2008.11.27-30 通宵达旦广州沙面-66小时不停电 HIFI交友会
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[114 楼] f801
[陈年泡菜]
08-12-8 15:39
原文由 two-way 发表 我与fumac远无冤，近我仇。我现在在美国就是学经济管理的，我花那么多钱与精力去学习，给点意见他，他狡辩！我最看不惯就是这种人的了！ |
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[113 楼] two-way
[泡菜]
08-12-8 15:32
801有些话超出了对机器，不妥。是驴子也好，马也罢，人家敢拉出来溜，尚显其自信磊落。在没听过之前还是存疑吧。
祝fumac兄一马平川！ |
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[112 楼] f801
[陈年泡菜]
08-12-8 14:35
原文由 jogo 发表 好样的，我喜欢这样阔达的人！ |
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[111 楼] jogo
[资深泡菜]
08-12-8 14:30
原文由 工仔 发表 呵呵，我从来没时间精力觉得您有什么，也从不关心您和这个功放有啥关系。老西说，观点如同p眼谁都有一个嘛，我只是就这个功放声音谈声音，其他这个功放的啥渊源啥来头，我没那么多八卦精神去了解。 你对谁的评价别扯上我，谢谢。我也不会再发言，呵呵，不挡人财路的话我还是明白的。 喜欢你们功放的人自己自然不会因为某些负面评论而不喜欢； 不喜欢你们功放的人，如果 你们 真正有着开放态度的话，不妨当作一个鞭策去参考参考，或者干脆一笑而过～～ |
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[110 楼] f801
[陈年泡菜]
08-12-8 14:20
原文由 工仔 发表 那你继续跳吧，我挺欣赏你的舞姿的  |
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[109 楼] 工仔
[泡菜]
08-12-8 14:11
原文由 jogo 发表 我只知道哪位是自文，但并不真正认识他，他对音乐的认识程度很多人都知的………… 这不用多说，我见过他用“少年魔角”来试音，也挺好玩的！不知道他玩的FM10B过不过瘾？！ 说真的我并没有将自己的机器作为一个商品去做，这次我都是和FUMCA一起玩下而已！实质上我也没有花多大的心血去研究，因为我是照抄再改少许就完成了，所以也没什么好期待的！ 但FUMAC兄不同，他是花了很长的时间来研究这个MHZ功放的，就技术而言，这是D类功放的一个创举，不论实际测量，还是声音表现（或者有很多人不认同）都超越了很多……， 声音的评价是主观的，而且也容易受其他因数的影响，我们对事物的认识也有个过程，可能你会觉得我偏帮FUMAC，但我认为一件东西的好坏，不会因为我的偏帮或者谁的反对就会改变它的本质，或者有一天我们拆开一台认为好声的机器时，发现原来里面就是一台FUMAC兄的作品，这时………… 有点可悲的是：我们中国烧友听了这么多的欧洲器材，却学习不到他们的音乐修为和一种理性接受事物的观念，还整天在前辈后辈，大师小资，音响玄学 开坛作法…………！ |
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[108 楼] two-way
[泡菜]
08-12-8 12:47
原文由 jdai 发表 |
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[107 楼] f801
[陈年泡菜]
08-12-8 12:04
原文由 fumac 发表 我没有说你的是假货啊，但是音响这些东西是很抽象的，我不希望这台MHzpower 400w D类功放是你设计的，如果你只做销售倒可以考虑一下支持国货，因为我见过你。感觉你就像一个小混混。所谓技术易得，文化难求。你小聪明倒是有点，大智慧我想就没了。试问，这样毫无文化底蕴的人如何会懂的音乐的呢？又怎么会有好声的机出来的呢？ 另外，我要用去现场去听的么？全世界我都没有听说过有人将Class-D要来当高级音响来搞的，就凭你？！炒作的吧，这与假货有什么区别？不好意思，我们见过面一起出去玩过的，我是不相信，三日不见，要拭目相看的。 再有，艺术类的东西是相通的，所谓没见其人，先见其文。你的照片都没张什么好的。 |
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[106 楼] jogo
[资深泡菜]
08-12-8 09:59
原文由 工仔 发表 呵呵，我不想再说了，毕竟你们是作为一个商品去做的，花了很多心血和投入很多期待，我也不想自己太不识趣了。 您既然也认识自文，不妨请他直说的好，他才是前辈，我等初哥瞎说而已，呵呵。 音响这玩意，咳，真是够折腾的，多少人浮沉其中 |
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[105 楼] jdai
[禁言中]
08-12-8 09:18
原文由 jogo 发表 这种说话方式当然不行啦。所以我事先打趣说，假如去现场，我不会让楼主知道。 评论器材比评论音乐还要难。你觉得你是对的。仅此而已。 |
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[104 楼] jdai
[禁言中]
08-12-8 09:08
原文由 工仔 发表 秀音响时音量太大，效果适得其反。会令听众感到紧张而不是舒服。好似有人凑到你的面孔说话。家庭影院可以这么做。这也是为了让观众紧张。反正猛片的目的就是这个。但音乐的目的不一样。听音乐是为了让人放松和舒服的。哪怕是交响乐高潮，也只有在耳朵舒服的时候才能煽情。 [jdai 编辑于 2008-12-08 09:12] |
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[103 楼] 工仔
[泡菜]
08-12-8 06:30
原文由 jogo 发表 JOGO兄让我这些后辈多口说下，你们那天来的时候我都有些印象，是和自文兄一起来的吗？ 有些不明白，你所说的：“再听下去耳朵都要出血了……”是指所放的音乐太爆棚还是音压太大还是其他原因？…… 可能是因为FUMAC兄希望SHOW下器材，才多放了些爆棚的音乐和把音压加大了些，但一般也不至于“听到耳朵都要出血”吧！？ 就展室现场的环境，既要兼顾展示，又不能对室内动工，这对于整套器材的调整比较确实比较困难的，所以音场深度、宽度、高度不好，大声压时低音有些乱，唯有希望下次有相关的展示能调整得更好！ 算本人听音水平低又或者个人听音取向问题，我实在不认同pass对于音乐的演绎…… 你所说的hifi小故事很多人都听过N次了，我想我们中国人的调声水平一定很高，大部分年轻人都争着听音乐会，而且听音乐会的人数一定比欧洲的多，你看周总（周杰伦）一开音乐会3万人的场都不够坐…… 因为我比较年轻所以说话比较直接，说得不好的地方请JOGO兄见谅！ |
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[102 楼] fumac
[陈年泡菜]
08-12-8 02:37
原文由 jogo 发表 感谢jogo兄, 你的建议很好, 这也是我一直不说听感的原因, 你可以留意一下我所有的帖子是否有描述自己的机器到底听感如何.谁都会说自己孩子聪明漂亮的, 没有任何参考意义 你也可以看到我对所有听过我的系统的朋友的听感没任何反驳和表示异议.除非信口开河的 因为我相信这些都是他们真实的体验, 对我都有参考意义 我也相信,没有任何一台机器可以满足所有的朋友. 音响是追求一种个性, 每个人的耳朵差异很大. 或者这个人认为高频过亮了,另一个人却认为高频还是很暗, 事实上在试听的过程中都有相反的意见 所以我最后出货都是以测试为准,而不是以听感为准 只有基于严格的测试才能做一个合格一致性好的产品.我想这个是我应该做的 至于什么叫hifi, 什么功放能称为hifi, 究其原本就是高保真的意思, 失真低的功放就是可以hifi了, 是否失真低,请看我们的测试. 你另外建议我搭配不同的箱子来试试效果,这个建议很好 实际上我个人都搭配过,只是我不会在网上说听感而已(每个人都有做事的底线) 恰好, 第一批国内订购mhzpower的朋友中手头上就是你说的那几对箱子 8705 用ATC, winner 用 天朗(400w的箱子), boont 用丹娜, 解思 用 JBL 现在他们对功放都很满意. 你可以参考mhzpower的帖子(hifidiy上的) 我在国内的用户群不大, 都是一些手上有非常难推的喇叭才会注意到我的东西. 我近期在广州准备再搞一个活动就是mhzpower 推不同的箱子.敬请期待. 另外上海也会有一个类似的活动, 估计北京也会搞 再次感谢你到场捧场 |
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[101 楼] jogo
[资深泡菜]
08-12-8 01:48
本来讨论hifi的，怎么扯到假货上去了？？fumac兄似乎另有所指啊，哈哈
Fumac兄有可能的话，最好搭配一些大家都比较熟悉和有口碑的器材，推动力试试ATC，音色试试丹拿，平衡试试BW,不过丹拿至少也要C4以上级别，BW也得802以上，ATC起码也是20以上。音源cd机就不要找太冷门的器材吧。 其实，说道这里，真的很无奈，DIY的东西都有很强烈的个性，我试听过不少DIY的东西，有些人口头上很虚心，好吧，我说真话，结果背后说我不懂音乐。有些人态度很热情，送来听评，好吧，我又说真话，结果背后说我不懂技术。有些人态度很诚恳，好吧，我还说真话，结果背后说我听音风格和他的器材不合。所以，最后我才明白，人家只希望你看到自己器材的优点。唯一一个很大度的就是广州一个自己做胆机的老前辈，当年还在《音响世界》上撰文主动阐明自己机器的缺点，不过，他做机器纯粹自己高兴，从不做任何商业销售，迄今依然如此。 所以后来我写评测文章或者发听评帖子，也学会了很多的春秋笔法，现在看某些器材的听评文章的笔法，会微微一笑。有人问过我，杂志的器材评价怎么看，相信不？我的回答就是，信杂志写到，更要信文章没写到的，写到的都是优点，没写到的就是缺点。杂志如是，论坛依然如是.... |
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[100 楼] fumac
[陈年泡菜]
08-12-8 00:51
原文由 f801 发表 你继续玩, 连自己推崇的名机,那个甲类那个是乙类都没分清楚,先去分分, 谢谢你的赏脸, 真荣幸 记住这个话: fumac没卖过假货! [fumac 编辑于 2008-12-08 00:51] |
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[99 楼] f801
[陈年泡菜]
08-12-8 00:15
原文由 fumac 发表 fumac: 我看在上次我妈那贴，你的回应。说好话谁不会？！做丑人的事情，我赏脸才给点意见你的，不要三分颜色上大红！ |
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[98 楼] fumac
[陈年泡菜]
08-12-7 22:47
感谢OK版的建议,
非常羡慕你在玩大喇叭 有机会听听 |
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[97 楼] fumac
[陈年泡菜]
08-12-7 22:46
原文由 jogo 发表 听过的朋友, 不管什么评价都是他真心话, 所以我接受. 最烦的是没听过的在捣乱而已 非常感谢你的光临.我下次的活动希望你也能参加. |
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[96 楼] okj
[版主]
08-12-7 21:52
一直想说没有敢说怕给LZ泼冷水,从D功放在日本的遭遇就能说明一点问题,n多年前在日本市场首见D功放时,看到价格便宜,功率很大,但重量几乎没有.彻底颠覆了我对功放的概念.当时由于电压问题没有敢买,现在市场上已经难觅踪影了.
感觉JOGO老兄说的有道理.我也感觉D功放往HIFI上发展,是方向性错误.如果向舞台或是扩声类发展不失为一款好东西. HIFI尽管现在被大家搞得已经面目全非了,但传统的概念一时半会儿无法突破的.日本音响经历过7/80年代的疯狂辉煌之后,音箱已经消于无声,但功放和音源还是有一席之地,不过最终也无法进入高级行列.日本人自己也说,测试数据非常完美,但听感上就是无法令听众买帐.也许日本人的精心细做,只重视了科学分析而忽略了其他人性化的东西.因此导致高级品比较稀少. 希望LZ不要在意,我只是外行在瞎说而已. [okj 编辑于 2008-12-07 22:00] |
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[95 楼] jogo
[资深泡菜]
08-12-7 21:34
和我一起去的有4个人，一个丹拿小证据用家，mark推，一个MBL中葫芦用家，全套MBL推，一个PMC八爪鱼用家，FM推，一个bw801用家，我个人ATC20T用家，可以说我们这些人听音的风格和爱好还是各不一样的，但是出来后，他们几乎异口同声说，再听下去耳朵都要出血了....
Fumac兄态度很open，这点很佩服，但是直说了吧，您的器材更适合做舞台专业功放或者家庭影院。 我估计您是不会改变您风格和设计方向了，呵呵，所以我相信喜欢您器材的人一定也是认可您的理念的人。 试听的时候，看到您一直拿着相机不停的拍试听的观众，看得出，您很希望自己的东西被人得到认可，可以理解。 您追求声音的速度感和透明感以及解析力，是吗，似乎和pass的风格类似，但是您不妨去力高听听pass对于音乐的演绎。 记得很久很久前看过老外写的一个hifi小故事：有一次有个日本音响厂家的老板去欧洲一个音响厂参观，发现很多设计师不在，他很吃惊，说我们公司的工程师90％都再紧张的加班研发呢。而带他参观的欧洲厂的人微笑的说，我们公司的工程师90%的时间都在听音乐会呢。 呵呵，随便说说，fumac兄这么大度，一直不会介意我胡言乱语的。 |
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[94 楼] two-way
[泡菜]
08-12-7 19:42
希望能有惊喜，改变我的偏见
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[93 楼] fumac
[陈年泡菜]
08-12-7 16:59
原文由 two-way 发表 还真希望下次活动你来现场听听 有计划在下一段时间在广州某标准的视听室搞个更大型的活动, 希望到时候你能来指导 [fumac 编辑于 2008-12-07 17:07] |
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[92 楼] fumac
[陈年泡菜]
08-12-7 16:53
f801. 你看看你在帖子上像个什么, 小弟觉得你像个小丑而已, 夹缠不清
我用什么音箱去展示, 那是我的事情, 假设我用个密封箱子去展示, 你也可以问我,为什么不用帐板啊, 我认识你也有好几年了,大家也一起外拍过不止一次, 不想伤和气. 如果说用甲类降低失真, 我有全套的失真测试图, 你可以对比一下很多甲类的机器的测试, 网上有很多, 这个是我的机器的测试资料 http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=118833 你可以找别的甲类,甲乙类的测试资料来比较一下, 我相信你英文比我好, 你可以很容易找到各种的机器的测试资料, 如果没有,我愿意代劳. 我做事比你想象中透明. 你找不到在公开展示下, 1.试听的朋友可以自己带CD去玩的 2.还允许试听的朋友自己带箱子的. 3.我们的测试资料也是所有的D类最齐全的. 有如此透明的资料和现场任意使用, 我就真不明白我还能如何做才能满足一个海外华侨的古怪心态 我的用户也是很古怪的fans, 很多朋友一直从MCD2版本 追到现在 mcd-6版本和更高级别 mhzpower 系列, 在此再次感谢一直支持我的朋友. 最后跟你说一句话: fumac 无论在无忌也好,在别的网站也好, 从来没卖过假货 [fumac 编辑于 2008-12-07 16:55] |
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[91 楼] f801
[陈年泡菜]
08-12-7 14:07
为什么不用密闭式的音箱去演示呢
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[90 楼] f801
[陈年泡菜]
08-12-7 14:06
原文由 工仔 发表 不要告诉我是倒相喔，为什么密闭式的去展示呢  |
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[89 楼] f801
[陈年泡菜]
08-12-7 14:01
原文由 工仔 发表 不要紧。Burmester 909 是AB的 我老了，现在包括MBL的9011好像也是AB的，还是喜欢以前那种四台甚至八台纯甲晶体管推动一对音箱来得奢侈 你听过没有哇 |
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[88 楼] 工仔
[泡菜]
08-12-7 13:14
原文由 f801 发表 这个不是迷宫箱来的，只是结构复杂点而已，而且是我搬去展，FUMAC兄他自己买的VR2反而是迷宫！呵呵！ |
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[87 楼] 工仔
[泡菜]
08-12-7 13:08
原文由 f801 发表 我说话比较急直，请F801兄不要介意！ 柏林之星说的是纯A类驱动，但没说过功率放大部分（即功放管）是纯A类！ 所以只是AB类而已！ |
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[86 楼] two-way
[泡菜]
08-12-7 09:50
原文由 jdai 发表 只要高音不毛糙，但国产机我还没听到过。 |
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[85 楼] f801
[陈年泡菜]
08-12-7 03:20
觉得jdai说得有道理，那也就是说是D的优势，如何把低频做得饱满一些就更好了。
的确，确是看见过一位国营音响长的退休工程师帮一个学徒调整三极管的电压，哈，声音真的不同了喔。 |