色影无忌

GH6之后，M43可能面临的巨大损失！关于松下G9的后续机型......
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[37 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-2-20 10:02
鱼言风语III 发表于 2022-2-20 08:18
这只是外部的猜测，松下只是说必须盈利，没说砍掉产品线

实践证明，相机不是不赚钱，而是之前日系厂商挤牙膏太严重，消费者又不是傻

索尼这只鲶鱼进入无反市场后赚的盆满钵满，佳能和尼康后面跟着发力后，销量盈利都很好看

M43一块2000万的底用5年，不思进取（也许也是因为被索尼卡脖子）这才是没落的原因

如果能进取一点，市场前景未必如一些媒体预测的那么惨淡


这次换了2500万的底，一杆子到头了；

其实也不能怪M43，一开始M43的销量太好，自然就不着急换底，基本都是五六年一换、佳能也是这个套路。

索尼的好日子在于掌控核心部件，加之全球芯片短缺，别家即便有技术也没产能。

这次松下更新传感器，不止是针对M43，全幅传感器同步更新（技术通用），前途还是明朗的。
[36 楼] yeon [泡菜]
22-2-20 09:49
黄品青RGB 发表于 2022-2-19 14:57
以GH6具备一亿像素超解模式来看，G9‘被放弃’的可能性是存在的。

？？？？？？？？？

⊙GH6强视频机，做5.7K与4K的强机，
⊙8K-12K交给松下全幅机，

▲松下高管接受采访时曾表示对L卡口的投入将‘不遗余力’；并且会在2022年增加L卡口阵营；

⊙我个人观点：再做一台apsc L口无反扩大增强L口阵营。

当然松下的粉丝们又要反对我的观点了，

什么叫“对L卡口的投入将‘不遗余力”
什么叫“会在2022年增加L卡口阵营”

难道发一台apsc L口无反不会增加L口阵营？反而会削弱L口阵营吗？？？

做半幅的话m43怎么办，产品怎么定位，m43更没人买了，之前在m43的那么多投入等于全部付诸东流
[35 楼] yeon [泡菜]
22-2-20 09:44
鱼言风语III 发表于 2022-2-20 08:18
这只是外部的猜测，松下只是说必须盈利，没说砍掉产品线

实践证明，相机不是不赚钱，而是之前日系厂商挤牙膏太严重，消费者又不是傻

索尼这只鲶鱼进入无反市场后赚的盆满钵满，佳能和尼康后面跟着发力后，销量盈利都很好看

M43一块2000万的底用5年，不思进取（也许也是因为被索尼卡脖子）这才是没落的原因

如果能进取一点，市场前景未必如一些媒体预测的那么惨淡

不知道为什么给个相位就这么难，L口上给了相位还怕不能盈利？L口上给了相位都能威胁到索尼佳能
[34 楼] 40X [陈年泡菜]
22-2-20 09:31
跟餐饮店一样，菜品越多菜单越厚，赢利能力越差，M43和L口只能侧重一头。
[33 楼] taotei [泡菜]
22-2-20 09:09
估计s12，s1h2,正蓄势待发了……s1r2？上面那两款都支持8K了……估计一时半会儿不会出了……
发布自 色影无忌小程序
[32 楼] applemaker [资深泡菜]
22-2-20 09:03
鱼言风语III 发表于 2022-2-20 08:18
这只是外部的猜测，松下只是说必须盈利，没说砍掉产品线

实践证明，相机不是不赚钱，而是之前日系厂商挤牙膏太严重，消费者又不是傻

索尼这只鲶鱼进入无反市场后赚的盆满钵满，佳能和尼康后面跟着发力后，销量盈利都很好看

M43一块2000万的底用5年，不思进取（也许也是因为被索尼卡脖子）这才是没落的原因

如果能进取一点，市场前景未必如一些媒体预测的那么惨淡


也不全怪奥巴不思进取
底小很吃亏

国人消费心理也是一个原因
就像买汽车
中国人一开始买车肯定要追求高档 空间大
买的要么是大奔高端上档次 要么是丰田便宜又大碗
等都有车了 才会开始买小跑车 个性车

可能今后几年奥巴松下的处境会慢慢好一些
[31 楼] 鱼言风语III [资深泡菜]
22-2-20 08:18
applemaker 发表于 2022-2-20 00:53
也许有
也许没有了

其实这是厂商的事
我们用好手里的机器 享受摄影的乐趣
才是最重要的


这只是外部的猜测，松下只是说必须盈利，没说砍掉产品线

实践证明，相机不是不赚钱，而是之前日系厂商挤牙膏太严重，消费者又不是傻

索尼这只鲶鱼进入无反市场后赚的盆满钵满，佳能和尼康后面跟着发力后，销量盈利都很好看

M43一块2000万的底用5年，不思进取（也许也是因为被索尼卡脖子）这才是没落的原因

如果能进取一点，市场前景未必如一些媒体预测的那么惨淡
[30 楼] applemaker [资深泡菜]
22-2-20 00:53
也许有
也许没有了

其实这是厂商的事
我们用好手里的机器 享受摄影的乐趣
才是最重要的
[29 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-2-20 00:01
和风快枪 发表于 2022-2-19 22:44
别天天在这里装假老练了，你承认自己一无所知、不懂装懂很困难吗？


‘假老练’这个词有快二十年没听到了
[28 楼] 幻象GX [泡菜]
22-2-19 23:30
鱼言风语III 发表于 2022-2-19 17:47
你忘了厂商的尿性，之前2000万的底用了多少年多少个机身了？

松下这块2500万的底肯定不会只用一个机身的

G10、GX10，甚至于GH7、G11、GX11都会继续用这块底，这样才能摊薄成本

如果GH6真的是松下M43绝版的话，肯定不会专门出一个新的2500的底，而是拿2000底修修补补应付下

参考一下另外一家的操作就明白了


你可能不知道，松下G10这台机在十二年前就已经发售
[27 楼] 和风快枪 [泡菜]
22-2-19 22:53
半支莲 发表于 2022-2-19 22:12
好吧我不懂。其实懂不懂有什么要紧，瞎操心。


黑子明显害怕了，生怕松下把GH6的技术下放给其4/3的那些个急需换代的老机型。

这种货色最无聊，以为自己能说啥是啥。合着富士、索尼、佳能能给他派送红利和股息呀？

松下也是倒霉，合着怎么推产品自己说了不算，得由这类大键摄来跨国指导工作。

嗯，其实都知道键摄最擅长的就是白日做梦。
[26 楼] 和风快枪 [泡菜]
22-2-19 22:44
燕林老卫 发表于 2022-2-19 20:33
个人以为：松下大概率会做APS-C，因为M43在GH6这一代已经到头了；否则就要开中画幅产品线，靠一个全幅产品线是不行的。

相比中画幅，APS-C画幅的市场更大；或者把传感器升级成20x15mm或者24x18mm的‘大M43’，放弃入门级全幅这片红海。


别天天在这里装假老练了，你承认自己一无所知、不懂装懂很困难吗？
[25 楼] 半支莲 [资深泡菜]
22-2-19 22:12
燕林老卫 发表于 2022-02-19 22:03
你没看懂我说的，松下不缺产能，但也不会浪费产能。

好吧我不懂。其实懂不懂有什么要紧，瞎操心。
发布自 色影无忌小程序
[24 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-2-19 22:03
半支莲 发表于 2022-2-19 21:45
那也不能为了重启生产线开一个不挣钱的项目呀。再说组装生产线转型很容易的。你是不是没有在这样的企业做过。我从前是三星的，也见过三星相机的生产线，没那么复杂


你没看懂我说的，松下不缺产能，但也不会浪费产能。
[23 楼] 半支莲 [资深泡菜]
22-2-19 21:45
燕林老卫 发表于 2022-2-19 21:27
松下给徕卡代工多年，生产线不能闲着嘛。


那也不能为了重启生产线开一个不挣钱的项目呀。再说组装生产线转型很容易的。你是不是没有在这样的企业做过。我从前是三星的，也见过三星相机的生产线，没那么复杂
[22 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-2-19 21:27
半支莲 发表于 2022-2-19 21:22
我滴天，m4/3 APS 135，还惦记中画幅，松下相机是归家电部门的，都研发相机，明年松下还卖空调洗衣机吗


松下给徕卡代工多年，生产线不能闲着嘛。
[21 楼] 半支莲 [资深泡菜]
22-2-19 21:22
燕林老卫 发表于 2022-2-19 20:33
个人以为：松下大概率会做APS-C，因为M43在GH6这一代已经到头了；否则就要开中画幅产品线，靠一个全幅产品线是不行的。

相比中画幅，APS-C画幅的市场更大；或者把传感器升级成20x15mm或者24x18mm的‘大M43’，放弃入门级全幅这片红海。


我滴天，m4/3 APS 135，还惦记中画幅，松下相机是归家电部门的，都研发相机，明年松下还卖空调洗衣机吗
[20 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-2-19 20:33
半支莲 发表于 2022-2-19 18:03
有人特别看中APS，觉得这是最佳平衡点，可是相机不是想出来的是厂家做出来的，用不用得上是厂商说了算。
咱就看看各家对APS的态度：
佳能现在的APS还是PPT版本，M系列也是靠传闻吊着
尼康的z50 是入门型，ZFC是Z50的文青版，性能都差不多，底也还是6年前的2000万
索尼，一说芯片紧张第一个停产的就是A6400系列的APS，它的APS，以ZV10为代表开始日常视频化。
富士，最用心的一家，看着势头很猛，可如果它太猛，别人对付它最好的办法是什么？推更强的APS？这会儿别忘了那句经典：底大一级啥来着

厂家做什么是为了自己最大的利润。前几年可以百花齐放反正用户在进来，在现在的存量甚至缩量市场等于是从别人那抢饭碗。碗 多不一定要到饭，是看自己有没有绝活挣俩铜板。松下这会儿带着M4/3做APS，不是抢饭是砸自己的锅


个人以为：松下大概率会做APS-C，因为M43在GH6这一代已经到头了；否则就要开中画幅产品线，靠一个全幅产品线是不行的。

相比中画幅，APS-C画幅的市场更大；或者把传感器升级成20x15mm或者24x18mm的‘大M43’，放弃入门级全幅这片红海。
[19 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-2-19 20:26
鱼言风语III 发表于 2022-2-19 17:47
你忘了厂商的尿性，之前2000万的底用了多少年多少个机身了？

松下这块2500万的底肯定不会只用一个机身的

G10、GX10，甚至于GH7、G11、GX11都会继续用这块底，这样才能摊薄成本

如果GH6真的是松下M43绝版的话，肯定不会专门出一个新的2500的底，而是拿2000底修修补补应付下

参考一下另外一家的操作就明白了


这个思路不见得正确；

首先，这块2500万的底用什么技术才是核心；技术有了，圆晶可以切大切小；

明摆着GH6的市场有限：机身太重、性能过剩，再加上还是DFD，在摄影爱好者这部分市场想要发展新客户比较难；

而老客户从GH5换成GH6也有不小的阻力：我知道的用GH5、GH5II的人大部分习惯手动对焦了，那叫一个溜。并且GH5、GHII的性能对于准专业用途（企业宣传片、婚礼等）也足够了。升级GH6的意愿恐怕没那么强烈。

所以松下才把GH6做成‘全能机’的样子，算是树立一个标杆；

而G9的后续机型如果用GH6同款传感器和处理器，裁掉4K120帧和5.7KProRes 422 HQ 1.9Gbps 、CF卡槽和散热风扇；卖多少钱合适？超过一万就凉了！可没有4K120帧怎么跟全幅入门级抢市场？抢了市场、S5怎么办？

所以G9的后续机型很尴尬，除非松下把去入门级全幅（S5后续机型）的价位提到1.3万以上，这就整体拉高了L卡口的价位。
[18 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-2-19 20:08
arondes 发表于 2022-2-19 17:57
不要动不动就弄个大标题耸人听闻


就是希望松下看到中国市场对G9后续机型的渴望。
[17 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-2-19 20:06
Pan_SF 发表于 2022-2-19 17:31
半幅的画质貌似和M43相比也没有太明显的优势。
DPR的画质对比中，EM13/G9/XPRO对比的话，富士的画质貌似没有绝对优势啊。


富士哪来的画质？只有直出胶片模式；富士的思路就是拍立得。
[16 楼] 半支莲 [资深泡菜]
22-2-19 18:08
增量市场看中间，能两头顾着，给那些摸不着头脑的用户正合适，反正人多韭菜多。
存量市场看两头，买相机的不是老中医，就是要个手机不一样的，佳能，尼康，索尼，会说APS就是最不一样的？怎么可能呢
[15 楼] 半支莲 [资深泡菜]
22-2-19 18:04
arondes 发表于 2022-2-19 17:57
不要动不动就弄个大标题耸人听闻


哈，我觉得也是，吓死松下宝宝
[14 楼] 半支莲 [资深泡菜]
22-2-19 18:03
有人特别看中APS，觉得这是最佳平衡点，可是相机不是想出来的是厂家做出来的，用不用得上是厂商说了算。
咱就看看各家对APS的态度：
佳能现在的APS还是PPT版本，M系列也是靠传闻吊着
尼康的z50 是入门型，ZFC是Z50的文青版，性能都差不多，底也还是6年前的2000万
索尼，一说芯片紧张第一个停产的就是A6400系列的APS，它的APS，以ZV10为代表开始日常视频化。
富士，最用心的一家，看着势头很猛，可如果它太猛，别人对付它最好的办法是什么？推更强的APS？这会儿别忘了那句经典：底大一级啥来着

厂家做什么是为了自己最大的利润。前几年可以百花齐放反正用户在进来，在现在的存量甚至缩量市场等于是从别人那抢饭碗。碗 多不一定要到饭，是看自己有没有绝活挣俩铜板。松下这会儿带着M4/3做APS，不是抢饭是砸自己的锅
[13 楼] arondes [陈年泡菜]
22-2-19 17:57
不要动不动就弄个大标题耸人听闻
[12 楼] 鱼言风语III [资深泡菜]
22-2-19 17:47
你忘了厂商的尿性，之前2000万的底用了多少年多少个机身了？

松下这块2500万的底肯定不会只用一个机身的

G10、GX10，甚至于GH7、G11、GX11都会继续用这块底，这样才能摊薄成本

如果GH6真的是松下M43绝版的话，肯定不会专门出一个新的2500的底，而是拿2000底修修补补应付下

参考一下另外一家的操作就明白了 本帖最后由 鱼言风语III 于 2022-2-19 17:56 编辑
[11 楼] Pan_SF [泡菜]
22-2-19 17:31
燕林老卫 发表于 2022-2-19 15:28
所以就尴尬了：M43镜头好，L卡口机身好。


半幅的画质貌似和M43相比也没有太明显的优势。
DPR的画质对比中，EM13/G9/XPRO对比的话，富士的画质貌似没有绝对优势啊。
[10 楼] Pan_SF [泡菜]
22-2-19 17:29
那就意味着松下放弃M43了，全力投入全画幅将直面索尼的强大统治力。

若果真如此，奥之心反到能专心于M43这个小众市场，说不定能继续存活并发展下去。
[9 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-2-19 15:29
黄品青RGB 发表于 2022-2-19 14:57
以GH6具备一亿像素超解模式来看，G9‘被放弃’的可能性是存在的。

？？？？？？？？？

⊙GH6强视频机，做5.7K与4K的强机，
⊙8K-12K交给松下全幅机，

▲松下高管接受采访时曾表示对L卡口的投入将‘不遗余力’；并且会在2022年增加L卡口阵营；

⊙我个人观点：再做一台apsc L口无反扩大增强L口阵营。

当然松下的粉丝们又要反对我的观点了，

什么叫“对L卡口的投入将‘不遗余力”
什么叫“会在2022年增加L卡口阵营”

难道发一台apsc L口无反不会增加L口阵营？反而会削弱L口阵营吗？？？


不要执着半幅了，半幅没多前途。
[8 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-2-19 15:28
nmvcxz 发表于 2022-2-19 13:42
就L口那些个评测拉垮的松下镜头，还又大又重，机身好没用啊


所以就尴尬了：M43镜头好，L卡口机身好。