Frica大画幅金属机——由DIY走向精品的开始

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[1615 楼] 老速腾 [资深泡菜] 10-2-26 22:18 原文由一粒尘埃在2010-02-26 20:08发表一直在关注这机子，小作坊能有这水平已经很不错了！一些愚见 U字框用组合件感觉还是不牢靠，一体加工还是有很多方法的，可以直接折弯，富士GX680的镜头架就是直接折的！也可以焊接，你前面提到的Ebony69的框架就是焊的，虽然材料不同，铝也是可以焊的。想整体加工又要省料的话，设计上改一改，后框设计比前框大一些， ...... 做一体的还有一个很好的办法，就是锻压，将铝合金加热到一定温度像打铁一样，在模具里压成U形，然后再精加工，强度也有了，料也省了，就是量没有，算是一个梦想吧把前后框套着做，设计时必须把前组框尺寸先定下，然后再考虑后组框大小，这样后组的大少就受限制了，与设计的理念相矛盾，后组的设计思路应是，在满足功能的前提下，尽量结构紧凑，重量轻些。69是不行的，45可以，但后组框要线切割，线切割的表面太粗糙，俺觉得不理想。还要加工方法得当，否则变形会很大。从我做的这两种看，无论组合还是一体，强度，刚性都无明显差别，耐用性可能有差异……
[1614 楼] 股市无高手 [泡菜] 10-2-26 21:06 做数码的呢？
[1613 楼] 股市无高手 [泡菜] 10-2-26 21:04 佩服，佩服！
[1612 楼] 色而不淫 [陈年泡菜] 10-2-26 20:18 不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击这个玩意儿，就是一体CNC加工的，6061-T651铝合金材质，市场零售价￥488，而且价格绝对公道。老速腾的机器，为了控制成本和价格，做成组合件是明智的！
[1611 楼] 一粒尘埃 [泡菜] 10-2-26 20:08 原文由老速腾在2010-02-26 12:48发表欢迎TZDB兄的参与，我的进步与朋友的建议意见密不开分，假若没有无忌这个论坛，就不会有Frica,就事论事，继续探讨 1，u字框一体的好是好，浪费太大，都不忍心，材料的利用率十几分之一，我去年7月份做的那三台机器，余料很多堆了一纸箱。加工成本也高。所以最经济办法是组合件 2，L型的一体最好，不怎么浪费材料，组合件 ...... 一直在关注这机子，小作坊能有这水平已经很不错了！一些愚见 U字框用组合件感觉还是不牢靠，一体加工还是有很多方法的，可以直接折弯，富士GX680的镜头架就是直接折的！也可以焊接，你前面提到的Ebony69的框架就是焊的，虽然材料不同，铝也是可以焊的。想整体加工又要省料的话，设计上改一改，后框设计比前框大一些，这样一块板能铣一个后框，一个前框，还能做一个前组，当然加工水平要求挺高的，我以前一朋友做过，绝对可行
[1610 楼] 老速腾 [资深泡菜] 10-2-26 12:48 原文由 TZDB 在2010-02-26 11:10发表在小幅机上这样的连接强度足够。。。如果横竖杆不是一体的，大幅机就要考虑“连接”的精度和强度。。。包角或四螺钉的方案在加工精度上要求会高一些。。欢迎TZDB兄的参与，我的进步与朋友的建议意见密不开分，假若没有无忌这个论坛，就不会有Frica,就事论事，继续探讨 1，u字框一体的好是好，浪费太大，都不忍心，材料的利用率十几分之一，我去年7月份做的那三台机器，余料很多堆了一纸箱。加工成本也高。所以最经济办法是组合件 2，L型的一体最好，不怎么浪费材料，组合件也可以，优势不那么明显 3，69和45用组合件都可以，螺丝用两个也够用，用包角会影响美观也不必要。可考虑用适当凸台，在里侧，起定位兼加固作用。810可用三颗螺丝，呈等腰三角分布，大小一致，四颗螺丝不可取。三颗螺丝若两大一小，影响美观，不如两个螺丝，实在要加，那改为“两颗螺丝一个定位销”，个人观点
[1609 楼] TZDB [资深泡菜] 10-2-26 11:43 图：
[1608 楼] TZDB [资深泡菜] 10-2-26 11:41 按理说：斜肩螺钉是可以用的，关键看竖杆孔径倒角精度；下图是两种倒角过大和过小的示意图；在工业上：多用沉头内六角的原因之一吧。
[1607 楼] TZDB [资深泡菜] 10-2-26 11:23 从力学上看：四螺钉也可改为“两大一小”三角形分布。
[1606 楼] TZDB [资深泡菜] 10-2-26 11:10 在小幅机上这样的连接强度足够。。。如果横竖杆不是一体的，大幅机就要考虑“连接”的精度和强度。。。包角或四螺钉的方案在加工精度上要求会高一些。。
[1605 楼] 老速腾 [资深泡菜] 10-2-25 11:40 原文由 shadowleaves 在2010-02-25 08:58发表能用数控机床一体成型最好。螺丝固定很不靠谱。万不得已用螺丝固定，也必须要用较小的旷量，并且使用threadlocker把螺丝彻底锁住。另外螺丝一定要用不锈钢的。现在很多国产六角螺丝质量很差，比如沙机上用的那些，太软，而且六角孔尺寸不规范。 [shadowleaves 编辑于 2010-02-25 09:00] 我是这样考虑的，在保证质量的情况下，再去考虑成本。之所以改变原来的设计，是因为这样组合也可以，也能保证质量，关键的是加工精度特别是形位公差要保证。螺丝的选择和安装也要细心考虑再啰嗦一句，我是提心吊胆改变原来设计的，因为大家习惯认识，都会觉得原来的好，TZDB兄算问到点子上了，哈哈，不过现在的设计也合理（工厂的钳工师傅也觉得现在的设计合理），用着也不会有问题
[1604 楼] 老速腾 [资深泡菜] 10-2-25 10:59 原文由 alfred 在2010-02-25 00:09发表速腾兄，要说声抱歉了，老老猪因为1号要出国，所以周末肯定没时间，俺本来有时间的，但是孩子临时有事，所以也要推迟，啥时候能来，俺在给你电话吧，实在抱歉哈！！没关系，当时通电话时，您说老老猪要1号去日本，俺就觉得周末过来时间太紧张，欢迎有空来玩
[1603 楼] shadowleaves [资深泡菜] 10-2-25 08:58 原文由 TZDB 在2010-02-24 13:06发表想问一下图中红圈的地方用两螺丝固定--------强度和耐久性是如何考虑的？因为，这“竖杆”随着使用量（前组的调整），两边旋紧度不同等影响。。。不懂瞎问问。。。能用数控机床一体成型最好。螺丝固定很不靠谱。万不得已用螺丝固定，也必须要用较小的旷量，并且使用threadlocker把螺丝彻底锁住。另外螺丝一定要用不锈钢的。现在很多国产六角螺丝质量很差，比如沙机上用的那些，太软，而且六角孔尺寸不规范。 [shadowleaves 编辑于 2010-02-25 09:00]
[1602 楼] alfred [陈年泡菜] 10-2-25 00:09 原文由老速腾在2010-02-24 23:09发表老A说要来，俺都不敢送去“修修补补”了，怕他们来了，看不到机器，骂俺“大片子”，哈哈哈速腾兄，要说声抱歉了，老老猪因为1号要出国，所以周末肯定没时间，俺本来有时间的，但是孩子临时有事，所以也要推迟，啥时候能来，俺在给你电话吧，实在抱歉哈！！
[1601 楼] 小夢 [泡菜] 10-2-24 23:48 原文由老速腾在2010-02-24 23:43发表学术有专攻，隔行如隔山，您拍的照片俺是很喜欢很葱白的哈哈，那个Q基本还是空的，上了些很幼稚的，一方面技术所限，第二方面为了应付当时在学校里很多人的审美。找个时候，找些乱拍的小风景，让兄指点。
[1600 楼] 老速腾 [资深泡菜] 10-2-24 23:43 原文由小夢在2010-02-24 23:39发表小梦来了，这个领域，我不止是新手，简直是文盲，取道，学习诸位前辈。学术有专攻，隔行如隔山，您拍的照片俺是很喜欢很葱白的
[1599 楼] 小夢 [泡菜] 10-2-24 23:39 小梦来了，这个领域，我不止是新手，简直是文盲，取道，学习诸位前辈。
[1598 楼] 老速腾 [资深泡菜] 10-2-24 23:38 原文由 xfgymb 在2010-02-24 17:47发表这个是要好好思考一下。再补充一点：实际上这里应该注意的是底板与两端面的垂直度以及两个螺丝孔中心线的位置公差
[1597 楼] 老速腾 [资深泡菜] 10-2-24 23:30 原文由 xfgymb 在2010-02-24 17:47发表这个是要好好思考一下。俺是经过深思熟虑才这样改回来的，这样做不仅仅考虑了成本，也充分考虑到了强度问题，强度有个“度”，这是一个妥协的选择。若质量得不到保证，俺是不敢这样改的。当然，若有更好的设计，俺也会采纳…… 在国产机器中，如申豪等，其两侧竖杆还没有俺的厚实，大家用着也不错啊目前这个机型，我是有担心的，但不在这里，而是除了螺丝螺杆滑片等是不锈钢外，其他大量件都是铝合金，虽说是优质铝合金，但还是有顾虑，这也没有办法，重量的问题，不能大量用钢件
[1596 楼] 老速腾 [资深泡菜] 10-2-24 23:09 原文由 springbell 在2010-02-24 16:28发表哈哈，老A等不及了？老A说要来，俺都不敢送去“修修补补”了，怕他们来了，看不到机器，骂俺“大片子”，哈哈哈
[1595 楼] 老速腾 [资深泡菜] 10-2-24 23:07 原文由禄莱福莱在2010-02-24 14:53发表速腾兄，我建议你最好把机器全方位多角度的图片发一些上来。或者有需要的发到邮箱由于年前春节时间紧张，个别地方没有做到位，再，相机这东西，还是要亲自看的，亲自试试，图片仅供参考。
[1594 楼] xfgymb [泡菜] 10-2-24 17:47 原文由 TZDB 在2010-02-24 13:06发表想问一下图中红圈的地方用两螺丝固定--------强度和耐久性是如何考虑的？因为，这“竖杆”随着使用量（前组的调整），两边旋紧度不同等影响。。。不懂瞎问问。。。这个是要好好思考一下。
[1593 楼] springbell [资深泡菜] 10-2-24 16:28 原文由 alfred 在2010-02-23 16:59发表速腾兄，刚才俺和你通了电话，看看本周末有时间的话，俺准备过杭州来一趟，哈哈，准备好好观摩一下新JJ.... 哈哈，老A等不及了？
[1592 楼] 禄莱福莱 [泡菜] 10-2-24 14:53 速腾兄，我建议你最好把机器全方位多角度的图片发一些上来。或者有需要的发到邮箱
[1591 楼] 老速腾 [资深泡菜] 10-2-24 14:05 原文由 TZDB 在2010-02-24 13:06发表想问一下图中红圈的地方用两螺丝固定--------强度和耐久性是如何考虑的？因为，这“竖杆”随着使用量（前组的调整），两边旋紧度不同等影响。。。不懂瞎问问。。。这是一个很大的问题，至少在我脑子里，是想了很多下了很大的决心才这样定下来的。我以前做的第二台，第三台机器，这个位置--前后支架框都是一体的，即用整块铝合金板加工的。这样做，优点是强度高些。缺点是材料浪费大，加工成本高，装配时易造成两边支腿“竖杆”变形，一旦损坏一个地方，整个框架都要更换，日后维修成本也高。现在的结构，基本上克服了上述整体加工的“缺点”，虽说强度和耐用性要差些，但也够用。现在市面上的，无论是木机还是金属机，尽管螺丝不同，支架结构的很少有用整体加工的，大都是组合起来的。其实，这样的设计，相对来说是比较合理的。俺曾想用精密铸造，但是再精密铸造的铝件，其强度也比过优质铝合金，打个比喻，就像铸铁和优质钢的关系您最关心的强度和耐用性，俺觉得都够用了，您老若买了就放心用好了，要不来个五年免费保修？哈哈……
[1590 楼] TZDB [资深泡菜] 10-2-24 13:06 想问一下图中红圈的地方用两螺丝固定--------强度和耐久性是如何考虑的？因为，这“竖杆”随着使用量（前组的调整），两边旋紧度不同等影响。。。不懂瞎问问。。。
[1589 楼] 幽灵先生 [泡菜] 10-2-23 22:36 好的明白，我立刻查收邮件。多谢速腾兄。
[1588 楼] 老速腾 [资深泡菜] 10-2-23 22:30 原文由幽灵先生在2010-02-23 22:18发表速腾兄：我给你回信了，索取更详细点的资料。盼复！幽灵先生，信已回复。机器待定型，成品要等一个月左右
[1587 楼] 幽灵先生 [泡菜] 10-2-23 22:18 速腾兄：我给你回信了，索取更详细点的资料。盼复！
[1586 楼] 老速腾 [资深泡菜] 10-2-23 22:01 原文由 alfred 在2010-02-23 16:59发表速腾兄，刚才俺和你通了电话，看看本周末有时间的话，俺准备过杭州来一趟，哈哈，准备好好观摩一下新JJ.... 听说你们要来，今晚匆匆忙忙把给老老猪免费做的转接版装起来了，不理想，尚可用