窗户结露有没有什么好的应对方法？

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[205 楼] camsone [泡菜] 24-11-29 05:06 .. . .
[204 楼] camsone [泡菜] 24-11-29 04:27 benniewang 发表于 2024-11-28 07:33 我就在加拿大，只是IP显示大部分是美国而已。热泵可以在零下二十五度下达到2:1的能耗比。现在买热泵，还能拿到折扣，挺合适的。电热水炉分电加热的和热泵的，后者起码有3:1的能耗比。而且魁北克电费很便宜，五分钱左右一度电，所以家里电是家里唯一的能源，... 电费真便宜。当地家庭采用屋顶太阳能板的多吗？电费这么便宜，对家庭搞太阳能积极性有影响吧？
[203 楼] benniewang [资深泡菜] 24-11-28 23:00 xiaodaozi 发表于 2024-11-28 11:06 记得你在加拿大，不过还以为是在温哥华之类比较温暖的地方。魁省比我们暖和一点点也差不多了，看来如果功率足够大我们这边也可以用。现在我们电费是几钱一度还真不知道，主要是就算知道了，该缴多少还是要缴多少。如果※※有补贴更加装或者更换的话，当然要先了解了... 山火造成的室外空气质量差，可千万别用新风，室内用空气净化器不断循环就好了。对于油或气改热泵，联邦※※一直有补贴的，官网上有具体品牌和型号的。热泵热水器和热泵烘干机，这都挺有意思的。夏天的时候，这两设备把室内的热量一个储存在热水里了，一个排到室外了，等于变相给屋子降温，本来也需要开空调把室内的热量往外搬。但是冬天就不好玩了，要靠热泵空调把热从室外搬进来。所以冬天地下室生个柴火炉是正道，特别是在零下15度或者更冷的情况下热泵的能耗比降低的时候。
[202 楼] xiaodaozi [资深泡菜] 24-11-28 11:06 benniewang 发表于 2024-11-28 07:33 我就在加拿大，只是IP显示大部分是美国而已。热泵可以在零下二十五度下达到2:1的能耗比。现在买热泵，还能拿到折扣，挺合适的。电热水炉分电加热的和热泵的，后者起码有3:1的能耗比。而且魁北克电费很便宜，五分钱左右一度电，所以家里电是家里唯一的能源，... 记得你在加拿大，不过还以为是在温哥华之类比较温暖的地方。魁省比我们暖和一点点也差不多了，看来如果功率足够大我们这边也可以用。现在我们电费是几钱一度还真不知道，主要是就算知道了，该缴多少还是要缴多少。如果※※有补贴更加装或者更换的话，当然要先了解了解。另外热泵水加热器可以那么省电，这个可以优先考虑，谢谢信息。烧天然气的暖炉也要电的，那个让全屋空气循环的鼓风机用的是110V的电机。明年考虑现在这个房子也安装个DIY的新风系统，就是过滤一下进来的空气而已。这里已经连续3年夏天落基山脉里山火后的灰飘过来，一年总有10来天空气很差，以前忍忍就算了，现在年龄开始大了，这个就是个问题。
[201 楼] benniewang [资深泡菜] 24-11-28 10:41 半山半海发表于 2024-11-28 09:59 你说的热泵是地源热泵吧？空气热泵在加拿大这么冷的冬天很难正常工作，还是有什么新技术解决了这个问题？不是地热，是喷气增焓压缩机，可以低温下工作。当然各个厂家可能会有不同的叫法。其实最省钱的是用地下室的木柴壁炉，还能烤点红薯芋艿土豆啥的。 benniewang 编辑于 2024-11-28 10:44
[200 楼] 半山半海 [资深泡菜] 24-11-28 09:59 benniewang 发表于 2024-11-28 07:33 我就在加拿大，只是IP显示大部分是美国而已。热泵可以在零下二十五度下达到2:1的能耗比。现在买热泵，还能拿到折扣，挺合适的。电热水炉分电加热的和热泵的，后者起码有3:1的能耗比。而且魁北克电费很便宜，五分钱左右一度电，所以家里电是家里唯一的能源，... 你说的热泵是地源热泵吧？空气热泵在加拿大这么冷的冬天很难正常工作，还是有什么新技术解决了这个问题？半山半海编辑于 2024-11-28 10:00
[199 楼] benniewang [资深泡菜] 24-11-28 07:33 xiaodaozi 发表于 2024-11-28 07:21 我说的那个的确就是传统的烧天然气的暖气系统。热泵系统是好东西，节能又不用另外加装冷气机；想不到普及到加拿大了。估计我这里（Calgary）冬天太冷可能不容易推广。可能是设备技术进步，我这里部分人已经取消烧天然气的热水炉改用电热水炉了，可能更省钱和... 我就在加拿大，只是IP显示大部分是美国而已。热泵可以在零下二十五度下达到2:1的能耗比。现在买热泵，还能拿到折扣，挺合适的。电热水炉分电加热的和热泵的，后者起码有3:1的能耗比。而且魁北克电费很便宜，五分钱左右一度电，所以家里电是家里唯一的能源，不过最好备一个发电机以防万一。 benniewang 编辑于 2024-11-28 07:41
[198 楼] xiaodaozi [资深泡菜] 24-11-28 07:21 benniewang 发表于 2024-11-28 04:04 你说的那个估计是烧天然气或者油的锅炉做热源的※※空调系统吧？我家是热泵的※※冷暖风系统，没有你说的引入新鲜空气的管道。但是在地下室额外装了一套带热交换的新风系统。因为女儿有个钢琴，我家湿度必须保持在一定的范围内，所以在室内养了不少花花草草加湿。我说的那个的确就是传统的烧天然气的暖气系统。热泵系统是好东西，节能又不用另外加装冷气机；想不到普及到加拿大了。估计我这里（Calgary）冬天太冷可能不容易推广。可能是设备技术进步，我这里部分人已经取消烧天然气的热水炉改用电热水炉了，可能更省钱和环保。房子在斜坡上的地下室不能算是地下室。
[197 楼] benniewang [资深泡菜] 24-11-28 04:04 xiaodaozi 发表于 2024-11-28 03:15 请教你家是用水暖的吗？风暖的话有个通室外的小管道负责引入新鲜空气的，好像是8个小时就要彻底更换一次室内空气的流量设计；而且一般情况下风暖的房子都会安装加湿器。你说的那个估计是烧天然气或者油的锅炉做热源的※※空调系统吧？我家是热泵的※※冷暖风系统，没有你说的引入新鲜空气的管道。但是在地下室额外装了一套带热交换的新风系统。因为女儿有个钢琴，我家湿度必须保持在一定的范围内，所以在室内养了不少花花草草加湿。
[196 楼] xiaodaozi [资深泡菜] 24-11-28 03:15 benniewang 发表于 2024-11-28 03:00 我是这么理解的：墙、屋顶和门窗保温隔热性要好---这是最基本的。一般能做到这一点的，房子的整体密封性能都差不了。人动物植物呼吸出来的水，厨房卫生间蒸发的水，都无法排到室外，那就只能凝结在屋子最冷的玻璃上了（除非吹热气或者加电热丝，跟汽车的前后挡风玻... 请教你家是用水暖的吗？风暖的话有个通室外的小管道负责引入新鲜空气的，好像是8个小时就要彻底更换一次室内空气的流量设计；而且一般情况下风暖的房子都会安装加湿器。 xiaodaozi 编辑于 2024-11-28 03:17
[195 楼] benniewang [资深泡菜] 24-11-28 03:00 hotdogxxx 发表于 2024-11-28 00:45 这么说，看来只有上一套带热交换的新风装置是终极解决办法了？我是这么理解的：墙、屋顶和门窗保温隔热性要好---这是最基本的。一般能做到这一点的，房子的整体密封性能都差不了。人动物植物呼吸出来的水，厨房卫生间蒸发的水，都无法排到室外，那就只能凝结在屋子最冷的玻璃上了（除非吹热气或者加电热丝，跟汽车的前后挡风玻璃一样）。想要降低室内湿度，要么买除湿机（这个好处是能提高室温），要么上一套带热交换的新风装置（这个好处可以引入室外的干净空气，降低室内各种有害气体的浓度，但比除湿机要浪费能源）。
[194 楼] hotdogxxx [泡菜] 24-11-28 00:45 benniewang 发表于 2024-11-25 04:02 用了带热交换的新风装置的话，这点热量损失就别算了，我家24小时开着的。这么说，看来只有上一套带热交换的新风装置是终极解决办法了？
[193 楼] hotdogxxx [泡菜] 24-11-28 00:42 银龙武士发表于 2024-11-25 17:12 楼主你搞定了吗？没有完全搞定，只能说凑合对付，我现在是趁午后气温略高的时候开窗通风，到了傍晚关窗，目前暂时没有结露了，不知道气温继续降低后会怎样，而且气温零下后开窗就不太现实了。
[192 楼] 银龙武士 [陈年泡菜] 24-11-25 17:12 hotdogxxx 发表于 2024-11-15 23:58 坐标北京，这两年一直被冬天窗上结露这事困扰，水珠不停往下淌，致使我的窗台都发霉了，窗下墙也遭了殃，墙漆都泡掉了，我的窗是断桥铝加双层中空玻璃，现在只能再加一个电暖气提高室温，但效果不明显，大家有什么好办法么？楼主你搞定了吗？
[191 楼] camsone [泡菜] 24-11-25 05:58 hotdogxxx 发表于 2024-11-24 22:01 我已经在封闭阳台时加装了内保温，而且还是加的好的挤塑聚苯板保温，我特意计算了传热量，自认为增加的厚度足够，可却没想到玻璃结露的问题。至于玻璃下假装类似导流槽样的设施，倒是个好主意，至少能做到既然防不了结露那就引导出去，只是这东西好像没成品，不知道从哪... 东北冬天阳台没加保温的，经常玻璃上是冰霜的，阳台里冷飕飕。想象一下，如果做了挺好的保温，则玻璃上的冰霜就会以水汽结露形态存在。除非玻璃和墙体的绝热是非常非常理想状态。我感觉，此题无解。方案是水坡（或水槽，窄条“托盘”之类的），并接水（除非有好的导流排放办法）。
[190 楼] camsone [泡菜] 24-11-25 05:48 xiaodaozi 发表于 2024-11-25 01:29 搜了一下挤塑聚苯板，原来是XPS，这个是好东西。保温效果好又重量轻，不会对阳台承重增加负担。。还会计算传热量，您是正牌的。原来帖子里已经很多同学提出了集水槽和引导管这个意见。除了还是必须定时处理露水以及有点影响美观外，这个方案应该是... 同感。好像有现成的东西，如您所述（黄飞鸿引述）。自己做也可以，不管是凹（U）型的还是半月型的槽，PVC啥的，建材市场有各种各样的型材。比如装修材料的PVC，塑料型材，可以借用作此用途。粘上个坡度的条，也行，底下用条型容器接水。昨天洗澡发现淋浴间的门的底沿就是一个水平条的坡，让玻璃上下来的水流过而不进入门槛槽道。同理。
[189 楼] benniewang [资深泡菜] 24-11-25 04:02 hotdogxxx 发表于 2024-11-24 21:53 是的，可是在北方的冬天进行通风换气却是挺难的一件事，室外温度太低，就算用热回收的新风机也挺难保证温度不流失的。用了带热交换的新风装置的话，这点热量损失就别算了，我家24小时开着的。
[188 楼] xiaodaozi [资深泡菜] 24-11-25 01:29 hotdogxxx 发表于 2024-11-24 22:01 我已经在封闭阳台时加装了内保温，而且还是加的好的挤塑聚苯板保温，我特意计算了传热量，自认为增加的厚度足够，可却没想到玻璃结露的问题。至于玻璃下假装类似导流槽样的设施，倒是个好主意，至少能做到既然防不了结露那就引导出去，只是这东西好像没成品，不知道从哪... 搜了一下挤塑聚苯板，原来是XPS，这个是好东西。保温效果好又重量轻，不会对阳台承重增加负担。。还会计算传热量，您是正牌的。原来帖子里已经很多同学提出了集水槽和引导管这个意见。除了还是必须定时处理露水以及有点影响美观外，这个方案应该是最好的；而且性价比极高（度过这个冬天再说）。麻烦的可能真的没有现成产品，就算有类似的材料，也必须按照玻璃窗大小来改造。有个“黄飞鸿”同学贴过一个照片，里面有的材料可能可以直使用/起码有借鉴作用。
[187 楼] 漓江秋色 [泡菜] 24-11-24 23:17 hotdogxxx 发表于 2024-11-24 21:53 是的，可是在北方的冬天进行通风换气却是挺难的一件事，室外温度太低，就算用热回收的新风机也挺难保证温度不流失的。首先，不知道你们北方什么换气的。想来想去，还是这个办法比较好，因为总要换气的。关键的问题是换气量，根据房子的总容积和换气情况，确定新风机的工作状态。如果装新风机有困难，也可以采用网友的办法，在窗内侧加塑料膜（和玻璃之间要有一定的距离，也不能漏气），能装两层更好（层与层之间要有一定的距离），这样基本上就不会有水了。
[186 楼] 臭手 [老坛泡菜] 24-11-24 22:18 hotdogxxx 发表于 2024-11-24 22:11 这东西挺好玩啊，我去搜搜，其实结露的原理我很清楚，只是除了换玻璃我没有什么好的办法解决这个问题，如果换玻璃除了动静大，在冬天也不现实，新旧玻璃更换间隔期间，在北方估计能把我冻死。。。动静肯定小不了，但是时间上如果找好施工队的话，也没准半天就能搞定。我们眼里的很多大活儿，在人家专业人士手里可能很EASY。但是各种搬家具收拾现场之类的事儿肯定得自己干了，如果觉得值得折腾一回的话，也未必不能考虑吧。窗户缝好像是不用水泥用发泡的保温材料啥的，所以可能不会受低温影响太大吧？或者也许可以找口碑好的施工队现场看看，如果只是窗框周边的密封保温问题，也许都不用换窗户，再补一层保温材料也许就行呢。老版主发那东西可能也有帮助，可以看看玻璃的温度分布，是整体都低、还是四周更低，从而判断出冷源是从哪里来的。
[185 楼] hotdogxxx [泡菜] 24-11-24 22:13 popopi 发表于 2024-11-20 01:26 窗户旁边有缝，透冷风，用个打火机试验一下，火苗忽闪就是进风。外墙窗框四周怎么处理的？打的防水密封胶吗？哦，不会有缝隙的，里外都是打的胶，为了防水，我在外面还贴了一层自粘防水带呢。
[184 楼] hotdogxxx [泡菜] 24-11-24 22:11 老顽童发表于 2024-11-20 01:20 你的除湿机每天能抽出多少公斤水？我想你要是能抽出一桶水，我就不信空气中还有水分能凝结在玻璃上！如果除湿机不需要每天倒出许多水，那除湿机就是假的！还有，我建议你买个热成像仪，看看玻璃比室温到底低了多少！如果比室温低了20摄氏度，那问题确实严重。还建议你... 这东西挺好玩啊，我去搜搜，其实结露的原理我很清楚，只是除了换玻璃我没有什么好的办法解决这个问题，如果换玻璃除了动静大，在冬天也不现实，新旧玻璃更换间隔期间，在北方估计能把我冻死。。。
[183 楼] hotdogxxx [泡菜] 24-11-24 22:01 xiaodaozi 发表于 2024-11-20 20:23 请问楼主是不是只有阳台上这些落地窗才结露，或者是整个房子的窗户都结露？在猜想是否因为是阳台改建的，那外墙因为承重不可能很厚而国内大致不会使用保温泡沫等材料做多层保暖，然后大面积的落地窗但又没有添加暖气。这样就导致这个区域相对整个房子是温度最低而引起... 我已经在封闭阳台时加装了内保温，而且还是加的好的挤塑聚苯板保温，我特意计算了传热量，自认为增加的厚度足够，可却没想到玻璃结露的问题。至于玻璃下假装类似导流槽样的设施，倒是个好主意，至少能做到既然防不了结露那就引导出去，只是这东西好像没成品，不知道从哪里能弄到。
[182 楼] hotdogxxx [泡菜] 24-11-24 21:53 漓江秋色发表于 2024-11-21 13:56 是这样的话，那问题的根源基本搞清楚了。平开窗密封性能太好，外面的干冷空气无法进来进行交换。室内由于人等不断的排出湿气，使室内湿度不断升高，最终达到某个露点，在玻璃窗上凝结成水。和开车类似，在某些情况下，人一进到车里，关上车窗，不开空调的话，很快车窗就... 是的，可是在北方的冬天进行通风换气却是挺难的一件事，室外温度太低，就算用热回收的新风机也挺难保证温度不流失的。
[181 楼] xiaodaozi [资深泡菜] 24-11-23 11:15 臭手发表于 2024-11-23 10:20 国内也基本一样，以前YQ期间据说有人做过测试，还是CDC还是疾控部门官方做的比较正式正规的试验，20几楼的厕所一冲水，据说是能传到3层还是5层楼的那种。所以原来一个单元里1家感染了只封他一家，后来是只要有一家感染的，最少也要封整个单元。这些真是血泪教训。20几楼冲水对下面低楼层造成的压力有多大这个也应该有人能算出来，看来洗手间这个密封工艺还是很重要；一般的去水管（洗手盘洗菜盘等）有S弯头应该完全不用担心这个了。
[180 楼] 臭手 [老坛泡菜] 24-11-23 10:20 xiaodaozi 发表于 2024-11-22 23:50 印象里那个事件是病毒从厕所排污管跑出来的。国内的不清楚，我们这边排污管是直通的，S弯头是在座厕内部，HK的应该也是这样的结构；然后那次是座厕和排污管连接的地方有破损，病毒就跑出来了。之前论坛里有个帖子求教为什么座厕下面很臭还贴了照片，扫了一眼那个... 国内也基本一样，以前YQ期间据说有人做过测试，还是CDC还是疾控部门官方做的比较正式正规的试验，20几楼的厕所一冲水，据说是能传到3层还是5层楼的那种。所以原来一个单元里1家感染了只封他一家，后来是只要有一家感染的，最少也要封整个单元。
[179 楼] 阿次 [资深泡菜] 24-11-23 01:18 建筑设计里有结露计算，再学一遍
[178 楼] xiaodaozi [资深泡菜] 24-11-22 23:50 elantra 发表于 2024-11-22 16:04 当年香港非典的时候。有一个大楼应该就是因为没有存水弯。从下水道霍霍了整栋楼吧印象里那个事件是病毒从厕所排污管跑出来的。国内的不清楚，我们这边排污管是直通的，S弯头是在座厕内部，HK的应该也是这样的结构；然后那次是座厕和排污管连接的地方有破损，病毒就跑出来了。之前论坛里有个帖子求教为什么座厕下面很臭还贴了照片，扫了一眼那个照片里太脏了就马上关了帖子，不过估计也是座厕和排污管连接的地方不行。我们这边是用一个中空的圆柱体的蜡做密封的，HK和国内是如何密封就不清楚了。 xiaodaozi 编辑于 2024-11-22 23:53
[177 楼] elantra [泡菜] 24-11-22 16:07 黄山佛飞鸿发表于 2024-11-22 13:38 很多时候5块钱解决的事，但是一到无忌就不一样了，没5万块出不去这个门... 无忌嘛，摆弄相机了都，挑剔点应该是必然的。总归是要追求点更好的东西的。性价比高的都是垃圾。犹在耳边发布自安卓客户端
[176 楼] elantra [泡菜] 24-11-22 16:04 xiaodaozi 发表于 2024-11-22 12:03 那些老建筑还真的不一定有U型S型弯头，新建筑大概率会有了吧。... 当年香港非典的时候。有一个大楼应该就是因为没有存水弯。从下水道霍霍了整栋楼吧发布自安卓客户端