ADOX---唯一可与顶级DSLR抗衡的黑白胶卷
148270
385
|
[87 楼] 穷也爱
[泡菜]
08-5-3 06:33
原文由 一言 发表 DX很中庸的说。 欣赏。 希望帖子后面能知知非法法也。 |
|
[86 楼] 一言
[陈年泡菜]
08-5-2 01:44
原文由 穷也爱 发表 世外人法无定法然后知非法法也 天下事了犹未了何妨以不了了之  |
|
[85 楼] 照文三
[陈年泡菜]
08-5-1 23:24
原文由 一言 发表 不错，这卷是细腻型的。颗粒极细。以后有机会用RODINAL试试，看看能否让它多些阳刚。不过，还是顺应其特性比较好。只是想看看它的可塑性。 |
|
[84 楼] 穷也爱
[泡菜]
08-5-1 23:20
原文由 一言 发表 到底是谁在制造紧张？！！ 无大对老赵有关颗粒与影纹关系的基本概念的质疑没啥不友好的，观点不同就先入为主的判断人家态度不友善，就要说人家两句，这本身就友善吗？ 无大所说的话都只是引经据典，胶片从设计到制造都是一个量化的过程，都是一个严谨的工艺控制过程，都是一系列标准的执行过程，因此无大当然有理由从这些方面来跟老赵探讨ADOX的颗粒与影纹关系。本贴不是在讨论ADOX的颗粒与影纹吗？希望无稽的这些老虾大虾多从这些方面来说明讨论。 |
|
[83 楼] 照文三
[陈年泡菜]
08-5-1 23:20
最后一张25曝光的。下午有微风，拍摄微距的几乎都不行。
 |
|
[82 楼] 照文三
[陈年泡菜]
08-5-1 23:18
这是用25曝光，同样使用D76 1+1。
 |
|
[81 楼] 照文三
[陈年泡菜]
08-5-1 23:04
50曝光的最后一张。用D76 1+1, 冲洗过了近一档。
 |
|
[80 楼] 照文三
[陈年泡菜]
08-5-1 23:00
再来。
 |
|
[79 楼] 照文三
[陈年泡菜]
08-5-1 22:54
接着上。
 |
|
[78 楼] 照文三
[陈年泡菜]
08-5-1 22:52
今天下午拍了两卷。都是50的，一卷按50曝光，一卷按25暴。果然，这卷偏向柔和细腻。比较适合拍柔美的题材。上几张。
 |
|
[77 楼] 一言
[陈年泡菜]
08-5-1 22:39
无大：说你两句，网络交流，大家离的远，没有什么利害冲突。虽然是陌生的，但应当是友好的，即使观点不同也没关系。你老是把弦绷的很紧，很敏感，这样不好。咱俩也算比较熟了，说你两句，希望你能听进去。
|
|
[76 楼] 一言
[陈年泡菜]
08-5-1 22:25
原文由 照文三 发表 哪也没去啊，昨天还和那谁谁喝茶还提到你，你打喷嚏没？ 如你看到的说明，这个卷确实“灰”，过渡顺滑细腻。 |
|
[75 楼] 一言
[陈年泡菜]
08-5-1 22:14
原文由 fotobug 发表 ADOX近期是否能在国内形成稳定供货还是个谜。首帖柏树那张加了橙色滤镜，但蓝天部分比我预期的亮了点，树叶部分暗了点。今后子弹充足了还要进一步测试。 |
|
[74 楼] 照文三
[陈年泡菜]
08-5-1 12:39
一言兄跑哪去了？看他发的样图，我感觉这卷偏向于细腻，和TMAX是两个风格，和ILFORD的DELTA和50大致一个调子。
|
|
[73 楼] 照文三
[陈年泡菜]
08-5-1 12:37
老达和老亚离我们的生活太远。我只关心用什么卷能最好体现我的意思，对科学论证没有兴趣。如果大家都把时间用在测试各种胶卷上，还拍个球？黑白这东西全看每个人使用的从头到尾的所以工具，而且不同的人能作出不同感觉的片子。科学什么？就连我用的冲药都不是标准商业化的，这是我的做法。并没有希望别人效仿。
一个简单的话题能说这么多，是有本事。再次说明，同一种胶片设计时要面对细腻颗粒和锐度两个变量，或者偏一端，或者折中。老亚的书里说的另外一种事，你摘错地方了。 |
|
[72 楼] 无——大
[禁言中]
08-5-1 10:35
哈哈哈，哈哈哈……楼下这位，
劳驾你给能给较真的话题开份单子好吗？以防再跑出你的圈儿，再落得一些个“火爆” 那是“较真”吗？别太无知、别性情太无聊 ! |
|
[71 楼] fotobug
[陈年泡菜]
08-5-1 09:48
这样的话题也能较真，性情太火暴
。个人感觉没有绝对的对错，两种理解在不同条件下都成立 看楼下kpliang的测试，似乎TMX100的色谱特性更均衡。如果果真如此，恐怕是专题测试ADOX的滤镜配合的倾向。 |
|
[70 楼] 无——大
[禁言中]
08-5-1 01:21
哈哈哈，哈哈哈。
你太有才了，就一个有关颗粒与影纹关系的基本概念，简单的不能再简单。它就是一个标准叙述。可被你拐了拐了的，拐到了哪我都不清楚了。又科学又艺术了，你太浪漫太飘逸太有才——都横竖溢不停了。 “但是现在有谁的黑白可以超越老亚？（就工艺来说）” 就“工艺”的部分来说，亚当斯推出的是一个工艺上的一系列“标准”，在工艺上很多标准不是用来超越的……。飘逸的艺术家很难搞懂这个事。但如果你能把亚当斯的“工艺”用量化的方式加以叙述，我想我能给你说出另外几位能达到那个标准的人。 “凡是太认真于科学的头脑，基本与艺术无缘。” 我知道几个反面的例子，今天说一个给你听：达芬奇。 你的交谈虽然很出奇，阅读起来有些吃力，但很愉快。 我没有需要与你当面探讨的事，事实上在这里也没有与你探讨，谢谢你的友好。 有关颗粒、影纹我没有什么能说的了。再次感谢。 [无——大 编辑于 2008-05-01 01:28] |
|
[69 楼] 照文三
[陈年泡菜]
08-4-30 23:51
原文由 无——大 发表 无大未免太叫真了。书怎么读是个人的事，人类征服地球论是当时流行的观点，亚当斯的书里可能没有，所以读了也没用。这是诗外的事。还有，凡是太认真于科学的头脑，基本与艺术无缘。我不在乎什么科学不科学，我是凭经验办事，凭经验说话。别人怎么说我只是参考。老亚时代的胶卷和镜头远不如现在的产品，但是现在有谁的黑白可以超越老亚？（就工艺来说） 有什么事可以当面探讨。我感觉你虽然是刚刚注册，但一定是无稽的熟人。关于胶片特性的不同理解又不是意识形态问题。51了，我去试试ADOX，到时候就知道了。至于它是不是薄乳剂，是不是现代胶卷，并不重要。重要的是它的特点是什么，适合表现什么样的感觉。我不是学理工出身，对科学实验不感兴趣，也不是我的长处。我只在乎片子的感觉。人与人对同一片子的感觉也许不同，但是交流多了，看多了，也许就趋同了。如果还是与多数人不同，那说明您是天才。 |
|
[68 楼] 无——大
[禁言中]
08-4-30 22:13
原文由 照文三 发表 亚当斯及科达的相关论述中，按那个顺序读可以读到“认为人的能力可以征服一切。”？ 大多的论述和教材中都是教给使用者一些方法，使其有能力良好的再现胶片们原有的特性。我从未读到过什么“征服……”。 希望你能告诉我该怎么读这些书，给个顺序，或应该补读哪个段落，以弥补“摘出”的误解。 人脑袋大小不一，就相同的胶片定会感觉万千。是使用科学的方法叙述这一款胶片的特性呢？还是……？ 亚当斯把黑白推到了极致？哈哈哈哈，哈哈哈哈。黑白的极致是什么？ 如果黑白有黑白的极致，那跟他推不推有什么关系？ |
|
[67 楼] 照文三
[陈年泡菜]
08-4-30 21:38
还是那句话，胶卷这东西的表现只是凭感觉，我没有把它当成精密科学。亚当斯当时把黑白推到了极致，就是把它当成了科学，认为人的能力可以征服一切。书也要看前后顺序，从中摘出几句，难免造成误解。况且是翻译出来的。
所谓颗粒、锐度和细腻程度，一定要对于一样的感光度来讲。就拿DELTA100来说，颗粒比TMAX细，但是解象力不如TMAX。就同一个胶卷来说，细腻程度和锐度是一个平衡的两个极端。厂家就要在其中选择平衡点。当然，两种胶卷相比，某一种可能在颗粒和锐度上都好于另一个。ADOX的网站就说，相比很多胶卷，它在解象力和细腻程度上都高于很多其他胶卷，这说明它的技术十分成熟。 我相信很多人喜欢一种胶卷并且长期定在一个卷上，就是因为喜欢它的调子和对于自己题材的完美表现，并不是从科学角度考虑的，比如颗粒大小，密度是多少，等等数字。 |
|
[66 楼] 无——大
[禁言中]
08-4-30 20:45
原文由 照文三 发表 谢谢回复。 《A亚当斯论摄影》P/52页，最后一段中：用极细微的颗粒制造的胶片，差不多总会带来较高的反差、较高的分辨力和较低的感光度。在制造过程中，有可能将晶体形成的大些，使感光速度提高些，同时使反差和分辨力降低些。 《A亚当斯论摄影》P/53页，第二段中：分辨力是指胶片对极细影纹的表现能力。 《科达黑白专业胶片》P/34页，第一段 分辨本领或解像力中：一种胶片的分辨本领或解像力，涉及到它再现丰富细节的能力。 不知你说到的解象力跟这两条里讲的东西是否一回事？有区别吗？区别大吗？ 极细的影纹不靠极细的颗粒去说明，倒要靠相对较大的颗粒去说明……有些匪夷所思。 谢谢回复。 |
|
[65 楼] 照文三
[陈年泡菜]
08-4-30 19:15
原文由 无——大 发表 颗粒细对过度有好处，而解象力高必然需要锐度，颗粒细则偏软，而锐度高则偏硬。是感觉不一样，风格不一样。当然，我还没拍过这个卷，具体感觉还不好说。 锐度高，必须有边缘的反差，这样就意味着必要的颗粒。总之，胶卷这东西我不赞成搞成科学研究，而主要是凭感觉。我只在乎一个卷是阳性还是阴性。比如，TMAX就是阳性强的，而DELTA100阴柔较多。 |
|
[64 楼] 原上草
[陈年泡菜]
08-4-30 08:21
原文由 照文三 发表 按厂家自己网页上的介绍，ADOX是薄乳剂工艺的首创者，直到1960年代，AGFA、KODAK才赶上ADOX此项技术。（言下之意ADOX才是现代薄乳剂工艺的开山鼻祖）。 ADOX还是双重防光晕工艺的首创者。正是由于（薄乳剂+）双重防光晕才使得ADOX具有更高的 sharpness和resolving power。 http://www.adox.de/english/ADOX_History/ADOX_History.html ADOX was the first manufacturer to invent thin layer films which led to increased image sharpness. ADOX also was the first manufacturer to use double anti halation increasing the sharpness of films and their resolving power even further. It wasn't until the 1960s that AGFA and KODAK managed to catch up with ADOX´s technology, partially only because new base materials were introduced to the market making it much easier to achieve a very effective anti halation layer. [原上草 编辑于 2008-04-30 08:27] |
|
[63 楼] 无——大
[禁言中]
08-4-30 01:00
原文由 照文三 发表 一直以为“解象力”就是极细影纹的表现能力，超细颗粒带来超高解像力，这里有问题，在哪？ 矛盾在哪？愿意指点一二否？ |
|
[62 楼] 照文三
[陈年泡菜]
08-4-30 00:12
查了下网上的资料，大致信息如下：
CHS系列是采用传统单层药膜，有25，50，100三种感光度。特点是比现代胶卷有更宽的灰度，25，50度卷的颗粒超细，适合用微粒显影液冲洗。如果拿不到原厂药，可以用D76。说明中还提到在有超细颗粒的同时还具有超高解象力，这似乎有些矛盾。不过还是等试了再说。建议充分水浴，用坚膜定影液定影。 ADOX是最近德国重新买回的商标，以前叫BLUEFIRE POLICE，就是“蓝火警察”的意思。据说这个卷对蓝色敏感，对天空的表现不同于多数现代胶卷。 |
|
[61 楼] 名猪
[资深泡菜]
08-4-18 21:26
太过分了，风声这么紧还出来放毒。
这东西太毒了，俺顶不住了。  |
|
[60 楼] kpliang
[资深泡菜]
08-4-18 21:10
再度ROLLEI ORTHO25 VS KODAR TMAX100
这次都使用Wista 4X5+施耐德150 5.6镜头拍摄，TMAX DEV 1+4冲洗，Rollei 6MIN，KODAR 6.5MIN，室温25度，水温24度！ 下图是在原图下裁了一个大概135尺寸的截图！ Rollei Ortho25   接着这两张是4800DPI扫描的100%截图 Rollei Ortho25   |
|
[59 楼] 长白山
[离任版主]
08-4-16 20:17
毒品呵！
|
|
[58 楼] fotobug
[陈年泡菜]
08-4-16 17:35
|
