色影无忌

刚看到消息：9/10月份松下将发布新机！
16729 157
[129 楼] CHDLLL [泡菜]
22-12-20 21:19
松下S5 Mark II将搭载新相位检测对焦系统
https://info.xitek.com/news/202212/20-362773.html#articlepos
[128 楼] 韓韩 [泡菜]
22-12-18 22:11
燕林老卫 发表于 2022-12-18 22:03
如果机身是‘基于S5升级’，那么S5H的可能性也不小；并且所谓的‘升级’，无外乎EVF和背屏的提升，内置散热风扇（可以外接）的话就不是1.5万价位的全画幅了，并且会损害S1HII的市场。
目前松下与大疆合作的激光雷达模块才是‘大头’，如果S5II两个...
大疆那个激光雷达明显是给一代S1系列和S5用的，从第二代开始全面上相位对焦。这么做也是为了照顾一代用户不至于眼馋新机型，外置个激光雷达也能提升对焦性能。
[127 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-12-18 22:03
韓韩 发表于 2022-12-18 19:40
要来了
如果机身是‘基于S5升级’，那么S5H的可能性也不小；并且所谓的‘升级’，无外乎EVF和背屏的提升，内置散热风扇（可以外接）的话就不是1.5万价位的全画幅了，并且会损害S1HII的市场。

目前松下与大疆合作的激光雷达模块才是‘大头’，如果S5II两个月之后上市，即便还是2400万像素，也会让激光雷达模块的销量打折扣；

只有匹配相位对焦的、1200万像素的S5H才能让大家在S5（加激光雷达模块）之间做选择；

否则松下花了钱和精力跟大疆合作激光雷达，又出一个带相位对焦S5II？并且价格上也拉不开差距，难道自己打自己？！

松下真正发力会在明年7、8月份，那时候：愿意买激光雷达模块的都买了，第二代S1系列再上市，冲击2~3万元级别市场。

至于‘可能出现的S5H’，定位在1.5万元最强全画幅视频机、生产力工具。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

当然，以上是‘松下与大疆精诚合作’的前提；毕竟还没有更多的消息出现，如果双方合作出现问题，松下‘提前放出’S5II也很正常，毕竟自动对焦这种核心技能松下不会靠大疆来完成。

总之：松下上相位对焦，改变市场格局。
[126 楼] 韓韩 [泡菜]
22-12-18 19:40
要来了
发布自 安卓客户端
[125 楼] 韓韩 [泡菜]
22-12-15 22:52
燕林老卫 发表于 2022-12-15 19:56
个人以为‘L2’的目的是松下出自己的中画幅。

应该不是中画幅，我看了徕卡官方报道，应该是松下和徕卡共同投资研发技术，技术共用。说白了就是松下搞机身，徕卡帮松下搞镜头。徕卡SL系列就是松下换壳，卖高价。
[124 楼] woaisywj118 [泡菜]
22-12-15 20:00
韓韩 发表于 2022-12-14 20:44
松下再不发力，L联盟就几乎等于失败，翻不了盘了。还有，始终感觉松下全画幅产品阵营太单薄。2018年，松下宣布推出全画幅无反，同一年佳能尼康也宣布发布无反，4年过去了，佳能尼康产品线高中低布局完成，而且部分机型也迭代到第二代。再看看松下，什么都比人家慢...

没办法， 市场认可度太低。厂家也不可能大刀阔斧革新。
[123 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-12-15 19:56
韓韩 发表于 2022-12-15 13:51
还有，我一直好奇，松下和徕卡搞的L2是个什么鬼，会出什么新产品吗？还是说以后的徕卡SL就是松下S1系列换壳。松下会不会也出徕卡Q的松下版
个人以为‘L2’的目的是松下出自己的中画幅。
[122 楼] 骆驼0131 [泡菜]
22-12-15 18:28
说啥都多余。哪天松下出300定400定500定的时候，才是对自己的对焦有信心了。
[121 楼] 韓韩 [泡菜]
22-12-15 13:51
燕林老卫 发表于 2022-12-15 13:27
M43对松下来说不是累赘；一来镜头群成熟、二来会有激光雷达支持；加上激光雷达的钱（GH5/6）,1.3~1.5万左右拿下，视频参数和防抖、散热都是同价位的全画幅不具备的，还是很有竞争力。
个人以为的所谓高端：机身要在2.5万以上，本来就卖不过1.5万...

还有，我一直好奇，松下和徕卡搞的L2是个什么鬼，会出什么新产品吗？还是说以后的徕卡SL就是松下S1系列换壳。松下会不会也出徕卡Q的松下版
韓韩 编辑于 2022-12-15 13:52
[120 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-12-15 13:27
韓韩 发表于 2022-12-15 04:49
松下的策略确实有问题，一方面寻求L联盟如何突围，一方面还要顾瑕M43的发展。不像佳能尼康对单反阵营断舍离，低端交给APSC，所有产品共用一个卡口，帮助生态快速发展。
松下全副只做高端的话，那也干不过御三家。

M43对松下来说不是累赘；一来镜头群成熟、二来会有激光雷达支持；加上激光雷达的钱（GH5/6）,1.3~1.5万左右拿下，视频参数和防抖、散热都是同价位的全画幅不具备的，还是很有竞争力。

个人以为的所谓高端：机身要在2.5万以上，本来就卖不过1.5万左右的机身；很多参数都是中高级职业摄影师需要的；爱好者和半职业摄影师大多数购买1.5万价位的机型就可以满足了。

S5MII是松下未来至少两年的门面，而S1H/RII应该不会‘背刺’消费者了，很可能价格稳定在2.5~3.0万。
[119 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-12-15 13:21
清風修竹 发表于 2022-12-15 04:07
确实，下一步就看松下相位对焦的效果了，希望一步到位，松下拖不起了。
虽然希望松下的相位对焦可以‘一步到位’，但概率很小；能达到佳能3年前的半幅旗舰水平就可以了，这是绕不开的技术积累。
[118 楼] 韓韩 [泡菜]
22-12-15 04:49
燕林老卫 发表于 2022-12-14 23:21
松下的L卡口目前是稳扎稳打；F1.8军团能满足8K视频的解析力，这就解决了大部分人的‘刚需’，满足下一代全画幅也没问题；

至于变焦镜头，松...

松下的策略确实有问题，一方面寻求L联盟如何突围，一方面还要顾瑕M43的发展。不像佳能尼康对单反阵营断舍离，低端交给APSC，所有产品共用一个卡口，帮助生态快速发展。
松下全副只做高端的话，那也干不过御三家。
发布自 安卓客户端
[117 楼] 清風修竹 [泡菜]
22-12-15 04:07
燕林老卫 发表于 2022-12-14 23:21
松下的L卡口目前是稳扎稳打；F1.8军团能满足8K视频的解析力，这就解决了大部分人的‘刚需’，满足下一代全画幅也没问题；
至于变焦镜头，松下确实需要补强；因为第二代S1系列会有6000万左右的高像素机，目前的变焦镜头基本喂不饱；但松下的销量担当是S5...

确实，下一步就看松下相位对焦的效果了，希望一步到位，松下拖不起了。
[116 楼] 清風修竹 [泡菜]
22-12-15 04:03
韓韩 发表于 2022-12-14 20:44
松下再不发力，L联盟就几乎等于失败，翻不了盘了。还有，始终感觉松下全画幅产品阵营太单薄。2018年，松下宣布推出全画幅无反，同一年佳能尼康也宣布发布无反，4年过去了，佳能尼康产品线高中低布局完成，而且部分机型也迭代到第二代。再看看松下，什么都比人家慢...

估计就是纠结上不上相位的事，可能此事在松下内部分歧很大，放弃投入多年的DFD技术部分人心有不甘。但在事关松下的生死大事上，松下决策层还是明智的。
[115 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-12-14 23:21
韓韩 发表于 2022-12-14 20:44
松下再不发力，L联盟就几乎等于失败，翻不了盘了。还有，始终感觉松下全画幅产品阵营太单薄。2018年，松下宣布推出全画幅无反，同一年佳能尼康也宣布发布无反，4年过去了，佳能尼康产品线高中低布局完成，而且部分机型也迭代到第二代。再看看松下，什么都比人家慢...
松下的L卡口目前是稳扎稳打；F1.8军团能满足8K视频的解析力，这就解决了大部分人的‘刚需’，满足下一代全画幅也没问题；

至于变焦镜头，松下确实需要补强；因为第二代S1系列会有6000万左右的高像素机，目前的变焦镜头基本喂不饱；但松下的销量担当是S5和S1H，即便明年出了第二代，像素也不会超过4500万（大概率3500万），所以L卡口目前的变焦镜头还是够用的。

个人预计：明年上了相位对焦，规划中的16-35mm F2.8、24-70mm F4和150-600mm、100-400mm，应该都是能喂饱6000万像素的；这几枚镜头给S1RII拍照片也够用了。关键是相位对焦的效果，这是决定松下能否挤进前三的核心。燕林老卫 编辑于 2022-12-14 23:26
[114 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-12-14 23:12
清風修竹 发表于 2022-12-14 15:32
老卫，你说的激光雷达是外置模块是匹配现有的相机，还是第二代S1系列也是外置？如果第二代也是外置，就太low了，无法与御三家一战。
另外不知它这外置模块体积有多大？
这个事很好理解：松下不是没有相位对焦技术及相关积累，与大疆合作激光雷达就是为了老机型（GH5/6，S5及初代S1）能够焕发第二春；

至于激光雷达模块，大概率就是大疆的那颗，只是在软件方面与松下做好匹配；如果年前（CP+2023之前）松下和大将联合发布激光雷达模块，那么在第二代S5及S1系列上市之前的半年左右，可以稳住老客户（大疆也能挣钱）、让GH6、S5和S1H继续卖半年；而S5MII已经明说：“定位高于S5”，可见机身售价应该在1.5万左右，那么1.2万以内的机型就不卖了？所以激光雷达模块的作用就在这。

松下第二代全画幅铁定上相位对焦，GH6S或者G9MII（如果有）也会上相位对焦，否则对焦靠大疆、松下等于给别人做嫁衣。燕林老卫 编辑于 2022-12-14 23:39
[113 楼] 韓韩 [泡菜]
22-12-14 20:44
燕林老卫 发表于 2022-12-14 14:56
这几天一直跟踪松下的消息；目前来看：激光雷达是外置模块（匹配松下大部分机型和镜头）；S5MarkII用相位对焦！
至于第二代S1系列，松下会‘梭哈’一把！
个人预计：2023~2024年，松下的全球市场份额会增加到15%以上。

松下再不发力，L联盟就几乎等于失败，翻不了盘了。还有，始终感觉松下全画幅产品阵营太单薄。2018年，松下宣布推出全画幅无反，同一年佳能尼康也宣布发布无反，4年过去了，佳能尼康产品线高中低布局完成，而且部分机型也迭代到第二代。再看看松下，什么都比人家慢，机身出得慢，目前还仅有S1和S5。镜头也出得慢，就几个1.8军团，高端新品镜头几乎停滞。
[112 楼] 清風修竹 [泡菜]
22-12-14 15:32
燕林老卫 发表于 2022-12-14 14:56
这几天一直跟踪松下的消息；目前来看：激光雷达是外置模块（匹配松下大部分机型和镜头）；S5MarkII用相位对焦！
至于第二代S1系列，松下会‘梭哈’一把！
个人预计：2023~2024年，松下的全球市场份额会增加到15%以上。

老卫，你说的激光雷达是外置模块是匹配现有的相机，还是第二代S1系列也是外置？如果第二代也是外置，就太low了，无法与御三家一战。
另外不知它这外置模块体积有多大？
[111 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-12-14 14:56
清風修竹 发表于 2022-12-14 11:14
Nokishita爆料松下将于本周发布M43画幅12-35mm f2.8新镜（产品代号：H-ES12035），海外官价约合6300人民币。很多kol已受邀抵达日本，因此可能还有更大件的新品同时公布，比如S5二代，以及与DJI联合研发的LiDAR激光雷...

这几天一直跟踪松下的消息；目前来看：激光雷达是外置模块（匹配松下大部分机型和镜头）；S5MarkII用相位对焦！

至于第二代S1系列，松下会‘梭哈’一把！

个人预计：2023~2024年，松下的全球市场份额会增加到15%以上。
[110 楼] 清風修竹 [泡菜]
22-12-14 11:14
Nokishita爆料松下将于本周发布M43画幅12-35mm f2.8新镜（产品代号：H-ES12035），海外官价约合6300人民币。很多kol已受邀抵达日本，因此可能还有更大件的新品同时公布，比如S5二代，以及与DJI联合研发的LiDAR激光雷达对焦技术。
via PR
[109 楼] 泳思 [陈年泡菜]
22-12-1 09:03
emperorcat 发表于 2022-11-30 15:36
这都11月底了，楼主口中9-10月发布的新机在哪里呢？

楼主写错了，明该是明年9-10月份。
[108 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-11-30 18:02
emperorcat 发表于 2022-11-30 15:36
这都11月底了，楼主口中9-10月发布的新机在哪里呢？

哈哈哈哈哈哈哈
[107 楼] emperorcat [泡菜]
22-11-30 15:36
这都11月底了，楼主口中9-10月发布的新机在哪里呢？
[106 楼] 韓韩 [泡菜]
22-10-29 12:53
清風修竹 发表于 2022-10-29 04:38
第一代路线图上就有百微，不知为啥没出，后来让适马给出了，很期待这颗镜头。
看来松下在布一场大局，很好。

松下和适马在L卡口镜头焦段布局上肯定是有商量的，尽量分开不过于重合。松下第一批镜头就发布了50 1.4和70-200，至今适马都没有发布50和70-200的镜头，而适马发布了105微距，松下就延后100微发布，转而发布1.8军团，而适马I系列最大光圈定在了F2也是不和松下1.8军团重合。
[105 楼] 清風修竹 [泡菜]
22-10-29 04:38
燕林老卫 发表于 2022-10-27 21:25
个人以为：松下和徕卡搞‘L2’就是奔着中画幅去的；并且2023年松下第二代全画幅上市，最晚2024年中画幅就该出来了。
镜头路线图上的超广角，看焦段大概率是10-20mm，据说还有24-70mm F4和16-35mm F2.8和百微也在开发中，都是给...

第一代路线图上就有百微，不知为啥没出，后来让适马给出了，很期待这颗镜头。

看来松下在布一场大局，很好。清風修竹 编辑于 2022-10-29 04:43
[104 楼] CHDLLL [泡菜]
22-10-28 21:15
泳思 发表于 2022-10-26 16:17
新机将至

哈哈哈哈！
[103 楼] 韓韩 [泡菜]
22-10-27 22:36
燕林老卫 发表于 2022-10-27 21:25
个人以为：松下和徕卡搞‘L2’就是奔着中画幅去的；并且2023年松下第二代全画幅上市，最晚2024年中画幅就该出来了。
镜头路线图上的超广角，看焦段大概率是10-20mm，据说还有24-70mm F4和16-35mm F2.8和百微也在开发中，都是给...

对，光靠徕卡自己搞中画幅无反，相机性能肯定没法跟富士比，拉上松下才有机会。而且徕卡中画幅价格都在10W以上，不是一般用户买的起的，松下的加入可以把价格拉下来和富士进行竞争。

10-20这镜头，如果真是这个焦段，那竞争力还是很强的，就等松下正式公布参数。
[102 楼] 燕林老卫 [泡菜]
22-10-27 21:25
韓韩 发表于 2022-10-27 19:41
徕卡说2025年发布中画幅无反相机，不知道松下会不会参与和徕卡一起搞中画幅。

个人以为：松下和徕卡搞‘L2’就是奔着中画幅去的；并且2023年松下第二代全画幅上市，最晚2024年中画幅就该出来了。

镜头路线图上的超广角，看焦段大概率是10-20mm，据说还有24-70mm F4和16-35mm F2.8和百微也在开发中，都是给第二代全画幅配套的。

个人还是很期待10-20mm这个焦段的，即便光圈小点、没有防抖，只要画质就行。

话说索尼A7RV指导价25999，估计不会出现加价缺货了，貌似市场对这款机子并不是那么迫切，而这个价位也应该是S1H2的价位；S1R2个人以为会比S1H2便宜两三千。
[101 楼] 韓韩 [泡菜]
22-10-27 19:41
徕卡说2025年发布中画幅无反相机，不知道松下会不会参与和徕卡一起搞中画幅。
[100 楼] 韓韩 [泡菜]
22-10-27 19:39
燕林老卫 发表于 2022-10-21 10:24
松下上相位对焦除了补齐短板，更重要的是给了市场‘希望’，能够与佳能和索尼站在一条线上竞争、让大家多一个选择；
佳能又开始全面涨价了、索尼的‘挤牙膏大法’越来越熟练、尼康不但涨价、且高端机身和镜头依然缺货，富士的X-T5都要1.3个W起步了，这种情况无...

去年11月松下发布的L镜头群，还差一颗超广变焦非恒定光圈的镜头，一直还没发布，具体规格也未公布，看图可能是10-20mm。今年11月马上就要到了，不知道会不会公布新的路线图