要薄一点,人声弦乐类不开更自然些 其实不开升频的确是更自然 升频后声场扩大,结像会偏小点 加了钟后会厚实 密度更大,结像丰满,总体利大于弊
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[141 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-7-9 14:37
蔡心 发表于 2021-07-09 12:35其实你44.1播放可能差别不大 k03有升频功能 可以升频试下,好钟下升频提升更大 从之前的感而言,在不加CC2的情况下,开升频解析高些,但中频要薄一点,人声弦乐类不开更自然些 发布自 iOS客户端
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[140 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-7-9 13:39
蔡心 发表于 2021-07-09 12:35其实你44.1播放可能差别不大 k03有升频功能 可以升频试下,好钟下升频提升更大 可以试试 发布自 iOS客户端
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[139 楼] 蔡心
[禁言中]
21-7-9 12:35
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-7-9 11:13  8XR加不加钟,争论也是很大的,我自己的感受是有用但性价比不高,如果CC2卖五千,那还是不错的。 其实你44.1播放可能差别不大 k03有升频功能 可以升频试下,好钟下升频提升更大
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[138 楼] 蔡心
[禁言中]
21-7-9 12:31
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-7-9 11:18  我朋友试过CC2之后就决定上5万档次的时钟了。 他应该尝到钟提升那些方面的好处吧 其实声音大框架是不会变,譬如动态 规模感这些,换大件会更直观,钟其实只是在原框架下精细各种声音 提升主要是乐感,但乐感是什么 我玩下来觉得主要两方面一个是timing 一个是力度 timing比较玄学,但其实就是一个音起来后什么时候收,然后不干扰其他音,一般音乐回放其实是各个音交叉混在一起的,加钟就是让声音凝聚,前后节奏更顺,细节更清晰,类似镜头色散收住,其实这个确实听多才好分辨 如镜头红圈和非红圈,当初也有人认为是玄学 声音凝聚了 音乐起伏力度更好 其实音乐听的就是每个力的变化
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[137 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-7-9 11:18
蔡心 发表于 2021-07-08 18:44不过我也建议等系统全面调整好才最后玩钟 你身边也不是有朋友很重视钟吧,他们应该线材避震专线都做齐 音响是一个系统,每个方面都... 我朋友试过CC2之后就决定上5万档次的时钟了。 发布自 iOS客户端
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[136 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-7-9 11:13
Album2018 发表于 2021-07-09 08:24试验总是没错的,有无改善耳朵来判定,你的结论无疑是有参考价值的 8XR加不加钟,争论也是很大的,我自己的感受是有用但性价比不高,如果CC2卖五千,那还是不错的。 发布自 iOS客户端
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[135 楼] Album2018
[泡菜]
21-7-9 08:24
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-7-7 10:35  真是说什么的都有啊,有用无用,都是自己真金白银换来的体会。作为用户,我认为有一定效果,效果和换前级电源线调声的水准接近。对于目前的配置来说,这不是改善最明显的环节,但确确实实是有改进的,因为除了声学处理,要再提升都需要很大代价了。 试验总是没错的,有无改善耳朵来判定,你的结论无疑是有参考价值的
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[134 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-7-8 21:11
蔡心 发表于 2021-07-08 18:53没错,你的大件上到这档次了 尤其转盘k03xs cc2跟不上了 钟起码上到二手3w 了 二手闲鱼一直关注cybershaft... 线材肯定是新的目标 发布自 iOS客户端
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[133 楼] 蔡心
[禁言中]
21-7-8 18:53
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-7-7 11:53  简单来说,CC2档次不够,改善也是有限度的,换五万级的10M可能会有更好的表现。但拿来和线材对比,比如anaconda,还是值得的,至少在搭配上不会有问题,用蛇王还要想用在哪个位置 没错,你的大件上到这档次了 尤其转盘k03xs cc2跟不上了 钟起码上到二手3w+了 二手闲鱼一直关注cybershaft那几台 国产有个horea,先前有人出的,过段时间被人秒了 蛇王美国线适合功放吧 你这些大件得配万元级电源线了,墙插和插座.....都不少东西了 本帖最后由 蔡心 于 2021-7-8 18:57 编辑
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[132 楼] 蔡心
[禁言中]
21-7-8 18:44
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-7-7 10:35  真是说什么的都有啊,有用无用,都是自己真金白银换来的体会。作为用户,我认为有一定效果,效果和换前级电源线调声的水准接近。对于目前的配置来说,这不是改善最明显的环节,但确确实实是有改进的,因为除了声学处理,要再提升都需要很大代价了。 不过我也建议等系统全面调整好才最后玩钟 你身边也不是有朋友很重视钟吧,他们应该线材避震专线都做齐 音响是一个系统,每个方面都要注重的,某个短板或许就拉低了大件水平
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[131 楼] 蔡心
[禁言中]
21-7-8 18:37
guita 发表于 2021-7-7 08:51 
Trompette 发表于 2021-7-1 13:09  再给大家普及一下时钟的知识:
字时钟的作用在于保持多台设备的字同步,而不是校准设备自己的晶振,位时钟才是。
1. 字时钟单独接在一台设备上没有任何用处 中上水平的设备,内部晶振可以轻松pk接线后的外部字时钟 较差水平的设备,估计PLL水平也好不到哪里
2. 对于通过SPDIF连接的系统,同时给转盘和解码外接字时钟是最好的办法
3. 对于广播领域,多套系统先后连接的录音方式,必须采用字时钟为整个系统同步
4. 对于USB界面转IIS连接的系统,给USB界面接字时钟没有任何用处(和I2S对着干) 受教了
他说的比较.... 太理论派了,而且理解偏了
当然钟好不好需要自己试验过才行 我最近试听几个国产10m钟确实比较坑,没区别! 还是原生频段钟靠谱
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[130 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-7-8 09:15
jmlab926 发表于 2021-6-12 23:06  盲听多做几轮,看看结果如何 目前而言,效果的提升比较小,主要是感觉凝聚一些,力度好一些。等周末朋友把时钟换给我,可以看看用在二嫂上会不会有什么不同,因为二嫂的细节多很多,能比较的点也多一些。
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[129 楼] tigerwoods8888
[资深泡菜]
21-7-7 23:49
jmlab926 发表于 2021-7-7 23:18  几个贩子打堆配合太明显了,所以这主题都不用在里面浪费时间浪费口水了,定期发一些科普文,让偶然进来的人不上大当就当是做好事了 哇哈哈
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[128 楼] jmlab926
[泡菜]
21-7-7 23:18
Trompette 发表于 2021-07-07 20:27谁是心平气和的烧友,谁是气急败坏的“同业”,清浊立判 几个贩子打堆配合太明显了,所以这主题都不用在里面浪费时间浪费口水了,定期发一些科普文,让偶然进来的人不上大当就当是做好事了 发布自 iOS客户端
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[127 楼] Trompette
[泡菜]
21-7-7 20:27
tigerwoods8888 发表于 2021-7-7 20:03  用每米一块钱Cat5网线的东抄西拼, 放出来说科普, 用万元级线材的老烧笑着看, 其它赤脚农夫出身的, 只懂玩风电火电, 什么是I2s都一头雾水, 为了两餐温包而忽悠, 唉….. 谁是心平气和的烧友,谁是气急败坏的“同业”,清浊立判
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[126 楼] tigerwoods8888
[资深泡菜]
21-7-7 20:03
Trompette 发表于 2021-7-1 13:09  再给大家普及一下时钟的知识:
字时钟的作用在于保持多台设备的字同步,而不是校准设备自己的晶振,位时钟才是。
1. 字时钟单独接在一台设备上没有任何用处 中上水平的设备,内部晶振可以轻松pk接线后的外部字时钟 较差水平的设备,估计PLL水平也好不到哪里
2. 对于通过SPDIF连接的系统,同时给转盘和解码外接字时钟是最好的办法
3. 对于广播领域,多套系统先后连接的录音方式,必须采用字时钟为整个系统同步
4. 对于USB界面转IIS连接的系统,给USB界面接字时钟没有任何用处(和I2S对着干) 关键在于USB界面必须支持/用好通过I2S从解码反向获取的位时钟(等同解码的时钟变成系统主时钟)
位时钟的作用在于提供一个高度精确的高倍频基准时钟,用来代替解码中的晶振
1. 高水平的解码内置的(同档次)内部晶振,可以轻松pk一般的外部位时钟(毕竟后者有接线的负担) 只有对内部晶振较差,但又支持外部位时钟的老解码,外接位时钟才有一定的作用。 与其花钱买这样一个位时钟来补贴解码,不如直接升级新的解码。 用每米一块钱Cat5网线的东抄西拼, 放出来说科普, 用万元级线材的老烧笑着看, 其它赤脚农夫出身的, 只懂玩风电火电, 什么是I2s都一头雾水, 为了两餐温包而忽悠, 唉…..
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[125 楼] tigerwoods8888
[资深泡菜]
21-7-7 20:01
Trompette 发表于 2021-7-7 18:07  麻烦兄弟指点,这贴里还有谁是你说的 “其他同业” ? 身为某宝一份子竟然谁是同业也不知!
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[124 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-7-7 19:39
Trompette 发表于 2021-07-07 18:45基于SPDIF连接,解码和转盘分别用自己的时钟,并不能保证完美字同步。 最好的接法就是用解码自带的字钟去同步转盘(不必通过外接字钟... 谢谢交流。这玩意自己折腾一下还是可以有自己的看法的。在两套设备上P03 DA2和K03X 8XR都可以感受到二嫂自带时钟与同步解码器字时钟的区别,对于我和我朋友的听感来说就是更适合古典音乐一些。至于小白,我承认他非常有水平,但他在网上的话往往也是述而不著、笔削春秋的。 发布自 iOS客户端
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[123 楼] Trompette
[泡菜]
21-7-7 18:45
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-7-7 10:48  目前时钟借给朋友了,用转盘自己的时钟和8XR字时钟相比,声音还是有区别的,用二嫂自己的时钟,整体声音真的很日本,精细有余,过于细幼,用8XR时钟就改善很多,等CC2周末拿回来再对比一下。 基于SPDIF连接,解码和转盘分别用自己的时钟,并不能保证完美字同步。 最好的接法就是用解码自带的字钟去同步转盘(不必通过外接字钟再绕一圈) 字钟不说,就算是位钟,能否起到调音的作用,我记得像小白这样阅机无数的发烧友,兼自卖时钟的商家,也持干脆否定意见 位钟只有精度高低之分,虽说精度越高还原越好,但高出录音时钟或采样频率太多也没有必要 如没有旧器材的限制,光耦隔离的I2S直入解码比SPDIF好得多,可以移步看MSB对自家SPDIF的评价 正确支持I2S连接的系统下,进解码的数据流受解码时钟指挥,因此只需专精解码时钟就可以得到一致的效果 在技术演进的背景下,厂商早都明白,化精力做外置HiFi位钟不再有任何意义。 至于字钟,只要广播级环境不变,还是必须的玩意。
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[122 楼] Trompette
[泡菜]
21-7-7 18:07
tigerwoods8888 发表于 2021-7-7 11:28  为了生意, 对其它同业什么话都敢说了, 真难为了 麻烦兄弟指点,这贴里还有谁是你说的 “其他同业” ?
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[121 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-7-7 11:53
tigerwoods8888 发表于 2021-7-7 11:41  对, 用过才明白, 未用过胡说明显是抢同行生意 简单来说,CC2档次不够,改善也是有限度的,换五万级的10M可能会有更好的表现。但拿来和线材对比,比如anaconda,还是值得的,至少在搭配上不会有问题,用蛇王还要想用在哪个位置 本帖最后由 梦游的塔伦迪诺 于 2021-7-7 12:06 编辑
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[120 楼] tigerwoods8888
[资深泡菜]
21-7-7 11:41
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-7-7 10:35  真是说什么的都有啊,有用无用,都是自己真金白银换来的体会。作为用户,我认为有一定效果,效果和换前级电源线调声的水准接近。对于目前的配置来说,这不是改善最明显的环节,但确确实实是有改进的,因为除了声学处理,要再提升都需要很大代价了。 对, 用过才明白, 未用过胡说明显是抢同行生意
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[119 楼] tigerwoods8888
[资深泡菜]
21-7-7 11:28
Trompette 发表于 2021-7-6 20:14  只有对内部晶振较差,但又支持外部位时钟的老解码,外接位时钟才有一定的作用。 与其花钱买这样一个位时钟来补贴解码,不如直接升级新的解码。 为了生意, 对其它同业什么话都敢说了, 真难为了
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[118 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-7-7 10:48
目前时钟借给朋友了,用转盘自己的时钟和8XR字时钟相比,声音还是有区别的,用二嫂自己的时钟,整体声音真的很日本,精细有余,过于细幼,用8XR时钟就改善很多,等CC2周末拿回来再对比一下。 发布自 iOS客户端
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[117 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-7-7 10:35
真是说什么的都有啊,有用无用,都是自己真金白银换来的体会。作为用户,我认为有一定效果,效果和换前级电源线调声的水准接近。对于目前的配置来说,这不是改善最明显的环节,但确确实实是有改进的,因为除了声学处理,要再提升都需要很大代价了。 发布自 iOS客户端
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[116 楼] lzhs
[泡菜]
21-7-7 09:15
Trompette 发表于 2021-7-6 20:21  虽然只会人云亦云和无脑附会,仍然毫不掩饰地坚持鼓吹落后产品,菜贩们真是辛苦了 老电工起题,马甲附和,无非就是想卖他自己搞的几根破线,好像还有“线性电源”,时不时也出来推销一番。 估计还有“避震钉”之类的破玩意 本帖最后由 lzhs 于 2021-7-7 09:16 编辑
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[115 楼] guita
[泡菜]
21-7-7 08:51
Trompette 发表于 2021-7-1 13:09  再给大家普及一下时钟的知识:
字时钟的作用在于保持多台设备的字同步,而不是校准设备自己的晶振,位时钟才是。
1. 字时钟单独接在一台设备上没有任何用处 中上水平的设备,内部晶振可以轻松pk接线后的外部字时钟 较差水平的设备,估计PLL水平也好不到哪里
2. 对于通过SPDIF连接的系统,同时给转盘和解码外接字时钟是最好的办法
3. 对于广播领域,多套系统先后连接的录音方式,必须采用字时钟为整个系统同步
4. 对于USB界面转IIS连接的系统,给USB界面接字时钟没有任何用处(和I2S对着干) 受教了
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