[18 楼] 最终幻想8
[泡菜]
22-7-19 18:11
马勒,不过少年的魔角偶尔还是开来试器材的 发布自 安卓客户端
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[17 楼] metaldz
[泡菜]
22-7-19 16:57
johnstar 发表于 2022-7-19 16:21  这个忘了,也听过很多版本。这个是因为布鲁克纳的入门是海汀克,09年在上海大剧院有幸现场听布七,买了海爷的签售CD,其中一张就是肖五。海爷去年过世了...
问题就在肖的身份,总觉得肖是在唱※※※的赞歌,连海爷-芝加哥交响的肖五CD上招贴都是建设红彤彤,这或多或少影响了听音乐过程中重要的另一个方面:心理活动。或许我肤浅了吧。 布鲁克纳交全我听的Eugen Jochum 我是感觉派审美,不管思想性,即使带歌词,我也不会认真信歌词的,但从文学和音乐的结合艺术水准上会有审美判断 思想方面 我把它划出到艺术之外 包括文学(文学我也不是通过思想才判断是否喜欢)之外 思想性 我专门爽思想性 不跟其他形式关联 很多例子可以证实 这些东西可以关联组合达到特殊的目的,但本质上他们之间是没有关系的,有没有才华有没有水平就看本专业内的能耐,不靠其他领域添彩(跨领域评价一个艺术家很容易产生尴尬,比如因为一个人的音乐好听就觉得他的思想哲学一定好,一了解很容易尴尬,纯业余的感觉。) 本帖最后由 metaldz 于 2022-7-19 17:02 编辑
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[16 楼] johnstar
[老坛泡菜]
22-7-19 16:21
metaldz 发表于 2022-07-19 16:06你没听过肖斯塔科维奇吧? 听了这个 你会觉得 布鲁克纳 太轻 就类似听完马勒看不上瓦格纳同理 另外这种 追求玩不和谐的作曲家 他们的录音 必须听最好演绎的版本(作曲家本人录音更好),好的演绎和一般的天壤之别,越不和谐的曲子 越依赖后期演绎 肖斯塔科维... 这个忘了,也听过很多版本。这个是因为布鲁克纳的入门是海汀克,09年在上海大剧院有幸现场听布七,买了海爷的签售CD,其中一张就是肖五。海爷去年过世了... 问题就在肖的身份,总觉得肖是在唱 ※※※的赞歌,连海爷-芝加哥交响的肖五CD上招贴都是建设红彤彤,这或多或少影响了听音乐过程中重要的另一个方面:心理活动。或许我肤浅了吧。
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[15 楼] metaldz
[泡菜]
22-7-19 16:06
johnstar 发表于 2022-7-19 15:25  失敬失敬! 我倒觉得未必。一开始觉得马勒神经兮兮,诡异混乱;布鲁克纳絮絮叨叨,没完没了。经过强制训练后,都已经服帖。期间起码花了两年以上的时间,不过这是基于对古典音乐自认为忍受度很高的情况下。 能从一开始带来愉悦的,只有约翰斯特劳斯 瓦格纳一是因为其大部头的作品,二是因为经历过马勒和布鲁克纳,对他的作品比较难以提起兴趣。
至于理查,其实经历过了马勒、布鲁克纳,其诡异度其实还在忍受范围内,不过其作品的格局比起诡异度而言,恢弘许多,所以容易入耳。 个人愚见: 就德奥古典而言,巴赫、海顿基本处在宗教范畴;贝多芬、莫扎特、勃拉姆斯等处于美学范畴;而后的开始进入个人感受范畴。这与美术作品的发展是同步进行的,一开始赞美上帝、而后文艺复兴开始描绘美人美景,印象派开始描绘个人感受。等等等等。 你没听过肖斯塔科维奇吧? 听了这个 你会觉得 布鲁克纳 太轻 就类似听完马勒看不上瓦格纳同理 另外这种 追求玩不和谐的作曲家 他们的录音 必须听最好演绎的版本(作曲家本人录音更好),好的演绎和一般的天壤之别,越不和谐的曲子 越依赖后期演绎 肖斯塔科维奇就比较尴尬,他的最佳版本大多都是苏联指挥家~~而且录音版本动不动就是单声道的 录音效果还不咋地 但为了音质听西欧其他乐团的演绎 录音好了 演绎档次又差了 听过好的 就很难接受差的了,但如果完全没听过好的版本,听了个差版本 就会误认为作曲家水平不成 然后放弃继续听 就会错过一些好瞬间 我个人推荐版本 肖斯塔科维奇交响1-15 优先Mravinsky 前者没有的用Kondrashin补充 交11 Bychkov指挥bpo也不错 各位,肖交1-15 如果有你认为比我说的版本还好的 求推荐
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[14 楼] johnstar
[老坛泡菜]
22-7-19 15:25
metaldz 发表于 2022-07-19 11:38处女听很重要,很多不喜欢 或者你认为俗气,二流的东西,只要你遍数够多,你就会喜欢(不以你意志为转移),甚至有可能超级喜欢。 你听多次才迷上的曲目,一定不要忘了处女听挺当时的感受 人的生命就这么长。不要把有限的时间奉献给二流作品上 我自己作过曲,自己的... 失敬失敬! 我倒觉得未必。一开始觉得马勒神经兮兮,诡异混乱;布鲁克纳絮絮叨叨,没完没了。经过强制训练后,都已经服帖。期间起码花了两年以上的时间,不过这是基于对古典音乐自认为忍受度很高的情况下。 能从一开始带来愉悦的,只有约翰斯特劳斯  瓦格纳一是因为其大部头的作品,二是因为经历过马勒和布鲁克纳,对他的作品比较难以提起兴趣。 至于理查,其实经历过了马勒、布鲁克纳,其诡异度其实还在忍受范围内,不过其作品的格局比起诡异度而言,恢弘许多,所以容易入耳。 个人愚见: 就德奥古典而言,巴赫、海顿基本处在宗教范畴;贝多芬、莫扎特、勃拉姆斯等处于美学范畴;而后的开始进入个人感受范畴。这与美术作品的发展是同步进行的,一开始赞美上帝、而后文艺复兴开始描绘美人美景,印象派开始描绘个人感受。等等等等。 johnstar 编辑于 2022-07-19 15:32
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[13 楼] metaldz
[泡菜]
22-7-19 11:40
johnstar 发表于 2022-7-19 11:16  一遍是没用的,一首交响,要入耳,起码认真听5遍以上,而且要单曲循环。
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[12 楼] metaldz
[泡菜]
22-7-19 11:38
johnstar 发表于 2022-7-19 11:16  一遍是没用的,一首交响,要入耳,起码认真听5遍以上,而且要单曲循环。 处女听很重要,很多不喜欢 或者你认为俗气,二流的东西,只要你遍数够多,你就会喜欢(不以你意志为转移),甚至有可能超级喜欢。 你听多次才迷上的曲目,一定不要忘了处女听挺当时的感受 人的生命就这么长。不要把有限的时间奉献给二流作品上 我自己作过曲,自己的孩子更是这个道理,听自己歌次数多了就会麻痹,以为自己的音乐天下第一,其实狗屁不是。第一耳朵很重要 以上都是我个人观点,有可能全是错的,别介意
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[11 楼] metaldz
[泡菜]
22-7-19 11:29
johnstar 发表于 2022-7-19 11:14  理查、马勒、布鲁克纳现在是听得最多了,然后是巴赫。瓦格纳还是无法接受。 理查你间隔多久之后才接受的? 瓦格纳的歌剧除了稍微有那么一丢丢俗气对我来说,可听度还是相当可以的 瓦格纳我可以废寝忘食刷歌剧全集
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[10 楼] johnstar
[老坛泡菜]
22-7-19 11:16
metaldz 发表于 2022-07-18 19:27马勒 肖斯塔科维奇 这俩我都是几耳朵不打算听的,但最近歌荒,我就尝试着把马勒全集和肖斯塔科维奇51cd不严谨全集 认真听了一遍(目的是万一有喜欢的瞬间呢) 其实整体跟当初那几耳朵的评价差不多的 只不过听过全集之后 能收藏几个喜欢的瞬间 一遍是没用的,一首交响,要入耳,起码认真听5遍以上,而且要单曲循环。
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[9 楼] johnstar
[老坛泡菜]
22-7-19 11:14
理查、马勒、布鲁克纳现在是听得最多了,然后是巴赫。瓦格纳还是无法接受。
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[8 楼] metaldz
[泡菜]
22-7-18 19:27
瞄准654321 发表于 2022-7-18 19:18  暂时想到三人:马勒,柏辽兹(除了拉科齐进行曲以外都不喜欢听),肖斯塔科维奇。 马勒 肖斯塔科维奇 这俩我都是几耳朵不打算听的,但最近歌荒,我就尝试着把马勒全集和肖斯塔科维奇51cd不严谨全集 认真听了一遍(目的是万一有喜欢的瞬间呢) 其实整体跟当初那几耳朵的评价差不多的 只不过听过全集之后 能收藏几个喜欢的瞬间
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[7 楼] 瞄准654321
[泡菜]
22-7-18 19:18
暂时想到三人:马勒,柏辽兹(除了拉科齐进行曲以外都不喜欢听),肖斯塔科维奇。
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[6 楼] metaldz
[泡菜]
22-7-18 19:17
dtouzhu 发表于 2022-7-18 19:16  我是听曲的,合自己的就听,管他是大师还是草根。 那就把名字打出来吧
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[5 楼] dtouzhu
[资深泡菜]
22-7-18 19:16
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[4 楼] Bohnenkaffee
[陈年泡菜]
22-7-18 19:02
菲利普·格拉斯 ,谭盾。。。。肯定还有就记不得了。。。。。 以下内容由 Bohnenkaffee 于 2022-7-19 08:30 补充 尽量避免的是维瓦尔第,威尔第(大部分巴洛克及歌剧)。。。其他一时也想不起来。
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[3 楼] metaldz
[泡菜]
22-7-18 16:51
johnstar 发表于 2022-7-18 16:28  理查.斯特劳斯,瓦格纳。听音乐也是需要阅历的。 你到现在也没听嘛?
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[2 楼] johnstar
[老坛泡菜]
22-7-18 16:28
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[1 楼] metaldz
[泡菜]
22-7-18 16:26
真的就一直多年也没去听他作品的? 本帖最后由 metaldz 于 2022-7-18 16:26 编辑
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