玄学之换各种线材,不喜勿入
13788 575
[353 楼] 炼锋号 [泡菜]
21-7-28 17:45
Hassid 发表于 2021-7-28 13:51
盲听需要的前提条件太复杂,比如听的器材不熟悉,盲听器材太low,听的音乐不熟悉,听累了状态下降,现场环境不好,身体不好等等


如果条件如此苛刻还难保听出好坏差别,那几万块一根的线材与几百块一根的线材之间巨大的价格鸿沟意义何在?用来炫富?秀智商?
[352 楼] Hassid [泡菜]
21-7-28 13:51
jmlab926 发表于 2021-07-28 13:35
不断的※※、暗示、展示,避开或歪说电子学原理,夸大和突出千万、亿分之一的人耳不可能分别出来指标差别,只说感官形容词,绝对不参加盲听的比较,都...

盲听需要的前提条件太复杂,比如听的器材不熟悉,盲听器材太low,听的音乐不熟悉,听累了状态下降,现场环境不好,身体不好等等
发布自 色影无忌小程序
[351 楼] jmlab926 [泡菜]
21-7-28 13:35
不断的※※、暗示、展示,避开或歪说电子学原理,夸大和突出千万、亿分之一的人耳不可能分别出来指标差别,只说感官形容词,绝对不参加盲听的比较,都是为了销售,这就是市场化操作
发布自 iOS客户端
[350 楼] Hassid [泡菜]
21-7-28 11:28
leitong_28 发表于 2021-07-28 01:43
别浪费口舌了,给真正需要科普和指导的人看就可以了,对于这种一心认为有作用的玩家,你跟他说原理,说逻辑,他说不过你的,
但是人家有一...

其实说能听出好坏的表演下盲听就能让他闭嘴
发布自 色影无忌小程序
[349 楼] Hassid [泡菜]
21-7-28 11:26
celeneg 发表于 2021-07-28 11:24
什么时候8万奖金领走,再来取经

哪里能领?
发布自 色影无忌小程序
[348 楼] celeneg [禁言中]
21-7-28 11:24
什么时候8万奖金领走,再来取经
[347 楼] leitong_28 [泡菜]
21-7-28 01:43
Trompette 发表于 2021-7-27 20:15
能从衣领麦云评测里听出音场凝聚的是你
觉得靠同步音源时钟能补偿录音JITTER的是你
连字时钟位时钟都分不清的人,又是你

你来“客观”地说说,下面A点和B点相比怎么样?


别浪费口舌了,给真正需要科普和指导的人看就可以了,对于这种一心认为有作用的玩家,你跟他说原理,说逻辑,他说不过你的,
但是人家有一绝技,就是我真的能听出不同来,这一句是你永远不能反驳的,即使你们俩同时在一个现场,你都反驳不了。
[346 楼] 美索1995 [泡菜]
21-7-27 22:18
这么高档的器材、这么完美的搭配,不知楼主听的什么箱子?
[345 楼] 蔡心 [禁言中]
21-7-27 22:05
Trompette 发表于 2021-7-27 20:15
能从衣领麦云评测里听出音场凝聚的是你
觉得靠同步音源时钟能补偿录音JITTER的是你
连字时钟位时钟都分不清的人,又是你

你来“客观”地说说,下面A点和B点相比怎么样?


那你组个你认为好的系统
我的玩法都是跟随各类玩家,而且都有明显效果啊
[344 楼] Trompette [泡菜]
21-7-27 20:15
蔡心 发表于 2021-7-27 17:12
哈哈,工程师完了后,水电核电的调侃来了

我一直在想人类的这种心理问题。
固有的认为掌握的严谨学识,认为 事情应该这样,但客观实际又往往相反打脸,无法解释了就称为玄学,神学,心理学。
谁也不会想到线材为啥可以这么贵还有人买,搞个墙插为啥不干脆搞发电机....,改电池供电比交流电应该更纯净,但实际情况呢…… 往往结果不是预想那样,现实世界是物理世界,是多变复杂,很多因素都是故有认识以外,但还是那句话,还是从实际出发,还有相信经过实际操作那些人的观点


能从衣领麦云评测里听出音场凝聚的是你
觉得靠同步音源时钟能补偿录音JITTER的是你
连字时钟位时钟都分不清的人,又是你

你来“客观”地说说,下面A点和B点相比怎么样?

[343 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜]
21-7-27 18:19
珂2019 发表于 2021-7-27 17:18
使用任何线材都是不严谨的做法.
任何电子器材的重放,都离原来的音乐有一米至数万千米的距离(具体数字请去地图上测量).

真正严谨的做法是:永远只直接听乐队的表演.

可是很多需要招魂的乐手乐队咋整
[342 楼] 珂2019 [泡菜]
21-7-27 17:18
使用任何线材都是不严谨的做法.
任何电子器材的重放,都离原来的音乐有一米至数万千米的距离(具体数字请去地图上测量).

真正严谨的做法是:永远只直接听乐队的表演.
[341 楼] 蔡心 [禁言中]
21-7-27 17:12
哈哈,工程师完了后,水电核电的调侃来了

我一直在想人类的这种心理问题。
固有的认为掌握的严谨学识,认为 事情应该这样,但客观实际又往往相反打脸,无法解释了就称为玄学,神学,心理学。
谁也不会想到线材为啥可以这么贵还有人买,搞个墙插为啥不干脆搞发电机....,改电池供电比交流电应该更纯净,但实际情况呢…… 往往结果不是预想那样,现实世界是物理世界,是多变复杂,很多因素都是故有认识以外,但还是那句话,还是从实际出发,还有相信经过实际操作那些人的观点
发布自 iOS客户端
[340 楼] Hassid [泡菜]
21-7-27 14:38
美索1995 发表于 2021-07-27 12:28
真细致、真执着、对极至的追求毫不含乎。👍!下一目标:电的改造。水电~冷!火电~硬!核电最为均衡!如果听音环境用的不是核电,还要搬家啊????...

自己建电站👍
发布自 色影无忌小程序
[339 楼] 美索1995 [泡菜]
21-7-27 12:28
真细致、真执着、对极至的追求毫不含乎。👍!下一目标:电的改造。水电~冷!火电~硬!核电最为均衡!如果听音环境用的不是核电,还要搬家啊????!
[338 楼] chensiv [注销用户]
21-7-27 08:37
用户已注销,历史内容不予显示
[337 楼] Album2018 [泡菜]
21-7-27 08:19
tairike 发表于 2021-7-26 22:15
把那8万奖金拿下来略作咸菜补贴吧。

8w拿到一定救济你。
[336 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜]
21-7-26 22:49
tuny 发表于 2021-7-26 22:44
可以听出差异 真厉害!

PS:想问问 楼主喜欢经常去听现场演奏吗

很想听哈斯基尔的现场,可惜不能见鬼
[335 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜]
21-7-26 22:45
Trompette 发表于 2021-7-26 17:33
上世纪的 AD 时钟精度比现在差得多,所以早期的 ADD 听来其实都有点不伦不类
喜欢当年模拟录音的,听黑胶无疑才是正道

即使不玩数字前级,全景声学,剩下可玩的东西仍然很多
我只是特定否认数字线玄学,已被各大厂商证伪的东西,到此可以休矣

黑胶当然好,但掐指一算买不起,坑太大也没那个闲工夫,还是等退休后再弄这个吧
[334 楼] tuny [泡菜]
21-7-26 22:44
可以听出差异 真厉害!

PS:想问问 楼主喜欢经常去听现场演奏吗 本帖最后由 tuny 于 2021-7-26 22:46 编辑
[333 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜]
21-7-26 22:42
神雕还在路上,又看中anaconda
[332 楼] jmlab926 [泡菜]
21-7-26 22:24
tairike 发表于 2021-07-26 22:15
把那8万奖金拿下来略作咸菜补贴吧。

你这不是一拳打中别人的鼻子,点了别人死穴?
发布自 iOS客户端
[331 楼] tairike [泡菜]
21-7-26 22:15
Album2018 发表于 2021-7-26 18:40
以pc作为音源,线材对声音的影响,sata数据线大于cpu供电线大于24p主板供电线。
有比较才会有鉴别,当然比较的代价是不小的,值不值看个人了。
结论,数字线绝非玄学。
把那8万奖金拿下来略作咸菜补贴吧。
[330 楼] 蔡心 [禁言中]
21-7-26 19:40
Trompette 发表于 2021-7-26 17:33
上世纪的 AD 时钟精度比现在差得多,所以早期的 ADD 听来其实都有点不伦不类
喜欢当年模拟录音的,听黑胶无疑才是正道

即使不玩数字前级,全景声学,剩下可玩的东西仍然很多
我只是特定否认数字线玄学,已被各大厂商证伪的东西,到此可以休矣


很简单组一套设备来参考,看看你想怎么玩音响
或者有其他人也这样玩吗
二手有这些器材出吗?

其实我买东西也非常谨慎的,商家吹的技术多好也没用
只看烧友玩的多不多,如何玩,机子市场里出现多不多,有新技术,老烧肯定换的比我快
新东西就让子弹飞一下 本帖最后由 蔡心 于 2021-7-26 19:46 编辑
[329 楼] 蔡心 [禁言中]
21-7-26 19:26
Trompette 发表于 2021-7-26 17:33
上世纪的 AD 时钟精度比现在差得多,所以早期的 ADD 听来其实都有点不伦不类
喜欢当年模拟录音的,听黑胶无疑才是正道

即使不玩数字前级,全景声学,剩下可玩的东西仍然很多
我只是特定否认数字线玄学,已被各大厂商证伪的东西,到此可以休矣


其实时钟准不准是一回事
但最重要是对不对得上

譬如我用一个差时钟录音,
譬如0.001s一个采样点
0.001s   0.002s  0.0031s  0.004s……
0.0031s延后了
假如我用准确时钟去播放
那么原来0.0031s的点提前播放了
和现实波型相比,那就是还原的模拟波型变型
所以最好还是同步前端数字源
要对一起对,要错一起错
反正步调一致得胜利

所以为啥我总强调解码pll同步的重要性
有些说是异步时钟好,时钟重建好
本帖最后由 蔡心 于 2021-7-26 19:43 编辑
[328 楼] 炼锋号 [泡菜]
21-7-26 18:51
Trompette 发表于 2021-7-25 22:31
Album2008 和 tigerwoods8888 的理解能力明显有问题。我没有什么扫盲的义务,也不去打扰这些上世纪的原住民。
除了招来原始人的茅枪,别无助益。

梦游,你的理解能力和他们不一样,看得出只是固执和岁数成正比

好玩的东西多了去了。你可以去看看真力的SAM,达尼的RoomPerfect,Dirac的Dirac Live (不提 MSB了)
看他们的思想就会明白,我们正处在音频技术的再革命的前期。未来就是全景声录音和数字主动补偿,数字直驱全景回放的世界
不光是转盘,胆前快被革命掉了,连你我曾经绝不怀疑的解码和纯甲后级都会成为明日黄花

遇到喜欢的老机,可以留一套收藏,怀旧或过渡都不错。认真投资传统大件,我认为已不值得。等本轮技术革新成熟后再说。
至于要不要烧线材,票子闲得慌当然没问题。不过你看还有谁玩双线分音么?


音箱的命谁来革?
[327 楼] Album2018 [泡菜]
21-7-26 18:40
Trompette 发表于 2021-7-26 17:33
上世纪的 AD 时钟精度比现在差得多,所以早期的 ADD 听来其实都有点不伦不类
喜欢当年模拟录音的,听黑胶无疑才是正道

即使不玩数字前级,全景声学,剩下可玩的东西仍然很多
我只是特定否认数字线玄学,已被各大厂商证伪的东西,到此可以休矣

以pc作为音源,线材对声音的影响,sata数据线大于cpu供电线大于24p主板供电线。
有比较才会有鉴别,当然比较的代价是不小的,值不值看个人了。
结论,数字线绝非玄学。
[326 楼] Trompette [泡菜]
21-7-26 17:33
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-7-26 11:45
未来到来的时候时候,自然去升级换代。但目前能看到的未来,只是音源部分的递进。在放大环节,依然还是模拟线路的老套筒。
至于全景声,这个从dvd-audio 就开始的概念始终无法在纯音乐环节推广的原因还是节目源的制约。电影因为有源源不断的新片可以提供更好的音视频载体,但音乐不行。喜欢富格文特勒、喜欢格雷米欧的人不会为了声音效果而去选择新的录音。数播发展到现在,不管是因为版权还是技术的原因,哈斯基尔的莫扎特也无法重制到哪怕海布勒年代的声音效果。我可以听一下朗朗的哥德堡变奏曲或者拉二,但要我认真去欣赏时,我依然选古尔德以及里赫特。因此,我所有系统组建以及器材搭配的基础就是播好这些录音。

至于数字技术对空间、环境的主动补偿,这的确是未来的方向,但至少现在,没有一家的产品是成熟到足以成为行业标准或者施工步骤的。目前所有的录音室、演播大厅、电影院的扩音工程依然以传统的测试、计算为基础,数字的补偿只能是一种补充。同时,至少在国内几乎所有的展会上,也没有出现让人信服的产品。至少花了大价钱布展的厂商没人会认为当前的数字补偿技术可以让白天鹅或者798的房间声效达到各自试音室的水平。

所以,别用对未来憧憬否认当前的现实

...


上世纪的 AD 时钟精度比现在差得多,所以早期的 ADD 听来其实都有点不伦不类
喜欢当年模拟录音的,听黑胶无疑才是正道

即使不玩数字前级,全景声学,剩下可玩的东西仍然很多
我只是特定否认数字线玄学,已被各大厂商证伪的东西,到此可以休矣

[325 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
21-7-26 17:02
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-7-26 11:45
未来到来的时候时候,自然去升级换代。但目前能看到的未来,只是音源部分的递进。在放大环节,依然还是模拟线路的老套筒。
至于全景声,这个从dvd-audio 就开始的概念始终无法在纯音乐环节推广的原因还是节目源的制约。电影因为有源源不断的新片可以提供更好的音视频载体,但音乐不行。喜欢富格文特勒、喜欢格雷米欧的人不会为了声音效果而去选择新的录音。数播发展到现在,不管是因为版权还是技术的原因,哈斯基尔的莫扎特也无法重制到哪怕海布勒年代的声音效果。我可以听一下朗朗的哥德堡变奏曲或者拉二,但要我认真去欣赏时,我依然选古尔德以及里赫特。因此,我所有系统组建以及器材搭配的基础就是播好这些录音。

至于数字技术对空间、环境的主动补偿,这的确是未来的方向,但至少现在,没有一家的产品是成熟到足以成为行业标准或者施工步骤的。目前所有的录音室、演播大厅、电影院的扩音工程依然以传统的测试、计算为基础,数字的补偿只能是一种补充。同时,至少在国内几乎所有的展会上,也没有出现让人信服的产品。至少花了大价钱布展的厂商没人会认为当前的数字补偿技术可以让白天鹅或者798的房间声效达到各自试音室的水平。

所以,别用对未来憧憬否认当前的现实

...


对一个不着边际,自导自演的假大空有什么好讨论的呢….
[324 楼] 蔡心 [禁言中]
21-7-26 12:38
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-7-26 11:45
未来到来的时候时候,自然去升级换代。但目前能看到的未来,只是音源部分的递进。在放大环节,依然还是模拟线路的老套筒。
至于全景声,这个从dvd-audio 就开始的概念始终无法在纯音乐环节推广的原因还是节目源的制约。电影因为有源源不断的新片可以提供更好的音视频载体,但音乐不行。喜欢富格文特勒、喜欢格雷米欧的人不会为了声音效果而去选择新的录音。数播发展到现在,不管是因为版权还是技术的原因,哈斯基尔的莫扎特也无法重制到哪怕海布勒年代的声音效果。我可以听一下朗朗的哥德堡变奏曲或者拉二,但要我认真去欣赏时,我依然选古尔德以及里赫特。因此,我所有系统组建以及器材搭配的基础就是播好这些录音。

至于数字技术对空间、环境的主动补偿,这的确是未来的方向,但至少现在,没有一家的产品是成熟到足以成为行业标准或者施工步骤的。目前所有的录音室、演播大厅、电影院的扩音工程依然以传统的测试、计算为基础,数字的补偿只能是一种补充。同时,至少在国内几乎所有的展会上,也没有出现让人信服的产品。至少花了大价钱布展的厂商没人会认为当前的数字补偿技术可以让白天鹅或者798的房间声效达到各自试音室的水平。

所以,别用对未来憧憬否认当前的现实

...


其实没那么复杂
看前人玩啥,大概率都玩的都没错
前人其实都是有钱愿意花钱吧,品尝过各类器材,他们知道什么是好什么不好,看他最终退烧什么
走人家走过的后面路子

有什么新技术,商家肯定积极搞试听会,然后让钱人换器材
多人认同的肯定多人换,多人玩,自己再听下对比下,交流下,然后捡他们的二手 本帖最后由 蔡心 于 2021-7-26 12:58 编辑