关于均衡饮食

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[1 楼] lhy02 [泡菜] 24-6-20 17:48 我思考了一下均衡饮食：均衡饮食大致就是什么都吃（含喝的），但可吃的东西非常多，那么吃哪些种类的，每种吃多少才算均衡饮食？我觉得这是一笔糊涂账，当然有“个人体质不同，每人标准不同”的说法，但针对每个人，仍然存在到底吃什么和多少量才算均衡饮食的问题。我觉得每个人的答案应该都是非常主观的，换句话说每个人都有每个人的“均衡”，并且标准应该不属于科学属于哲学范围。所以均衡饮食应该是一个无标准，从而没有可执行性，只是表达一个模糊的方向的词语。
[35 楼] tianman [泡菜] 24-6-21 23:00 camsone 发表于 2024-06-21 18:25 AI当然会用到。AI就是集思广益。AI就是智慧。AI就是精准。AI就是人类智慧之集大成，之精髓。为何纠缠具体？那图是个示例，引路开窍用的。这话有点过了事实上，AI处理出错的情况并不少见。这东西还没成熟呢。。。 tianman 编辑于 2024-06-21 23:01
[34 楼] lhy02 [泡菜] 24-6-21 18:42 camsone 发表于 2024-06-21 18:25 AI当然会用到。AI就是集思广益。AI就是智慧。AI就是精准。AI就是人类智慧之集大成，之精髓。为何纠缠具体？那图是个示例，引路开窍用的。这套系统……忽悠不了我
[33 楼] camsone [泡菜] 24-6-21 18:25 lhy02 发表于 2024-06-21 18:18 看了一下你发的那个图，区块链，云计算……咳咳，这都能用到？另外你估计没注意到你的图中出现两次蔓越莓，这玩意能出现，证明这套系统的背后的“均衡饮食”（如果有的话），和本贴中其他人说的“均衡饮食”已经大相径庭了。如果“均衡饮食”和“均衡... AI当然会用到。AI就是集思广益。AI就是智慧。AI就是精准。AI就是人类智慧之集大成，之精髓。为何纠缠具体？那图是个示例，引路开窍用的。
[32 楼] lhy02 [泡菜] 24-6-21 18:18 camsone 发表于 2024-06-21 13:16 说了么，前面的软件，可以是个工具。自己估计着来，也可以么。多点少点，问题不大。今天吃的多了点，明天少吃点。不必这样僵化教条，不必非得精确到0.01克。自己查一查，算下营养，自制食谱，也可以么。比如，一天200 克某蔬菜，能提供多少某维生素。看了一下你发的那个图，区块链，云计算……咳咳，这都能用到？另外你估计没注意到你的图中出现两次蔓越莓，这玩意能出现，证明这套系统的背后的“均衡饮食”（如果有的话），和本贴中其他人说的“均衡饮食”已经大相径庭了。如果“均衡饮食”和“均衡饮食”都不一样，那么也就没什么标准了。
[31 楼] camsone [泡菜] 24-6-21 16:53 空间站上的宇航员，一次驻留一年半载的，吃的东西可能是比较均衡健康有益的，压缩食品之类的吧。不可能象在地面一样颠大勺煎炒烹炸。
[30 楼] 无单反 [泡菜] 24-6-21 14:56 lhy02 发表于 2024-06-21 13:08 跑个题：直接吃营养素（比如某坛友曾经推荐过的雅培）算不算均衡饮食？如果能算出均衡饮食的配方那么也能用营养素配出来一千年来人类食谱没有变化但是科学突飞猛进所谓均衡饮食的科学性存疑
[29 楼] camsone [泡菜] 24-6-21 13:18 lhy02 发表于 2024-06-21 13:08 跑个题：直接吃营养素（比如某坛友曾经推荐过的雅培）算不算均衡饮食？自己均衡考虑自己情况么。如果天然食品提供的营养不够，就补一下么。总体均衡自己把握。
[28 楼] 无单反 [泡菜] 24-6-21 13:17 lhy02 发表于 2024-06-20 17:48 我思考了一下均衡饮食：均衡饮食大致就是什么都吃（含喝的），但可吃的东西非常多，那么吃哪些种类的，每种吃多少才算均衡饮食？我觉得这是一笔糊涂账，当然有“个人体质不同，每人标准不同”的说法，但针对每个人，仍然存在到底吃什么和多少量才算均衡饮食的问题。... 如果真的要精确的均衡饮食只有吃麦当劳等它们有标准普通人哪怕自称均衡饮食的其实做不到
[27 楼] camsone [泡菜] 24-6-21 13:16 lhy02 发表于 2024-06-21 13:09 蛋白质，多少维生素abcde，这些我承认有科学依据。但具体到食物上，比如蔬菜多大的量，是如何确定的呢？说了么，前面的软件，可以是个工具。自己估计着来，也可以么。多点少点，问题不大。今天吃的多了点，明天少吃点。不必这样僵化教条，不必非得精确到0.01克。自己查一查，算下营养，自制食谱，也可以么。比如，一天200 克某蔬菜，能提供多少某维生素。
[26 楼] camsone [泡菜] 24-6-21 13:10 lhy02 发表于 2024-06-21 12:57 你说这我想起来菇类菌类，它们不属于均衡范围内的么？我记得强调它们好多年了。另外就是蔬菜水果实在是范围太大了，这么粗放，能达到指南的目的么？蘑菇菌类至少有防癌作用。还要什么指南？自己看看各种水果，都含有什么营养，自己选着吃就行了么。
[25 楼] lhy02 [泡菜] 24-6-21 13:09 camsone 发表于 2024-06-21 13:06 虽然具体各人人体情况有差异，但一般正常人体一天需要多少蛋白质，多少维生素abcde, 是有科学的数据范围依旧的，可以说是妇孺皆知了，几十年以上都是这样，中外一致，专家公认。蛋白质，多少维生素abcde，这些我承认有科学依据。但具体到食物上，比如蔬菜多大的量，是如何确定的呢？
[24 楼] lhy02 [泡菜] 24-6-21 13:08 camsone 发表于 2024-06-21 13:02 前面图中的数据库软件系统，就是一个工具，它背后是根据人体营养需要，各食物营养含量，来自选食品，来搭配食谱。很科学的。满足营养均衡，同时，食品品种自己选择。跑个题：直接吃营养素（比如某坛友曾经推荐过的雅培）算不算均衡饮食？
[23 楼] camsone [泡菜] 24-6-21 13:06 lhy02 发表于 2024-06-21 12:58 问题就在于大致比例的具体的数是如何得来的。虽然具体各人人体情况有差异，但一般正常人体一天需要多少蛋白质，多少维生素abcde, 是有科学的数据范围依旧的，可以说是妇孺皆知了，几十年以上都是这样，中外一致，专家公认。
[22 楼] camsone [泡菜] 24-6-21 13:02 lhy02 发表于 2024-06-21 12:45 统一回复一下吧，我知道有所谓膳食指南。然而那些膳食指南，它们的量似乎就是拍脑袋定下来的。营养素的每日摄入量倒可能还有科学依据，包含复杂营养素的膳食，恐怕都是凭感觉来的。各种膳食指南恐怕也是互相矛盾。再比如各种饮食习惯，比如最著名的地中海饮食，是不... 前面图中的数据库软件系统，就是一个工具，它背后是根据人体营养需要，各食物营养含量，来自选食品，来搭配食谱。很科学的。满足营养均衡，同时，食品品种自己选择。
[21 楼] lhy02 [泡菜] 24-6-21 12:58 camsone 发表于 2024-06-21 12:54 也不必很精确，大致比例即可。有经常吃的，有新加入食谱的。食品品种太多，以经常吃的为主，外围不断变化。始终保持大致合理营养比例，品种上动态变化。以不变应万变的同时，以万变应不变。不变的是大致合理的营养比例。变的是具体食品品种。问题就在于大致比例的具体的数是如何得来的。
[20 楼] lhy02 [泡菜] 24-6-21 12:57 佳能m2 发表于 2024-06-20 21:30 每天的膳食应包括谷薯类、蔬菜水果、畜禽鱼蛋奶和豆类食物。每天摄入谷类食物200～300g，其中包含全谷物和杂豆类50～150g；薯类50～100g 餐餐有蔬菜，保证每天摄入不少于300g的新鲜蔬菜，深色蔬菜应占1/2。天天吃水果，保证每天摄入200... 你说这我想起来菇类菌类，它们不属于均衡范围内的么？我记得强调它们好多年了。另外就是蔬菜水果实在是范围太大了，这么粗放，能达到指南的目的么？
[19 楼] camsone [泡菜] 24-6-21 12:56 lhy02 发表于 2024-06-21 12:47 连具体菜都出现的，肯定是自定标准了。这东西哪有定数，因人而异。这只是抛砖引玉。这是营养食谱数据库，是按营养来配餐的一个示例而已。 camsone 编辑于 2024-06-21 12:57
[18 楼] camsone [泡菜] 24-6-21 12:54 也不必很精确，大致比例即可。有经常吃的，有新加入食谱的。食品品种太多，以经常吃的为主，外围不断变化。始终保持大致合理营养比例，品种上动态变化。以不变应万变的同时，以万变应不变。不变的是大致合理的营养比例。变的是具体食品品种。
[17 楼] xiaodaozi [资深泡菜] 24-6-21 12:50 lhy02 发表于 2024-06-21 12:45 统一回复一下吧，我知道有所谓膳食指南。然而那些膳食指南，它们的量似乎就是拍脑袋定下来的。营养素的每日摄入量倒可能还有科学依据，包含复杂营养素的膳食，恐怕都是凭感觉来的。各种膳食指南恐怕也是互相矛盾。再比如各种饮食习惯，比如最著名的地中海饮食，是不... 也许你的问题要找专业营养师才能解决。或者，哲学可能也行。
[16 楼] lhy02 [泡菜] 24-6-21 12:47 camsone 发表于 2024-06-20 21:09 仅供参考连具体菜都出现的，肯定是自定标准了。
[15 楼] lhy02 [泡菜] 24-6-21 12:45 统一回复一下吧，我知道有所谓膳食指南。然而那些膳食指南，它们的量似乎就是拍脑袋定下来的。营养素的每日摄入量倒可能还有科学依据，包含复杂营养素的膳食，恐怕都是凭感觉来的。各种膳食指南恐怕也是互相矛盾。再比如各种饮食习惯，比如最著名的地中海饮食，是不是也属于“均衡饮食”的范围，但属于健康饮食习惯的不仅仅是地中海，还有其他的，那么到底谁才是均衡饮食？
[14 楼] lhy02 [泡菜] 24-6-21 12:35 CATWK 发表于 2024-06-20 21:04 找本居民膳食指南，比我说的详细、权威或者，市场上销售的每个食品包装都印有营养成分表，NRV那一列也可以作为参考我以前见过所谓的膳食金字塔，是不是就是你说的？
[13 楼] crammy [资深泡菜] 24-6-21 11:52 膳食指南主要借鉴发达国家标准，从原理上说可以满足大部分人每天代谢所需，但兼顾了国内的实情，体现了世界范围内主流的营养学理论和实践成果。但其实对于大多数人而言，每天12种、每周25种食物的多样性还是有点奢侈。不单是钱的问题，包括时间、精力等。也有一些争议，例如，宏量营养问题问题，如果血糖高者，可能50%的碳水有点过高，30%的脂肪有点不够，以及油脂结构问题等等。
[12 楼] 1121 [老坛泡菜] 24-6-21 08:33 均衡饮食当然是有标准的。日常需求的各种营养也是有量化指标的，只是这个数据作为个人不大容易操作。所以才有食物的成分结构来大致参考。当然每个人成长环境不同，体质就有了差别。对自己所要关注的是平时较少涉及的食物，或许会引起某种营养的缺乏。每天的总进食量就那么多，合理的营养比例才是关键。但受限于地区的市场和价格，只能做适当取舍，一般就凭感觉了：想吃啥就是缺啥。
[11 楼] 佳能m2 [泡菜] 24-6-20 21:54 中国居民膳食指南(2022)与以前看到的观点基本吻合。有2条区别： 1、牛奶推荐量有点大，怀疑是被利益集团买通。牛奶与肉禽鱼蛋应该是一类，只是它便宜所以国外喜欢推荐，而在国内牛奶价格是仅有超过国外食品价格的品种。牛奶无非是有蛋白质、油脂、乳糖、维生素d、钙。其中的油脂含量占固体的1/3以上，与牛油有差别吗？是否容易堵塞血管？ 2、似乎没有提烹调用油的品种，以前的观点是荤油素油各半。荤油中最差的是易凝固的牛油，最好是禽类、鱼类的油。
[10 楼] xiaodaozi [资深泡菜] 24-6-20 21:50 camsone 发表于 2024-06-20 20:58 都是人类，总体上一样。各人之间有小区别。属科学范畴，营养学，生物学，生理学，医学，这些。说哲学，整太远了，吃喝拉撒而已。 // 均衡营养是指摄入适量的各种营养物质，以满足身体的需求。它包括蛋白质、碳水化合物、脂肪、维生素和矿物质。这些营养物质在身... +1. 加个图
[9 楼] xiaodaozi [资深泡菜] 24-6-20 21:48 佳能m2 发表于 2024-06-20 21:30 每天的膳食应包括谷薯类、蔬菜水果、畜禽鱼蛋奶和豆类食物。每天摄入谷类食物200～300g，其中包含全谷物和杂豆类50～150g；薯类50～100g 餐餐有蔬菜，保证每天摄入不少于300g的新鲜蔬菜，深色蔬菜应占1/2。天天吃水果，保证每天摄入200... +1.
[8 楼] sodasa [泡菜] 24-6-20 21:41 均衡饮食就是什么都不吃，只要吃了东西的人百分百会死
[7 楼] 佳能m2 [泡菜] 24-6-20 21:30 每天的膳食应包括谷薯类、蔬菜水果、畜禽鱼蛋奶和豆类食物。每天摄入谷类食物200～300g，其中包含全谷物和杂豆类50～150g；薯类50～100g 餐餐有蔬菜，保证每天摄入不少于300g的新鲜蔬菜，深色蔬菜应占1/2。天天吃水果，保证每天摄入200~350g的新鲜水果，果汁不能代替鲜果。吃各种各样的奶制品，摄入量相当于每天300ml以上液态奶。乳糖不耐受者少量酸奶替代。经常吃全谷物（含皮）、大豆制品，适量吃坚果。鱼、禽、蛋类（不弃蛋黄）和瘦肉摄入要适量，平均每天120～200g。每周最好吃鱼2次或300～500g，蛋类300～350g，畜禽肉300～500g。优先选择鱼，少吃肥肉、深加工肉制品、烟熏和腌制肉制品。每月可食用动物内脏食物2～3次，且每次不要过多。合理安排一日三餐，定时定量，不漏餐，每天吃早餐。足量饮水，少量（每次不超过200毫升）多次。在温和气候条件下，低身体活动水平成年男性每天喝水1700ml，成年女性每天喝水1500ml。推荐喝白水或茶水，少喝或不喝含糖饮料，不用饮料代替白水。