Rollei黑白俱乐部
49318 299
[183 楼] z3dd [资深泡菜]
09-2-6 02:12
dfdd
[182 楼] z3dd [资深泡菜]
09-2-6 02:10
[181 楼] z3dd [资深泡菜]
09-2-6 02:09
dd
[180 楼] z3dd [资深泡菜]
09-2-6 02:08
dddd
[179 楼] z3dd [资深泡菜]
09-2-6 02:07
ddd
[178 楼] z3dd [资深泡菜]
09-2-6 02:04
继续
[177 楼] z3dd [资深泡菜]
09-2-6 02:04
显示发布成功,结果没显示?
[176 楼] z3dd [资深泡菜]
09-2-6 01:59
[175 楼] z3dd [资深泡菜]
09-2-6 01:57
又冲了点这次好多了,不过感觉自配的Rodinal还是要延长点时间。
[174 楼] z3dd [资深泡菜]
09-2-3 14:56
找到个测试帖子,发现400和400片基还是有差别的。
http://tw.myblog.yahoo.com/daguerrelab-maxchen/article?mid=851&prev=1058&next=727&l=f&fid=16
ROLLEI RETRO400底片測試
我一直不知道,該不該去PO這種毒物的灰卡測試??

一開始看到我那好學,但很敗家的助理,
居然到代標網,
硬是從日本買了一盒5卷裝,還含專用□□水的底片(居然還裝在那木盒裡).
想說這底片ISO400的黑白能有多了不起?!
(ROLLEI   PAN25我有測試,請找我前面作個過的測試文章,那個玩意兒就真的很猛!!)

剛好她也一起敗了一個裝有RETRO400的即可拍,
於是在被她百般提醒要測試的情狀況下,很意興闌珊的拍好了灰卡.
一併把她的即可拍一起沖下去,
在開始測濃度時才發現 , 這種底片怎麼能碰呢??

這底片還很誇張的在齒孔邊緣打上MADE IN GERMANY(柯達也沒打U.S.A,富士也沒打上JAPAN 依爾福也沒打U.K)

片基濃度------0.06(但是即可拍的濃度居然是0.30,底片型號居然也不同..即可拍打的是ROLLEI  RETRO 400,但原裝片是打的ROLLEI  RETRO 400S,多了一個S居然差這麼多!!)
啥.....是我濃度計掛了嗎??

135規格的ISO400底片,我從未看過低於0.20的片基!!
柯達TMY0.22-0.24  , 柯達TX--0.27-0.29  , 富士PRESTO--0.24-0.25 , ILFORD  HP5--0.30-0.32.
已上是以新鮮原裝片來作的數據,其他ISO400個人不常用,就沒真正數據可列出作為參考了!

ROLLEI  RETRO400  的灰卡各區淨濃度數據如下:
0區--0.01
1區--0.06
2區--0.13
3區--0.25
4區--0.41
5區--0.61
6區--0.86
7區--1.20
8區--1.31
9區--1.50
10區1.63

實測感光度ISO320

他的區曲線是各區都能分辨細膩濃度變化,雖然高光區濃度稍高,但整體階調超酷!
暗位幾乎不算有趾部!

沖片顯影液ROLLEI專用顯影液RHS 1:7 20度C 顯影時間6分鐘
測試機身  NIKON F4 鏡頭 55mm/f 2.8
濃度計--X-RITE 331
[173 楼] z3dd [资深泡菜]
09-2-3 12:12
感谢DistagonT提供的资料,这些基本都查过,不过既然Rollei Retro 100/400是Agfa的APX 100/400,那么按apx的冲洗数据应该是没错的,www.digitaltruth.com的APX400的数据中有两个一个是iso:320-500 11分,一个是ios:320 30分,当时就有点奇怪,不过没有注意,加上官网的数据是11分多,所以自己配的Rodinal延长到14分,出来感觉薄,可能有片基比较透明的原因,胶片齿空上型号为:ROLLEI RETRO 400S ,翻出盘片外包装,结果发现包装合上就是ROLLEI RETRO 400S ,有日文的贴标上是RETRO 400,按照官网400s的数据应该是显影时间短了。
Rodinal (R09 one shot) 1 + 25 400 10:30 20C
Rodinal (R09 one shot) 1 + 50 400 22:00 20C
[172 楼] DistagonT* [资深泡菜]
09-2-2 23:09
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ROLLEI Retro 80 S - new category, replaces in 2009 the Retro 100 (35mm + 120)
ROLLEI Retro 400 S - replaces by end of 2008 the Retro 400 (35mm + 120)
Rollei Retro 100/400是Agfa的APX 100/400,估计是Rollei向Agfa买了一匹rebrand的。在Agfa停产前美国的Freestyle也买了一批以Arista II的牌子出售,价格极低,现在应该已经卖完。Rollei可能也是买了一些库存,现在没有剩余了,于是要更新换代。Retro 80S和400S分别是Agfa的Avi Pan 80和400,是航空用胶片,据说可以当作红外胶片来用。400S和IR的显影时间是完全相同的,不知道在镀膜上是否有所不同,尚有待测试。
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所以卖完了retro 100和400,接下来该卖80S和40S了。但愿厂家别借机涨价。另外,黑白总动员的王兄那里是否有相关新产品的消息?
[171 楼] DistagonT* [资深泡菜]
09-2-2 23:04
转贴点东西,增进大家对ROLLEI胶卷的了解:

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世界上还生产胶片的地方大约有欧洲、美国、日本、中国。美国Kodak还在产,日本有Fujifilm。Kodak公司常常做出一些让人奇怪的决策,虽然还发布了一些新胶片,但其总体胶片市场在缩小,说不定什么时候要停掉的,很多令人怀念的产品,比如Technical Pan、AZO相纸都已经消失了(Kodak相纸全线停产了)。Fujifilm对胶片有很强的信心,仍然在发布新的胶片相机和胶卷,短期内应该没有停产的打算。中国有公元、乐凯和上海。
欧洲的情况比较复杂,在英国有Ilford(破产后在Harman旗下,Harman还永有Kentmere,其生产相纸),法国有Bergger,捷克有Foma。匈牙利的Forte已经停产了,非常可惜。在克罗地亚有Fotokemika以Efke的牌子生产一些Adox工艺的胶片。Adox是德国老牌胶片厂家,首先发明了薄乳剂胶片,又运用两个反光晕层提高了分辨率。其1960年代被Agfa和Kodak追上,后停止生产,其专利和技术被卖给Fotokemika。2002年Fotokemika改名为Adox Berlin。因此如今以Adox 50年代工艺生产的胶片,Adox CHS和Efke是一样的。Adox还有CMS,20度,是现在感光度最低、颗粒最小的胶片,不是克罗地亚产的。Adox Ortho 25和Rollei牌子的一样,都是ORWO/Filmotech生产的。值得一提的是,Adox继承了Agfa的相纸,比如令人怀念的MCC等。欧洲还有一家很独特的公司,叫SPUR(Speed Photography + Ultrahigh Resolution),他们研究极高分辨率的胶片。上面提及的Adox CMS 20就是SPUR Orthopan,SPUR为其研制了一种特殊的显影液SPUR Nanospeed,在Adox叫Adotech CMS。Zeiss的ZM镜头达到400lp/mm的分辨率就是使用这个胶片、显影液组合得到的(http://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/30536193ed0c97a7c125711c006fc2c2)。欧洲市场另一个牌子就是Maco/Rollei了,Agfa破产后他们继承了Agfa的胶片业务,大部分Rollei胶片就是Agfa的。意大利可能还有一家能生产彩色胶片的。

下面谈一下Rollei的胶片系列:
ROLLEI Retro 80 S - new category, replaces in 2009 the Retro 100 (35mm + 120)
ROLLEI Retro 400 S - replaces by end of 2008 the Retro 400 (35mm + 120)
Rollei Retro 100/400是Agfa的APX 100/400,估计是Rollei向Agfa买了一匹rebrand的。在Agfa停产前美国的Freestyle也买了一批以Arista II的牌子出售,价格极低,现在应该已经卖完。Rollei可能也是买了一些库存,现在没有剩余了,于是要更新换代。Retro 80S和400S分别是Agfa的Avi Pan 80和400,是航空用胶片,据说可以当作红外胶片来用。400S和IR的显影时间是完全相同的,不知道在镀膜上是否有所不同,尚有待测试。

ROLLEI IR - unchanged (35mm + 120 + 4×5″)
红外胶片,Agfa生产

ROLLEI Superpan 200 - new (35mm + 120)
分辨率达到200lp/mm,EI 100/400仍有很好效果,对红外有一定感光能力,可能可以用于红外摄影。特别值得一提的是,其片基特殊,特别适用于黑白反转,是Agfa Scala 200X的官方替代品!

ROLLEI Pan 25 - unchanged (35mm + 120)
有资料说是Agfa生产,也有资料说是ORWO/Filmotech生产的,据闻和停产了的Agfa APX 25是很不相同的。

ROLLEI Ortho 25 - unchanged (35mm + 120)
正色片,ORWO/Filmotech生产。

ROLLEI R3 - unchanged, no SF anymore (35mm + 120)
ORWO/Filmotech生产,按照25度-6400度曝光都能取得理想结果.

ROLLEI ATP 1.1 - new (35mm + 120)
Agfa生产,ATP是Advanced Technical Pan的所写,32度的胶片。Rollei试图用此替代已经停产的Kodak Technical Pan(TP2415)。

ROLLEI ATO 2.1 - new (35mm + 120)
正色片,Advanced Technical Ortho,性能应该优于ATP,暂无更多资料。

ROLLEI RSD - will be offered furtheron, but not in the core range
Rollei Slide Direct,不需要二次曝光的幻灯片,感光度10/20,将是Scala的替代品。暂时还买不到。

ROLLEI Digitbase CN 200 - unchanged (35mm + 120)
原先还有Rollei Scanfilm CN 400,都是C41工艺负片,片基对扫描的环境进行了优化。

ROLLEI Digibase CR 200 - new, based on AGFA RSX II, (35mm + 120)
彩色反转片,即Agfa RSX II。 RSX II 100度我使用过,是冷调的反转篇,200度不详。

胶片失去主流市场是肯定的,但是对于艺术家以及爱好者,胶片还有很大的价值。虽然整体市场在缩小,但是在欧洲仍然不断有新品新技术出现,实在是令人惊喜。

[DistagonT* 编辑于 2009-02-02 23:05]
[170 楼] DistagonT* [资深泡菜]
09-2-2 22:56
原文由 z3dd 发表
进了点RETRO 400,网上查了下,好像就是APX400,按Rodinal的冲洗数据应该是11分,用自配的Rodinal 1:50冲洗14分,结果感觉薄了,不过片基接近全透明,不是太习惯,而且有防光晕层,遇水就融解。后来找到个冲洗数据发现还有新旧APX400区别,时间差别巨大,new的1:50居然显影时间要长接近20分钟,下次按30分试试。
APX 400 ......


K,都上网查了,怎么不去官网查查,看是否有development chart呢?直接给你个吧。而实际上这官网上的数据是来自www.digitaltruth.com,而不是MACO自己测的,TNND。
PS:ROLLEI的胶卷是MACO生产的。

[DistagonT* 编辑于 2009-02-02 23:01]
[169 楼] z3dd [资深泡菜]
09-2-2 18:15
宽容度应该是没有问题的,主要是Rodinal显影时间没有确定的,看来1:25相差较少,下次分别试试。
[168 楼] 鱼是我 [资深泡菜]
09-2-1 18:46
此卷宽容度不是很理想?
[167 楼] z3dd [资深泡菜]
09-1-31 00:12
进了点RETRO 400,网上查了下,好像就是APX400,按Rodinal的冲洗数据应该是11分,用自配的Rodinal 1:50冲洗14分,结果感觉薄了,不过片基接近全透明,不是太习惯,而且有防光晕层,遇水就融解。后来找到个冲洗数据发现还有新旧APX400区别,时间差别巨大,new的1:50居然显影时间要长接近20分钟,下次按30分试试。
APX 400 (New) 320 1+25 10 10 20°C
APX 400 (New) 320 1+50 30 30 20°C
APX 400         200*† 1+100 15 15 20°C
APX 400         250*† 1+100 20 20 20°C
APX 400         250 1+24 5 20°C
APX 400         250 1+49 8 20°C
APX 400       320-400 1+25 7 7 20°C
APX 400       320-500 1+50 11 11 20°C
APX 400   400 1+100 17* 24°C
APX 400         400 1+100 22* 24°C
[166 楼] 记忆方式 [资深泡菜]
09-1-22 21:17
想请较大家!我用隋盒带的RHS液冲RETRO 100卷,说明上推荐了3种配比方法,分别是1:7  1:9  1:15希释,不知道那种效果更理想,谢谢!
[165 楼] kpliang [资深泡菜]
09-1-21 23:50
Ortho25 4X5页片 XTOL原液6MIN
[164 楼] Mikezzz [陈年泡菜]
09-1-16 14:46
听前面的DX说到底片的卷曲问题,用过的来把各卷的情况罗列一下呢?
[163 楼] 星光使者 [资深泡菜]
09-1-16 14:04
原文由 kpliang 发表

低感光度的片子都有这个毛病,不过HC-110可能也是个问题,HC-110在浓度不是很稀的情况下对高光有明显的提升,容易产生高反差,可以试试XTOL,XTOL对高光有明显的抑制效果,特别是1+3使用的时候更为明显。


Xtol还有1+3的用法?厂家数据只有1+0和1+1的。
[162 楼] 将离 [受限泡菜]
09-1-16 14:00
原文由 shenshenshenshen 发表

那天也整一瓶试验一下.


HC-110,473ml一瓶的,能用很久...
[161 楼] 将离 [受限泡菜]
09-1-16 13:58
原文由 kpliang 发表

低感光度的片子都有这个毛病,不过HC-110可能也是个问题,HC-110在浓度不是很稀的情况下对高光有明显的提升,容易产生高反差,可以试试XTOL,XTOL对高光有明显的抑制效果,特别是1+3使用的时候更为明显。

谢谢您的建议,XTOL是不是跟乐凯的HB-17配方、效果有些相似?HC-110用H类,应该好一些。
[160 楼] shenshenshenshen [注销用户]
09-1-11 17:21
用户已注销,历史内容不予显示
[159 楼] kpliang [资深泡菜]
09-1-9 23:12
原文由 将离 发表

同感!

片基几乎透明,我用HC-110,正常曝光,正常显影,得到几乎没有颗粒的底片;不过此片容易反差较高(显影时,反差响应比别的片子要明显),增加放大的难度。


低感光度的片子都有这个毛病,不过HC-110可能也是个问题,HC-110在浓度不是很稀的情况下对高光有明显的提升,容易产生高反差,可以试试XTOL,XTOL对高光有明显的抑制效果,特别是1+3使用的时候更为明显。
[158 楼] 将离 [受限泡菜]
09-1-9 12:26
原文由 standard 发表
买了一盒PAN25,只拍了一卷,冲出来看看。觉得确实细腻。

同感!

片基几乎透明,我用HC-110,正常曝光,正常显影,得到几乎没有颗粒的底片;不过此片容易反差较高(显影时,反差响应比别的片子要明显),增加放大的难度。
[157 楼] standard [资深泡菜]
09-1-9 11:21
原文由 kpliang 发表

这是用4X5拍的,用ortho25就是因为4X5的片子够便宜,LZ那里才卖320元一盒,50片装,其他的包装都很贵啊!

这抵玩。玩黑白还是大幅够劲过瘾啊。先忍忍。
[156 楼] cityanimal [陈年泡菜]
09-1-9 10:26
不知道RETRO 100 能不能比得上12F的DP100呢
[155 楼] kpliang [资深泡菜]
09-1-9 00:28
原文由 standard 发表
kpliang兄弟真棒。想象得到如丝般细滑,怕只有大中幅才行吧?

贴个小邮票。


这是用4X5拍的,用ortho25就是因为4X5的片子够便宜,LZ那里才卖320元一盒,50片装,其他的包装都很贵啊!
[154 楼] mp298 [资深泡菜]
09-1-8 21:56
原文由 kpliang 发表
试镜片一张,Ortho 25

厉害,够晃的也能拍成这样:)