凤凰光学公司生产的特种旁轴相机
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[71 楼] roundg
[陈年泡菜]
07-5-25 10:19
原文由 gloomy 发表 不比较如何谈发展。现在中国已经进入全球竞争，必须要拿出和任何人比不输的产品。很残酷，但是没有办法，这是硬碰硬的。 |
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[70 楼] 江西凤鸟
[资深泡菜]
07-5-25 10:18
原文由 roundg 发表 在当时的1999年，你认为那一台相机可以“体现中国相机最高水准的作品”，我觉得不好比较。还有凤凰发行JG50，也没有说JG50是体现中国相机最高水准的作品。海鸥也有类似的纪念相机，同样不能用“体现中国相机最高水准的作品”来衡量。 至于你个人觉得“是一次不负责任的市场行为”，既然已经是市场行为，如果谁不负责任，市场就会对他作出相应的反应，让他得到相应的回报。而综合这么多年看来，JG50的市场回报还是可以的。 |
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[69 楼] gloomy
[资深泡菜]
07-5-25 10:12
我个人非常讨厌用日货德货来说事！
别的不谈，看看国民生产总值，看看人均GDP。我们必须要承认中国还在发展中阶段，差距是巨大的。 少数人先富起来以后就感觉身价地位都高人一等，不知不觉就飘飘然起来。日本的轻工业电子行业那是在全球领先的，德国的重工业，铸造加工等等也是领先的，鬼佬那么有钱都没有在这个行业上有所发展。 是不是国产品牌中的最后2只大鸟在各位的骂声中坠落后，大家才会叫几声好？ |
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[68 楼] roundg
[陈年泡菜]
07-5-25 10:11
原文由 江西凤鸟 发表 是的。我觉得是正常趋势。国产相机没有把握住传统相机发展的时段，只能说空留遗憾了，这个有※※原因，片面指责也没有意义。 |
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[67 楼] 江西凤鸟
[资深泡菜]
07-5-25 10:09
原文由 roundg 发表 当原来的主业（传统照相机）不行了的时候，也只有转到原来的配件行业去谋求生存了。所以，你也能理解。 |
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[66 楼] roundg
[陈年泡菜]
07-5-25 10:02
原文由 江西凤鸟 发表 任何产业都有发展期，传统相机已经基本结束了生命周期，这个时候正确的决策本来就是关闭和转移，而不是什么大发展。 我并不认为当前二鸟的发展定位有什么错误。 |
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[65 楼] roundg
[陈年泡菜]
07-5-25 09:59
其实T981有迎合当时市场一部分复古风潮需求而设计的思路，因为实际的设计和推动者应该是安源。当时市场也取得一定成功。但是受制于本身技术的限制，这台相机没有任何鲜明的技术特点或者进步，基本属于老技术的拼凑。如果你比较同时期出现的Bessa L,R，你不得不感叹做事情还是需要一种认真劲头。
至于后来重新包装成JG50，我个人觉得是一次不负责任的市场行为，因为它不是一部为了体现中国相机最高水准的作品，完全不能和当年JG301相比。 |
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[64 楼] 江西凤鸟
[资深泡菜]
07-5-25 09:59
原文由 roundg 发表 如果你是凤凰或者海鸥的厂长，你会很满足现在配件供应商的地位吗？可能也不会吧？那你又会怎样做呢？ 我觉得事情还是要一步一步来，首先是解决基本的吃饭生存问题，其次才能谈企业的进一步发展的问题。 |
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[63 楼] roundg
[陈年泡菜]
07-5-25 09:44
原文由 sevenhuang 发表 可能说过了点。我批评的原因就是因为这个相机更本不能代表或者国产相机技术上的进步。当然你也可以说这个相机恰如其分的反映了国产相机技术的尴尬和不思进取。 关于是否支持国产企业，这个就说出去收不住的。不过现在相机本身已经不代表什么先进技术。还在发展的数码部分，国内基本不具有任何核心技术。我看凤凰和海鸥自己也很满足现在配件供应商的地位了，我们还喊口号折腾什么呢。 对事不对人。LZ本身开这样的帖子，让大家讨论很好。 [roundg 编辑于 2007-05-25 09:47] |
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[62 楼] 江西凤鸟
[资深泡菜]
07-5-25 09:32
根据器材版主OKJ的提示，我申请主题管理权限后将部分讨论买卖和价钱的帖子删除了，得罪之处，敬请包涵！
其中可能有的帖子删除不当，请谅解吧。 凤凰生产这些特种相机用以内销，并不是看重它的经济效益。因为之前的安原（一式和秋月）都是针对国外用户定购销售的，就是在安原制作所申请破产之后，这些相机仍然主要针对国外发行。 JG50就是在T981风行日本之后，针对中国国内客户发行的纪念相机产品（机身编号为001－500），这款产品的价格参照了国外发行的价格，它是直接针对客户定购之后才生产的，所以没有库存也不在市场上销售。从1999年底开始定购生产，至今已经生产了近400台，还剩下的100多台机身号码因为基本上都带有“4”的缘故（400-499就有一百各号码了，还有××4，×4×等等），当然也有人喜欢特定的带“4”的号码。 应该说，这款产品的发行取得了厂家预期的效果，哪怕后续所有带“4”的号码都不再销售了，反正厂家也没有库存，也就不会在成什么产品积压损失。 T012产品本来批量生产开始之后也是被国外一家经销商全部代理销售的，但是在2004年上半年在凤凰厂家召开国内经销商会议时，两台样机被一个西部的经销商看中而“强行”买走了。之后几乎没有在国内销售过，不过T012产品的产量也不大。至于传说中的“巨资投入生产线”不太正确，不过设计开发和模具制造的费用确实投入不少，可能在400万元人民币左右，根据目前的产量来看，看来是难以收回投资成本了。安原申请破产之后，原有产品的所有一切由凤凰光学公司协议接手，包括有人提到的“安原的相关知识产权”问题也一并纳入，所以不存在所谓的侵权问题。 |
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[61 楼] large2008
[资深泡菜]
07-5-24 23:07
原文由 gloomy 发表 这种心情可以理解。但是扶持民族产业不光是广大人民群众扶持的问题。比如中国足球，国人支持的还少吗，现在怎样？又比如“中国移动”，没有人摇旗呐喊着要支持他吧，可是人家现在不是照样牛B。为什么？ 所以，有很多事情确实是不能意气用事啊~ |
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[60 楼] sevenhuang
[泡菜]
07-5-24 22:57
原文由 roundg 发表 别动不动就徕卡啊!这个东西本身就不是和徕卡一个档次的东西。我们看这个东西主要看是否是国产的顶峰。现在有的人为什么动不动就徕卡？不明白？离了徕卡你是不是饭都不吃啦？有没有搞错！4000和40000的东西能比吗？脑子进水了我看。徕卡，我也有！MP！犯得着吗？ |
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[59 楼] superfish
[泡菜]
07-5-24 22:56
不是没有给他机会，问题是，他给我们机会了没有？4000元是什么概念？现在4000元可以买到什么相机了？就这破铜烂铁，别说比外国货了，比起五六十年代的国产机都要汗颜呢。还限量500台，不知道过几年有没有人拿出一台限量500台的凤凰相机，自豪地跟别人说“我这比红旗还稀有……”
想要我们支持很简单：1.降到合适的价钱。2.真的把这个当作一台照相机来做。否则，还不如倒闭了更让人省心。 [superfish 编辑于 2007-05-24 23:00] |
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[58 楼] gloomy
[资深泡菜]
07-5-24 22:11
失望总有一点，但我们必须支持也是保护国有品牌。
中国世界上少数可以独立制造相机的国家之一，如今多少昔日的国产品牌已经陨落？ 大家都是恨铁不成钢，但真正给它机会的人又有多少呢？支持国有产业不是口号，而是要靠大家的扶持的。 正如我估计的，楼下的朋友用的可能不是正版软件，可能都是国外的洋品牌。 如果国产软件行业得不到支持，那10年以后，中国大地全部是洋软件，中国的软件行业彻底消失，那谈自强自立，兴业强国还有什么意义？ |
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[57 楼] roundg
[陈年泡菜]
07-5-24 22:07
算了，我也来吧。这个JG50的技术水准绝对不如60，70年代的日本老旁轴，做工非常粗糙。安装间隙就很大。（我摸过真机）
千万别拿这个和leica比，免得人家笑话。 |
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[56 楼] syo
[泡菜]
07-5-24 22:01
原文由 superfish 发表 完全比不上，取景器偏色严重。 |
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[55 楼] superfish
[泡菜]
07-5-24 17:39
发现我的贴也被删了，我可没讨论到买卖的事情！
原文是：4000元？比得上Bessa R么？ |
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[54 楼] 莱纳斯
[泡菜]
07-5-24 17:19
去看bessa R 买什么价钱？
凤凰 JG50凭什么定这个价钱？凤凰到底有没有市场调查？ |
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[53 楼] syo
[泡菜]
07-5-24 12:16
为何乱删帖？那我就再说一遍，这个秋月我用过，6片4组，逆光死，死的比较难看那种，做工比较差，倒片和卷片的做工特别的差。
如果价格降一半还差不多！！！！！ 另：安原制作所破产也不代表凤凰就有了安原的知识产权，便宜点卖给国内的也罢了，还弄个所谓的限量500来抓水鱼就不厚道了！！！！！ [syo 编辑于 2007-05-24 12:21] |
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[52 楼] 江西凤鸟
[资深泡菜]
07-5-24 09:29
原文由 sevenhuang 发表 经凤凰照相机事业本部的生产主管人员确认，T012相机的镜头确实是6片4组的。 |
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[48 楼] 劳力是
[泡菜]
07-5-23 15:22
相机是吗?是-高科技啊!指甲剪的质量都不如以前的---哎!今不如昔啊!
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[47 楼] 东山小屋
[资深泡菜]
07-5-23 10:35
说实话，对目前国产相机相当失望，并且将在今后相当长时间内保持这种失望态度．
从６、７０年代的旁轴、双反，到后来的单反。。。。。真的是一代不如一代。二鸟的那些２０５也是，生产几十年，质量是越做越差，这都什么态度？？ |
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[46 楼] cliusn
[泡菜]
07-5-23 08:50
原文由 SevenHuang 发表 到手后，看你的图。 |
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[44 楼] 街角菜皮
[泡菜]
07-5-22 21:42
如果做成数码的，俺来一台。
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[43 楼] 曾小曾
[资深泡菜]
07-5-22 18:14
希望能有点意思...
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[42 楼] sevenhuang
[泡菜]
07-5-22 17:46
平心而论，这个还是有点意思的
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[41 楼] step7
[资深泡菜]
07-5-22 17:38
原文由 superfish 发表 这是武功最高境界：以不变应万变！ 请深刻领会。  |
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[40 楼] superfish
[泡菜]
07-5-22 17:30
其实我也不是看不起国货，我现在用的几台机分别是4A，海鸥KJ-1，华夏822，反而佳能那些给打入冷宫了。
但是现在凤凰推出这玩意，跟所谓海鸥金机一样，说句不好听的，立意就是为了骗钱嘛，骗得一个算一个。国内做照相机的，现在已经没有什么务实的了。去年还是前年的愚人节，有外国好事者用海鸥的一款机PS出来一个所谓海鸥DSLR，虽然当时我已经觉得是愚人节骗局，但是我心里还是一万个希望这个消息是真的。奇迹终究没有发生，美能达手动镜头数码解决方案这么好的创意连外国人都想到了，我们的企业就是只会想弄点什么“纪念版“出来搞钱，也不想想，你到底有啥纪念价值！ |
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[38 楼] superfish
[泡菜]
07-5-22 16:47
镜头是可以换的，不高兴的话换个莱卡镜头也可以，但是这机身光看样子都很难看，实用价值又不值这么高（实际上，莱卡III的机身这个价钱都快搞到了）。限量500台……国内水鱼应该不止这个数吧。
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[35 楼] forest9898_cn
[陈年泡菜]
07-5-22 16:21
这还是新闻么？
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