4款硬派插混车电机总功率和综合总功率对比
534 54
[1 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-14 20:40
是方程豹5、8系列反向虚标吗?还是※※700、综合G700正向虚标?

为毛前后电机总功率差不多,都是500KW左右,但到了综合功率,豹系列立马缩水一大截?实际上综合扭矩也是类似,豹系列综合扭矩都不过千,而※※700、纵横G700都过千,差距跟综合功率类似。
[55 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-20 12:19
stevenkoh 发表于 2026-05-20 11:19
我觉得技术层面你多谦虚一点,尊重一下行业业内工程师,人家吃这口饭的。
你的问题在于,作为民科,你对所谓的“电池充放电功率”的理解是错误的。电池所谓的“放电功率”,是一个多维度的调控范围,所谓“放电功率”只是最后的结果。在专业工程师眼里,“功率”是一个...

本民科没有你那么多花花肠子,比如我玩航模,就有个小神器能帮我记录飞行期间的电流、电压、实时功率和曲线,在作满杆垂直拉升的同时水平也推到满杆,就能记录到一个最大功率,如果这个“最大功率”低于电机的最大功率,那么这个记录的“最大功率”就是电池的最大放电功率,多比较不同的电池包就有数,有些能把电机的功率几乎全部释放,有些则差口气。
[54 楼] stevenkoh [泡菜]
5-20 11:20
秋谧秋轶 发表于 2026-05-16 16:52
呵呵,从你在本贴里的言论看,你说有把简单问题复杂化的倾向
换句话说,笛子那种用后电机来做升压给电池充电的脑洞,其实就是个简单的震荡升压电路,原理没啥技术含量,当然啦,具体工程实现也是要做好散热、监控,确保电池和充电桩安全

你作为民科,自然是把该简单的东西,复杂化;该复杂认知的东西,简单化。这是由民科的认知局限造成的。
[53 楼] stevenkoh [泡菜]
5-20 11:19
秋谧秋轶 发表于 2026-05-16 16:59
我是很赞同《电车买大功率电机的意义在哪里?》一文的观点的。但我在本贴指出的问题也恰恰是这个观点的重要补充:电池包的放电功率,最好大于电机的总功率。否则买了大功率电机根本发挥不出来他们的功率。这就像家里养了2保镖,力气很大,但吃不饱饭,饿的两眼昏花还能指望他们制服恶人?

我觉得技术层面你多谦虚一点,尊重一下行业业内工程师,人家吃这口饭的。

你的问题在于,作为民科,你对所谓的“电池充放电功率”的理解是错误的。电池所谓的“放电功率”,是一个多维度的调控范围,所谓“放电功率”只是最后的结果。在专业工程师眼里,“功率”是一个微分瞬态词汇,你作为民科有这个基本认知吗?
[52 楼] maxtor [泡菜]
5-20 10:57
秋谧秋轶 发表于 2026-05-14 20:40
是方程豹5、8系列反向虚标吗?还是※※700、综合G700正向虚标?
为毛前后电机总功率差不多,都是500KW左右,但到了综合功率,豹系列立马缩水一大截?实际上综合扭矩也是类似,豹系列综合扭矩都不过千,而※※700、纵横G700都过千,差距跟综合功率类似。
不知是我理解问题还说大的舆论导向问题,对于普通人来说,扭矩意义远大于功率啊
[51 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-16 16:59
stevenkoh 发表于 2026-05-16 16:29
大家一样,我谈不上内行,只不过大学念的机械类,略懂一些皮毛,和汽车工程很多相通而已。不过,我能戳破很多伪概念文宣。汽车的功率就是此类一种。
推荐一片真正业内专业人士的内行文章《电车买大功率电机的意义在哪里?》,这里面提到:『大功率(/大转矩)主要是为...

我是很赞同《电车买大功率电机的意义在哪里?》一文的观点的。但我在本贴指出的问题也恰恰是这个观点的重要补充:电池包的放电功率,最好大于电机的总功率。否则买了大功率电机根本发挥不出来他们的功率。这就像家里养了2保镖,力气很大,但吃不饱饭,饿的两眼昏花还能指望他们制服恶人?
[50 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-16 16:52
stevenkoh 发表于 2026-05-16 16:43
我念的是工科。我知道“工科”并不比“理科(纯物理)”简单,甚至更难。举个例子,“惯性力”在物理层面是不存在的,而我们工科广泛使用惯性力这个概念。工科还有超级多的经验公式,要是存粹用物理解释,根本解释不通。好好看看我的观点“工科比纯理科难”。
http...

呵呵,从你在本贴里的言论看,你说有把简单问题复杂化的倾向

换句话说,笛子那种用后电机来做升压给电池充电的脑洞,其实就是个简单的震荡升压电路,原理没啥技术含量,当然啦,具体工程实现也是要做好散热、监控,确保电池和充电桩安全
[49 楼] stevenkoh [泡菜]
5-16 16:43
秋谧秋轶 发表于 2026-05-16 16:25
呵呵,所有电机包括航模,都可以略加改造变成可以给电池充电,这种电路里面,电机的绕组就等效于扼流圈,功率开关器件在控制器的驱动下分时导通,再经过电容滤波形成脉动直流给电池组充电。

我念的是工科。我知道“工科”并不比“理科(纯物理)”简单,甚至更难。举个例子,“惯性力”在物理层面是不存在的,而我们工科广泛使用惯性力这个概念。工科还有超级多的经验公式,要是存粹用物理解释,根本解释不通。好好看看我的观点“工科比纯理科难”。

/thread-2008569-findpost-91030825.html

同样,你这种“所有电机都可以通过略加改造变成可以给电池充电”。你觉得这种“略加改造”其实也没啥复杂的,我尊重你的嘴袍。
[48 楼] stevenkoh [泡菜]
5-16 16:29
zj4j 发表于 2026-05-16 12:04
我是外行,我知道并去展厅看车到下定是5天(并且是销售告知后续会降价的情况下),对比当时的tk500hiz,豹5更符合我的需求,仅此而已。
参数是后来实际用车时,纯属为了解车的性能,本着熟悉才能用好的原则。

大家一样,我谈不上内行,只不过大学念的机械类,略懂一些皮毛,和汽车工程很多相通而已。不过,我能戳破很多伪概念文宣。汽车的功率就是此类一种。

推荐一片真正业内专业人士的内行文章电车买大功率电机的意义在哪里?》,这里面提到:『大功率(/大转矩)主要是为了更好的加速性能、爬坡能力、最高车速。』

也就是是说,对于越野来说,需要更好的爬坡和加速性能(所谓的“脱困”)需要大转矩(扭矩)。为了这些大扭矩特性而制造的电机,那么自然就是大功率了。所以,重要的是扭矩,而扭矩体现在日常使用上。一般是足够的。
[47 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-16 16:25
stevenkoh 发表于 2026-05-16 16:15
你和队友多长点知识。迪子机械原理要比THS容易理解的多。时速65公里以下就是纯电车或增程电驱车,各类特征取向就是纯电车,和THS毛关系没有。
其次,唐L EV的电机,是复用升压,也就是电机需要在充电的时候当作升压器使用,并承担散热。
    
航模没...
呵呵,所有电机包括航模,都可以略加改造变成可以给电池充电,这种电路里面,电机的绕组就等效于扼流圈,功率开关器件在控制器的驱动下分时导通,再经过电容滤波形成脉动直流给电池组充电。
[46 楼] stevenkoh [泡菜]
5-16 16:15
秋谧秋轶 发表于 2026-05-16 12:41
其实也没啥复杂的,唐L上用的电机属于高转低扭,它的高功率体现在它的极速上(高达240-260),而零百加速并不突出,因为功率虽高但扭矩不大。类似于航模电机的KV参数,KV越高转速越高但扭矩小,KV越低扭矩大但转速低。

你和队友多长点知识。迪子机械原理要比THS容易理解的多。时速65公里以下就是纯电车或增程电驱车,各类特征取向就是纯电车,和THS毛关系没有。

其次,唐L EV的电机,是复用升压,也就是电机需要在充电的时候当作升压器使用,并承担散热。
 
   
航模没有这个需求。
[45 楼] stevenkoh [泡菜]
5-16 16:15
微博用户123 发表于 2026-05-15 12:28
抄那么多书,看不懂也没什么用

所以,还是这句。你懂THS吗?还能找出迪子里面还有THS的,你都看得是些啥呀。
[44 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-16 16:13
微博用户123 发表于 2026-05-16 16:00
电池放电功率不是全部因素
前面说了, 比亚迪这个车混动是复刻的原始版本THS, 也就是前桥THS,后桥加个电机拼成的四驱结构。丰田早期THS前桥电力主要是油机提供的,其次是外部小电池,这个也没有改。
使用大电池的情况下,也可以改的,就看有没有必要了,...

我查到的情况是:BYD的DMO跟丰田的THS完全是2个物种,丰田THS的核心是行星齿轮架构,非常精妙绝伦的架构,但BYD的DMO或者DMI,却是一套完全不同的技术路线,完全没有触碰丰田的行星齿轮技术专利,而是全新开发的一套技术上看似不甚完美但实际效果上还略有胜出的一套架构,但时至今日,BYD的这套架构面对后发的奇瑞或者吉利长城,已经处于劣势了,BYD的架构设计初衷是以节油为主要目的,但在动力输出方面存在软肋。
[43 楼] 微博用户123 [泡菜]
5-16 16:00
秋谧秋轶 发表于 2026-05-16 12:46
但对于硬派越野来说,真的要重视电池放电功率,否则你电机功率再高,扭矩再大,吃不饱电都发挥不出来。而豹5、豹8目前能看到的软肋就是电池放电功率相比竞品是个短板。
笛子把心思搞在快充上,但扒开底裤发现原来放电功率才是木桶最短的那块板子。

电池放电功率不是全部因素

前面说了, 比亚迪这个车混动是复刻的原始版本THS, 也就是前桥THS,后桥加个电机拼成的四驱结构。丰田早期THS前桥电力主要是油机提供的,其次是外部小电池,这个也没有改。

使用大电池的情况下,也可以改的,就看有没有必要了,毕竟用户也比较满意这套动力。

[42 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-16 12:46
但对于硬派越野来说,真的要重视电池放电功率,否则你电机功率再高,扭矩再大,吃不饱电都发挥不出来。而豹5、豹8目前能看到的软肋就是电池放电功率相比竞品是个短板。

笛子把心思搞在快充上,但扒开底裤发现原来放电功率才是木桶最短的那块板子。
[41 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-16 12:41
stevenkoh 发表于 2026-05-16 11:48
并没有啊。唐L ev,23万的单电机也500kW。这价格加这功率也不吝啬吧。不过不吝啬了,就说技术不行,为啥唐L ev 580kW加速也才这么点?所以,这里面有两种,一种是不怎么懂技术原理(比如您这种,哈),容易被带节奏的;一种是懂技术原理的,故意带...
其实也没啥复杂的,唐L上用的电机属于高转低扭,它的高功率体现在它的极速上(高达240-260),而零百加速并不突出,因为功率虽高但扭矩不大。类似于航模电机的KV参数,KV越高转速越高但扭矩小,KV越低扭矩大但转速低。
[40 楼] zj4j [泡菜]
5-16 12:04
我是外行,我知道并去展厅看车到下定是5天(并且是销售告知后续会降价的情况下),对比当时的tk500hiz,豹5更符合我的需求,仅此而已。
参数是后来实际用车时,纯属为了解车的性能,本着熟悉才能用好的原则。
[39 楼] zj4j [泡菜]
5-16 11:57
lijiasheng 发表于 2026-05-16 11:48
我车机的能耗一般显示约为25 kWh/100KM,实际行驶中折算电量基本与电池实际容量相符。大厂可以给你更好的质保和驾驶体验,但绝不会冒法律风险做傻事。
我记得你的车和我一样也是2023款,标称纯电里程125,就用你说的25kw,31.8的里程计算是127公里,符合厂家标称,但这时18%的强制保电余量你是用不到的。
还是那句话,你注意计算几次,结果与18%的余量相差不大。
[38 楼] stevenkoh [泡菜]
5-16 11:48
zj4j 发表于 2026-05-16 09:01
别的不知道,因为我买的是豹5,当初也纠结过豹5的功率,通过咨询,其综合功率的由来:
综合功率=电池放电功率+发动机功率=370kw+135kw,这些参数在铭牌上可以查到。那么实际使用是不是够用?
......
由此可以看出,byd在功率配置上比较吝啬。
但实际使用,没有感觉动力不足的问题。


并没有啊。唐L ev,23万的单电机也500kW。这价格加这功率也不吝啬吧。不过不吝啬了,就说技术不行,为啥唐L ev 580kW加速也才这么点?所以,这里面有两种,一种是不怎么懂技术原理(比如您这种,哈),容易被带节奏的;一种是懂技术原理的,故意带节奏的。所以,不管是否节奏,但技术和物理的节奏是唯一的,只不过有些门槛。具体,下面视频讲的比我好。

我就说一下我的个人理解。功率,是物理里面的一个复杂的概念,有机械功率,动能和势能,还有电功率(电压电流),还有热功率。功率的类型非常多。但功率不等于动力,机械功率说的是P=Tω,而动力加速啥的其实是扭矩。实际上,我们看的是当前转速下的“最大输出扭矩”。我把功率问题归为两类:

— 当看加速等机械功率输出特性的时候,其实我们要更多的关注最大输出扭矩,而不是功率参数。
— 而当充电等电功率特性的时候,此时我们可以看一些相关的功率参数。

只不过大家有些无伤大雅的误解,迪子也无所谓大家的误解。毕竟,用户不会感到动力方面的问题。前面#15贴我就提到标称40kW电机的日常使用问题。遇到粗粮用户的加赛,粗粮用户从来没有成功过。尽管粗粮的电机功率指标很大,远超40kW。

[37 楼] lijiasheng [资深泡菜]
5-16 11:48
zj4j 发表于 2026-05-16 10:45
哪天你充电的时候计算一下充电百分比与电容量,在豹5的帖子中,我有当初实测数据
我车机的能耗一般显示约为25 kWh/100KM,实际行驶中折算电量基本与电池实际容量相符。大厂可以给你更好的质保和驾驶体验,但绝不会冒法律风险做傻事。
[36 楼] zj4j [泡菜]
5-16 11:39
keepcaper 发表于 2026-05-16 11:36
充电有损耗的,实际充电量来推算不会很准确。

不会有18%吧,而且这个事我发到头条,不是我一个这样,也不是我遇到的一次,是次次如此(至今已经行驶3.6万公里),在不同的充电桩上,再说比率和18%如此接近?
信不信无所谓,我自己知道就行。
[35 楼] keepcaper [泡菜]
5-16 11:36
zj4j 发表于 2026-05-16 09:29
另外说一个豹5厂家没有公示的参数,其标称31.8度电池容量,实际为38.78度,这个参数是我实际充电量计算出来的,也就是厂家最低保电18%没有计算在额定电池容量。
并且我实际测试过,在80公里时速无风平坦铺装路面,采用智能辅助驾驶经济模式,纯电里程(...
充电有损耗的,实际充电量来推算不会很准确。
[34 楼] zj4j [泡菜]
5-16 11:30
秋谧秋轶 发表于 2026-05-16 11:07
应该就是31.8度。看电池铭牌, 588.8*54/1000=31.795度

我充电实测过,你有车去试试你就知道了
[33 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-16 11:07
zj4j 发表于 2026-05-16 09:29
另外说一个豹5厂家没有公示的参数,其标称31.8度电池容量,实际为38.78度,这个参数是我实际充电量计算出来的,也就是厂家最低保电18%没有计算在额定电池容量。
并且我实际测试过,在80公里时速无风平坦铺装路面,采用智能辅助驾驶经济模式,纯电里程(...

应该就是31.8度。看电池铭牌, 588.8*54/1000=31.795度
[32 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-16 10:51
kevinwong55 发表于 2026-05-16 07:49
充电时靠后电机升压,放电靠电池自己的电压
另外再说一遍,插混用铁锂就是笑话

T车的hi4z用的那块59度电池包就是三元锂电,单从放电倍率看,还不如宁老大的磷酸铁锂。T车是蜂巢的电芯,可能工艺跟宁老大比还是差一些。

一般来说三元锂电池的放电倍率都是远高于磷酸铁锂的。但现在看似乎差距已经明显缩小。
[31 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-16 10:48
zj4j 发表于 2026-05-16 09:01
别的不知道,因为我买的是豹5,当初也纠结过豹5的功率,通过咨询,其综合功率的由来:
综合功率=电池放电功率+发动机功率=370kw+135kw,这些参数在铭牌上可以查到。那么实际使用是不是够用?
后轮为电机纯电池驱动280kw,剩余77kw,前轮为前...

跟我查到的信息很接近,电池放电功率这个参数在一些诸如之家、懂*帝配置参数里面都是不显示的,我也觉得以电池放电功率叠加发动机功率是相对靠谱的说法,但也确实存在stevenkoh提到的因为混动变速箱构造导致的发动机功率和前电机功率不能简单叠加的问题。
[30 楼] zj4j [泡菜]
5-16 10:45
lijiasheng 发表于 2026-05-16 10:41
不可能有那么多吧,申报标称电池容量只容许5%误差。
哪天你充电的时候计算一下充电百分比与电容量,在豹5的帖子中,我有当初实测数据
[29 楼] lijiasheng [资深泡菜]
5-16 10:41
zj4j 发表于 2026-05-16 09:29
另外说一个豹5厂家没有公示的参数,其标称31.8度电池容量,实际为38.78度,这个参数是我实际充电量计算出来的,也就是厂家最低保电18%没有计算在额定电池容量。
并且我实际测试过,在80公里时速无风平坦铺装路面,采用智能辅助驾驶经济模式,纯电里程(...

不可能有那么多吧,申报标称电池容量只容许5%误差。
[28 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-16 10:31
电动汽车驱动电机‌(按GB/T 18488):‌乘用车‌:峰值功率可持续 ‌10秒‌,通常为额定功率的 ‌2倍左右‌(例如额定100kW,峰值可达200kW)‌‌;‌商用车‌:峰值功率可持续 ‌30秒‌,一般为额定功率的 ‌2~2.5倍
[27 楼] 秋谧秋轶 [泡菜]
5-16 10:30
思考题:  
若电池包放电功率500kw,后电机额定功率300kw,前电机200kw,发动机200kw,如果短时间内后电机承载全部电池包放电功率,前电机不做功,发动机直接驱动前轮,又假设是陷车状态,脱困之前也不管轮速差,问:整车最大输出功率多少?