回头看看,也许这个是成功的途径:Mamiya+Phase One
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[55 楼] 飞思机背 [泡菜]
08-3-27 09:58
原文由 17bit 发表
飞思配玛美亚也是唯一及无奈之举.
仙娜、利图同居一室
哈苏H系自成一户
而V系己夕阳黄昏.
康泰时又骑鹤西去
玛美亚自家有后背...

现各家后背均有归宿

如玛美亚、禄莱学哈苏H系一样自闭门户,

那飞思到时只能够跟风烛残年的哈苏V系同度余生了.


飞思不会做封闭式系统,否则也不会同意玛米亚出个同样的645AF III,飞思向来赞成做开放式系统,这样也可以让摄友们有更多的选择余地和空间,不必在一条道上一头走到底。而且飞思的兴趣也不在卖相机上,所以针对购买飞思后背同时买飞思相机的有促销,就是说相机和后背一起买比单独买就优惠很多,正如柯纳先生所猜测,如果摄友们真想单独买相机,就可以选择玛米亚645AF III。最后个人愚见是就算飞思和玛米亚自闭门户也未必见得一定不行了,我相信厂家一定在市场前景上一定比我们站的高看的远。
[54 楼] 我欲乘风归去 [泡菜]
08-3-27 00:21
原文由 17bit 发表
飞思配玛美亚也是唯一及无奈之举.
仙娜、利图同居一室
哈苏H系自成一户
而V系己夕阳黄昏.
康泰时又骑鹤西去
玛美亚自家有后背...

现各家后背均有归宿

如玛美亚、禄莱学哈苏H系一样自闭门户,

那飞思到时只能够跟风烛残年的哈苏V系同度余生了.


玛米亚禄来不是不想自立门户是立不成立不好。飞思也可以找别人这世界是谁离了谁都成,谁离了谁又都不成。论数码后背飞思例图不分先后据第一梯队哈苏第二梯队埃莱克仙那第三梯队。
[53 楼] 17bit [资深泡菜]
08-3-26 23:56
飞思配玛美亚也是唯一及无奈之举.
仙娜、利图同居一室
哈苏H系自成一户
而V系己夕阳黄昏.
康泰时又骑鹤西去
玛美亚自家有后背...

现各家后背均有归宿

如玛美亚、禄莱学哈苏H系一样自闭门户,

那飞思到时只能够跟风烛残年的哈苏V系同度余生了.
[52 楼] 快乐至上 [资深泡菜]
08-3-26 22:24
好!哈苏与易麦康整合;禄来、仙娜与利图整合;现在玛米亚与飞思整合,都有各自镜头群支撑,三足鼎立。数码背厂家都找到了使自身产品延续发展的硬件嫁接厂商,宾得不能换背是个先天缺陷,感觉数码背比一体机的市场发展潜力更大。
[51 楼] 等待 [老坛泡菜]
08-3-26 21:58
这些长长的眼平取景器,怎么总让我联想起异形呢?看来他们吸血的能力也和异形有一拼了。
[50 楼] 柯纳 [资深泡菜]
08-3-26 21:47
哈苏/富士的傲慢让玛米亚活过来了。

如果没有飞思的加入,换了东家的玛米亚估计日子也好不到哪里去。

645 AFDIII至少这个飞思-玛米亚联盟的第一台机器,他们已经公开说正在研发下一台机器。

价格:

飞思 645套机(机身+新80mm头)4,990美元,加一个P20+后背12,490美元,P45+后背35,990美元。

当然我相信P20+后背单卖价格不止7,500美元,P45+也不止31,000美元。
[49 楼] 小西 [管理员]
08-3-26 21:40
原文由 随意山水 发表
因为一套玛米亚645PRO TL系统。所以比较关心玛米亚的数码背。


同关心。

好象只有一个办法:买个645AFD III机身,再买一个数码后背。

[48 楼] 小西 [管理员]
08-3-26 21:37
原文由 柯纳 发表
哈苏日子过得不错固然与产品有关系,但其中一些商业手段也有很大关系。

这次飞思和玛米亚合作与哈苏在推出H3以后的不开放政策有不可分割的关系。

做数码后背的厂家就几个,中幅机身的厂家也没几个,他们之间建立联盟是数码时代的新产物。

有关这些联盟的背景参考这篇文章:

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/phase-645.shtml


看了,Hasselblad很变态的说,居然H3D不接受除了自己的IMACON之外的任何后背,这不找扁吗?本来放弃V系列镜头就算了,H系列镜头的身世胡里糊涂,居然想建立孤独的王国?

那篇文章对现在的MAMIYA平台复活说得很清楚,也就明白为什么这个平台那么开放了:

复活了RB67镜头
复活了RZ67镜头
复活了645镜头



这个图:
是MAMIYA 645 PRO TL的限量版。

通常限量版本一出,就意味着:这玩意过时了,要完蛋了。



[小西 编辑于 2008-03-26 21:41]
[47 楼] 随意山水 [资深泡菜]
08-3-26 21:35
因为一套玛米亚645PRO TL系统。所以比较关心玛米亚的数码背。
[46 楼] 小西 [管理员]
08-3-26 21:25
中午在MSN与一朋友讨论,他提出偶原来的说法不完整:

其实机身不值钱的,值钱的是镜头。

偶深以为然。

现在120 DSLR(暂且这么称呼,实际上是使用120镜头的DSLR,其幅面不是小于645,相当于135系统中的APS画幅),依然延续了120胶片时代的观念:这个系统不便宜,所有的投入都要精心呵护,让其贬值的速度尽量放缓。

显然,不能更换后背的120 DSLR,比如MAMIYA ZD,如果感光器件改进了,性能上升了,要升级的唯一办法就是学习135 DSLR:放弃原有机身,再买一个。

这样的代价似乎高了些,135 DSLR无所谓,毕竟机身的价格不算高。但是对于120 DSLR而言,机身的价值也会残存一些的。

对于可更换后背的系统,当感光器件改进,可以将原来的后背当作二手出售,比如原来的是2200MP,卖掉,换个3900MP的就是了。

所以,完整的说法应该是:

其实机身不值钱的,值钱的是镜头和后背。

[45 楼] 小西 [管理员]
08-3-26 21:18
这个主题说的MAMIYA,也同样拥有多种画幅:SLR有6X7、645,旁轴有6X7和6X6。

这是一个庞大的系统,市场占有率是相当高的。

前面说了,在数码也几乎死翘翘了。

终于和PHASE ONE合伙,使其120 SLR系统的镜头全部复活。

现在的依然是“胶片+数码”系统。

这个是许多摄影爱好者喜欢的645系统。
[44 楼] 柯纳 [资深泡菜]
08-3-26 21:15
哈苏日子过得不错固然与产品有关系,但其中一些商业手段也有很大关系。

这次飞思和玛米亚合作与哈苏在推出H3以后的不开放政策有不可分割的关系。

做数码后背的厂家就几个,中幅机身的厂家也没几个,他们之间建立联盟是数码时代的新产物。

有关这些联盟的背景参考这篇文章:

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/phase-645.shtml
[43 楼] 小西 [管理员]
08-3-26 21:13
另外一个就是Rollei,120 SLR系统中,多年来一直坚持6X6,也推出了第一个6X6 AF SLR——6008AF,后面也推出了不少6000系列的产品。

在胶片时代,ROLLEI属于贵族产品,用户不多。

但是在数码时代,和Creo Leaf合伙,也让原来的ROLLEI镜头复活。

这是一个“胶片+数码”的系统。

这个就是AFI。
[42 楼] 小西 [管理员]
08-3-26 21:09
而Hasselblad,虽然坚持了多年的6X6,但是在数码时代,毅然地推出了645的H系统,但是坚持了更换后背的传统,与IMACON合伙整出了适合H系统的数码后背。

这是一个“胶片+数码”的系统。

现在活得很滋润,先后出了:H1D、H2D、HE3D、H3DII。
[41 楼] 小西 [管理员]
08-3-26 21:04
很晚才介入120系统的Contax,只有一个 645AF,可以换后背,可惜,随着Contax的终止,数码化的步子也没有迈开。
[40 楼] 小西 [管理员]
08-3-26 21:02
上个世纪120系统没有多少个,但是阵营比较分明:能更换后背和不能更换后背。

相对于135系统而言,120系统属于比较昂贵的系统,所以配合的灵活性就比较重要了,可以从最简单的配置开始,不断丰富自己的系统。

不谈镜头,只说机身,比如配置一个645系统:开始的时候可以只配置一个机身,一个后背,一个不带测光的腰平取景器,加上一个镜头就可以拍摄了。

后面,可以配置多个后背,不同的后背装不同的胶卷,这样两个后背就相当于两个机身了,当然,也可以买上一个带测光的取景器。。。。。。。

相对于135系统而言,120系统的数码化很痛苦,没有实力就无法发展。

比较有名的120系统有:Bronica,生产6X7、6X6、645可换后背的系统,还有旁轴的645RF,被TAMRON收购,数码化的步子没有开迈,就因为恐惧,于是就自杀了,现在已经死翘翘了。

这是645的ETRSI。
[39 楼] 柯纳 [资深泡菜]
08-3-26 15:40
呵呵,衍生产品也来了。

135全幅如果没有根本性革命像素也快到头了,再下去镜头吃不消。

也许中幅终于有点生存的希望。
[38 楼] Quins [老坛泡菜]
08-3-25 05:55
请问有人用过Mamiya 200mm/2.8 APO这只头吗?看规格,应该不错。
[37 楼] 飞思机背 [泡菜]
08-3-24 21:44
原文由 江太 发表
mamiya 有自己的生存法则,能生存到现在不简单。我把哈素都换成mamiya645AFD了。两个mamiya AFD机身
玩哈素镜和mamiyaMF mamiyaAF都得。现在ZD后背能用飞思的软件那就要关注一下,ZD虽然只是否14bit.


ZD不能用飞思的软件,飞思软件可是飞思的看家宝啊
[36 楼] 南桔北枳 [陈年泡菜]
08-3-24 20:57
小西资深还真是个毒啊!刚想准备上mamiya 7II,又来这玩艺,看来得等等再说了,暂缓一切器材的购买行为。
[35 楼] 江太 [泡菜]
08-3-24 18:21
mamiya 有自己的生存法则,能生存到现在不简单。我把哈素都换成mamiya645AFD了。两个mamiya AFD机身
玩哈素镜和mamiyaMF mamiyaAF都得。现在ZD后背能用飞思的软件那就要关注一下,ZD虽然只是否14bit.
[34 楼] step7 [资深泡菜]
08-3-23 10:56
原文由 虎目寸光 发表
口水一地,未来努力的方向.


面包会有滴,牛奶也会有滴.只是需要时间和努力.
[33 楼] 飞思机背 [泡菜]
08-3-22 23:10
原文由 色而不淫 发表

RZ67或者RZ67II呢?


RZ67和RZ67 II都可以,不过是用目前飞思哈苏V型的后背,然后加飞思原厂的RZ接环就可以用了。至于飞思的玛米亚645型后背能不能通过接环上RZ67没测试还不清楚,等我把样机拿到手就知道了
[32 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
08-3-22 22:26
原文由 飞思机背 发表

呵呵,看来关心飞思的人真不少,多谢大家支持啊,那个飞思后背可以用到RZ67II D上,这个很早就可以了,至于RB67 PRO SD/S,我个人估计通过HX702也应该可以,到时过几天我拿到了样机有兴趣的大家可以来测试下。


RZ67或者RZ67II呢?
[31 楼] 小西 [管理员]
08-3-22 18:28
原文由 飞思机背 发表

呵呵,看来关心飞思的人真不少,多谢大家支持啊,那个飞思后背可以用到RZ67II D上,这个很早就可以了,至于RB67 PRO SD/S,我个人估计通过HX702也应该可以,到时过几天我拿到了样机有兴趣的大家可以来测试下。


希望可以,这样偶的MAMIYA 645 PRO TL的镜头就复活了。
[30 楼] 飞思机背 [泡菜]
08-3-22 18:20
原文由 小西 发表

小伙子啊!着急吃不了热豆腐的。

现在虽然没有明确说飞思后背可以用在RZ67II上。

但是我们知道:

飞思背可以用在645AFD III,ZD BACK也可以,推算ZD BACK的通讯规约或者触点同飞思背;
既然ZD BACK用在RZ67II D,通过HX702可以用在RB67 PRO SD/S上。

那么要保存你的镜头,保险的做法是买一个RZ67 II D或 ......


呵呵,看来关心飞思的人真不少,多谢大家支持啊,那个飞思后背可以用到RZ67II D上,这个很早就可以了,至于RB67 PRO SD/S,我个人估计通过HX702也应该可以,到时过几天我拿到了样机有兴趣的大家可以来测试下。
[29 楼] 小西 [管理员]
08-3-22 18:04
其实在前几年,MAMIYA和PHASE ONE就已经勾结了,PHASE ONE的后背,P+和P系列都有配的,其中就有:P20+、P21+、P25+、P30/P30+、P45+。

呵呵!现在明白了。

既然同居了那么些年,而且找了个黑马,现在快出头了,你MAMIYA总要给偶正个名分吧?!不要像那个粱朝伟一样,拖着不办!



于是诞生了Phase One 645AF。

[小西 编辑于 2008-03-22 18:07]
[28 楼] 小西 [管理员]
08-3-22 18:00
再看看飞思P45+配在MAMIYA 645AFD III/PHASE ONE 645AF上的样子:
而下面这个,显然是飞思P45+配合MAMIYA 645AFD II的样子:
[27 楼] 小西 [管理员]
08-3-22 17:57
手柄处取消了蒙皮,蒙了橡胶,而且形状改变了。

取消了原来取景器上的曝光补偿转盘。
[26 楼] 小西 [管理员]
08-3-22 17:56
现在看看MAMIYA 645AFD III与645AFD II有多大的区别?

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