使用SD14,体会X3和手动老镜头
137711 2504
[1069 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
10-1-25 16:31
原文由 wltongxue 在2010-01-25 15:23发表

确实,f1.4的标头光讲分辨率的话似乎普遍都略逊于f1.8或者f2的,我更看重的是大光圈下的散景和弱光下的气氛烘托能力。“微距”的时候应该都是f8左右的,清晰度应该不是问题。......


弱光下的气氛烘托能力 —— 这点确实是需要大孔径的理由;

散景效果 —— 获得的方法相对多一些;

“微距”的时候应该都是f8左右 —— 问题可能会出在场曲上。大孔径的镜头,往往场曲严重,特别是在“微距”状态。  一年前,我在翻拍底片和老照片时,使用 SMC Takumar 50/1.4 @f8.0-11,开始觉得效果还不错…… 可是试用 S-M-C Takumar 50/4 @f5.6 后,前面翻拍的七、八卷就只能重做了……

3.5的高光损失太厉害了 —— 这是后期取向的问题。3.5在高光的部分采用了更接近胶片感光特性的做法。高光被压缩了,但并不是损失,层次还在。其好处是整体的影调提升了,暗部死黑的现象明显减少,丰富了暗部的层次。这是一种平衡,觉得是比2.5的方式更好。比如,拍人像时,民工色比较讨厌,也不好处理,3.5这时会好不少……

[霞光一道 编辑于 2010-01-25 16:32]
[1068 楼] hjf [资深泡菜]
10-1-25 16:26
原文由 yanhe 在2010-01-25 10:46发表
但是最重要的问题是:在SD14上,黄的不可开交!阳光下大概要用“荧光灯”白平衡才能接近正常感觉。

宾得的老头特别黄是因为玻璃里掺了稀土元素,日久变质了,宾得七十年代几款镜头的普遍现象。据说日光下暴晒几天可以减黄。
[1067 楼] wltongxue [老坛泡菜]
10-1-25 15:23
原文由 霞光一道 在2010-01-25 17:25发表

你的这些期望,Takumar的还是比较吻合……

加接环充当个足够清晰的微距,这点和需要大光圈可能有些矛盾。Takumar里最好用的微距是 50mm/f4 ,f1.4镜头的很多素质都为实现这个f1.4做出了牺牲。而且,这个f1.4仅仅是能用而已…… 所以,1.4的综合表现不如1.8。

你说的 SMC Takumar 50/1.4 我有,离上一次用它,有将 ......


原文由 yanhe 在2010-01-25 16:46发表

我手上有一个,F1.4糊得很,F2.8凑合,F4够锐
但是最重要的问题是:在SD14上,黄的不可开交!阳光下大概要用“荧光灯”白平衡才能接近正常感觉。

忘了说,曝光补偿要-0.7才行

[yanhe 编辑于 2010-01-25 10:47]


多谢二位。
确实,f1.4的标头光讲分辨率的话似乎普遍都略逊于f1.8或者f2的,我更看重的是大光圈下的散景和弱光下的气氛烘托能力。“微距”的时候应该都是f8左右的,清晰度应该不是问题。
我有一支schneider为leica代工的21/4,看来它的风格比较另类,呵呵,中心明锐鲜艳,边缘则有点肉,四角失光明显,4片光圈的焦外。。。确实十分难看。

宾得这个头黄?比别的头黄么?sd14自动白平衡都黄,这不是秘密,阳光下自定义效果如何?减曝0.7档?好事情啊,弱光下又赚快一档快门?

上个鸟,严重同意LZ对“老头”的评价,高光和阴影细节保留得很好,现在的头分辨率上去了,层次损失却是很大的。当然了,数码最后反正也就是8位jpg,如果拍幻灯片现场感就缺失很多了。

为什么不用spp2.5呢?3.5的高光损失太厉害了
[1066 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
10-1-25 14:30
使用SD14,体会X3和老镜头 —— 这是本贴的标题。曾有几次想把这个标题改一改,强调一下“老镜头”。可是到了儿也没有下手……

现在,越来越觉得不能改了。要强调SD14,因为它容易转接老镜头;要强调X3,因为它能够较好地表达老镜头的素质……

老镜头到底哪好呢? —— 这是一个可以说成中篇的话题。而让我简单地说就是:老镜通透。这个“通透”不是照片上的那种通透,而是说镜头前的光影能够少受阻拦地穿过镜头。因为老镜头的镜片少,使用优异的玻璃材质,使用比较简单的镀膜。结果各种有用、没用的光影都能进来,现场的气氛就能被记录下来……   这点就明显地不同于现代的高科技镜头。

各种光都能进来,光影丰富了,对记录就会提出更高的要求。X3能否满足要求?我是没资格下结论,但我可以说:表现得非常出色。X3技术带来的细节刻画、色彩还原,以及感光的宽容度都与众不同,又十分优秀。

进入冬季,拍片少了,琢磨多了。觉得老镜头最优秀的素质应该是:照片中能表现出的丰富层次。高光中有层次,暗部中有层次,色彩中也有层次,甚至在空气中都有层次……  

X3能把这些层次记录下来吗?我改变了过去采用的出片方法,发现X3它能!而且能力超强……

我找了张不久前发过的一张片,重新处理,注重强调影调的动态范围,尽量将亮部和暗部的细节都表现出来……

原片 —— 影调偏暗,暗部细节难以观察
重新处理 —— 明显改善
[1065 楼] yanhe [资深泡菜]
10-1-25 13:07
原文由 霞光一道 在2010-01-25 12:58发表

至少我会认为用“真水无香”描述很贴切…… 换一句说:大道无痕

为什么这样评价施奈德 50/1.9 呢?实际上不仅是这支 50/1.9 ,施奈德的不少镜头都有类似的风格。

这是一种朴实无华的风格。既有优秀的综合素质,又有忠实记录现场光影的才能。少有的渲染、少有的夸张,却又让你承认他的真实。虽少有会给你带来瞬间的 ......


一道兄坚定了我找一个施奈德的主意。
[1064 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
10-1-25 12:58
原文由 yanhe 在2010-01-25 11:45发表

有一个兄弟也推荐施奈德50/1.9,说什么“真水无香”,难道真的那么强?


至少我会认为用“真水无香”描述很贴切…… 换一句说:大道无痕

为什么这样评价施奈德 50/1.9 呢?实际上不仅是这支 50/1.9 ,施奈德的不少镜头都有类似的风格。

这是一种朴实无华的风格。既有优秀的综合素质,又有忠实记录现场光影的才能。少有的渲染、少有的夸张,却又让你承认他的真实。虽少有会给你带来瞬间的惊喜,却又耐得住长久的回味……

施奈德不象那些牛镜,有各式各样的特质,让人印象深刻,它只是很实在、很中庸,但又很优质。

遗憾只有一个,在135画幅上,施奈德的产品不是很多……
[1063 楼] yanhe [资深泡菜]
10-1-25 11:45
原文由 霞光一道 在2010-01-25 11:25发表

你的这些期望,Takumar的还是比较吻合……

加接环充当个足够清晰的微距,这点和需要大光圈可能有些矛盾。Takumar里最好用的微距是 50mm/f4 ,f1.4镜头的很多素质都为实现这个f1.4做出了牺牲。而且,这个f1.4仅仅是能用而已…… 所以,1.4的综合表现不如1.8。

你说的 SMC Takumar 50/1.4 我有,离上一次用它,有将 ......


有一个兄弟也推荐施奈德50/1.9,说什么“真水无香”,难道真的那么强?
[1062 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
10-1-25 11:25
原文由 wltongxue 在2010-01-25 03:32发表

琢磨来琢磨去50/1.4的规格应该比较好玩,分辨率至少不会是大问题吧?逆光下不能灰了,这样可以拍拍LP,加接环充当个足够清晰的微距,呵呵,f1.8还是。。。如果没有合适的1.4也 ......  

pentax的smc Takumar 50/1.4如何?看中它的镀膜。。。不知价值几何


你的这些期望,Takumar的还是比较吻合……

加接环充当个足够清晰的微距,这点和需要大光圈可能有些矛盾。Takumar里最好用的微距是 50mm/f4 ,f1.4镜头的很多素质都为实现这个f1.4做出了牺牲。而且,这个f1.4仅仅是能用而已…… 所以,1.4的综合表现不如1.8。

你说的 SMC Takumar 50/1.4 我有,离上一次用它,有将近两年了。 yanhe 兄所言就很贴切…… 施奈德的 50/1.9 是我现在的必备,其它的1.8都在睡觉……
[1061 楼] yanhe [资深泡菜]
10-1-25 10:46
原文由 wltongxue 在2010-01-25 03:57发表
pentax的smc Takumar 50/1.4如何?看中它的镀膜。。。不知价值几何


我手上有一个,F1.4糊得很,F2.8凑合,F4够锐
但是最重要的问题是:在SD14上,黄的不可开交!阳光下大概要用“荧光灯”白平衡才能接近正常感觉。

忘了说,曝光补偿要-0.7才行

[yanhe 编辑于 2010-01-25 10:47]
[1060 楼] wltongxue [老坛泡菜]
10-1-25 03:57
pentax的smc Takumar 50/1.4如何?看中它的镀膜。。。不知价值几何
[1059 楼] wltongxue [老坛泡菜]
10-1-25 03:32
原文由 霞光一道 在2010-01-25 07:16发表
wl同学 贴上来的几张片,光比控制的都很到位。看来这是他的擅长,也是他的喜好……  那就推荐一只光控好的吧。去找一支德产的老 Meyer 50/1.8 或 58/1.9 。大约千元左右,一定会带来惊喜的……


谢谢推荐。
自己喜欢什么样的镜头?真不好说。。。手上的头最喜欢的怕是Leica的R35/1.4了,清澈细腻,可惜转在数码上全幅打板半幅又有些无味。琢磨来琢磨去50/1.4的规格应该比较好玩,分辨率至少不会是大问题吧?逆光下不能灰了,这样可以拍拍LP,加接环充当个足够清晰的微距,呵呵,f1.8还是。。。如果没有合适的1.4也可以考虑一下的。
继续上片,其实没什么出彩的片子,天寒地冻的,海边水气也大,拍出来不够透,今天再重新弄一下,加了些反差
[1058 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
10-1-25 01:16
wl同学 贴上来的几张片,光比控制的都很到位。看来这是他的擅长,也是他的喜好……  那就推荐一只光控好的吧。去找一支德产的老 Meyer 50/1.8 或 58/1.9 。大约千元左右,一定会带来惊喜的……
[1057 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
10-1-25 01:06
原文由 hjf 在2010-01-25 00:57发表

还是F1.4吧,一次性把毒发完了,省得适应1.8了又惦记1.4了。西蔡司两者也就1千五和两千的关系差得不算大,宾得50/1.4更便宜才几百块。

[hjf 编辑于 2010-01-25 00:59]


一次性把毒发完了 —— 哈,那只能是奢望……     光圈越大越难玩。玩不好,很恼火;玩得好,就中毒。不管哪个结果,最后想的就是:再找一支试试……
[1056 楼] hjf [资深泡菜]
10-1-25 00:57
原文由 霞光一道 在2010-01-25 00:50发表
如果是标头的话,f1.8 或 f1.4 的还真是不少,所以推荐的难度很大。
首先,标头无弱旅;另外,老头都有特点;再者,价格差异又巨大。 ......

还是F1.4吧,一次性把毒发完了,省得适应1.8了又惦记1.4了。西蔡司两者也就1千五和两千的关系差得不算大,宾得50/1.4更便宜才几百块。

[hjf 编辑于 2010-01-25 00:59]
[1055 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
10-1-25 00:50
原文由 wltongxue 在2010-01-24 20:19发表
不习惯这么长的定焦,以致开始有些手足无措,慢慢地才找到点感觉,呵呵。
之前请教过标头视角的大光圈头,后来自己想想也是不现实,因为已有2470,所以只想要f1.8及更大光圈的,不知道有些什么可以推荐一下?好像1.4的标头选择还是很多的?


你是想找一支标头(50mm),还是一支“标头视角的大光圈头”? 因为“标头视角的”也可以理解为,在SD14上具有和标头一样的视角的镜头(50mm / 1.7 约为 28mm),还要大光圈……

如果是标头的话,f1.8 或 f1.4 的还真是不少,所以推荐的难度很大。

首先,标头无弱旅;另外,老头都有特点;再者,价格差异又巨大。所以,推荐至少需要你的取向来缩小选择空间。

如果泛泛地讲,我的建议是在老德头里找一支 f1.8 光圈的做你的第一支手动标头……
[1054 楼] hjf [资深泡菜]
10-1-25 00:49
原文由 wltongxue 在2010-01-24 20:19发表
不习惯这么长的定焦,以致开始有些手足无措,慢慢地才找到点感觉,呵呵。
之前请教过标头视角的大光圈头,后来自己想想也是不现实,因为已有2470,所以只想要f1.8及更大光圈的,不知道有些什么可以推荐一下?好像1.4的标头选择还是很多的?

宾得家的50/1.4,不论是M42螺口的还是K卡口的,都可以用,M42需要转接,K口需要拆一根小棍。想用其它家的50/1.4就要卡口上做大改。
135用在1.7的SD14上几乎等于200mm是太长了。
[1053 楼] wltongxue [老坛泡菜]
10-1-24 20:19
不习惯这么长的定焦,以致开始有些手足无措,慢慢地才找到点感觉,呵呵。
之前请教过标头视角的大光圈头,后来自己想想也是不现实,因为已有2470,所以只想要f1.8及更大光圈的,不知道有些什么可以推荐一下?好像1.4的标头选择还是很多的?
[1052 楼] wltongxue [老坛泡菜]
10-1-24 20:15
继续
[1051 楼] wltongxue [老坛泡菜]
10-1-24 20:13
原文由 霞光一道 在2010-01-24 07:21发表

这张红色确实漂亮

ISO 100,红色不曝,还有丰富的层次…… 看出功底深厚了

欢迎常来坐坐,秀一些佳作。


LZ过誉了。
SD14宽容度极好,这样的画面完全可以相信相机的矩阵测光,spp里基本上还能再提亮一些。
[1050 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
10-1-24 01:21
原文由 wltongxue 在2010-01-23 22:28发表
老九哥夸赞这支头的红色不错


这张红色确实漂亮

ISO 100,红色不曝,还有丰富的层次…… 看出功底深厚了

欢迎常来坐坐,秀一些佳作。
[1049 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
10-1-24 01:15
原文由 wltongxue 在2010-01-23 22:21发表
周末来了点阳光,也晒晒我的潘太康


是 135mm/f2.8 吗?

这几张的效果都已经非常棒了

如果是这支镜头,实际的锐度也是很不错的,只是在最大光圈时有些柔,而且是柔中带锐,拍人像正好。收到两档就没问题了…… 也可能是手持造成的,试一下上架,可能会有所改善。
[1048 楼] wltongxue [老坛泡菜]
10-1-23 22:28
老九哥夸赞这支头的红色不错
[1047 楼] wltongxue [老坛泡菜]
10-1-23 22:26
质感?
[1046 楼] wltongxue [老坛泡菜]
10-1-23 22:26
感觉这支头的层次很丰富,锐度则相当一般
[1045 楼] wltongxue [老坛泡菜]
10-1-23 22:24
[1044 楼] wltongxue [老坛泡菜]
10-1-23 22:23
135x1.7后视角实在太窄,经常是看到一个景后得回头跑老大一截。。。
[1043 楼] wltongxue [老坛泡菜]
10-1-23 22:21
周末来了点阳光,也晒晒我的潘太康
[1042 楼] 霞光一道 [资深泡菜]
10-1-22 13:49
原文由 北极企鹅 在2010-01-22 11:19发表
霞光兄拍的猫咪很好玩呀,赞一个!

SPP3的确很好玩,过一段时间,再捣鼓以前拍的RAW,的确又有了新的感觉!


感谢企鹅兄的鼓励!
[1041 楼] 北极企鹅 [泡菜]
10-1-22 11:19
霞光兄拍的猫咪很好玩呀,赞一个!

SPP3的确很好玩,过一段时间,再捣鼓以前拍的RAW,的确又有了新的感觉!
[1040 楼] yatin [泡菜]
10-1-22 00:18
原文由 霞光一道 在2010-01-21 17:03发表
现在越来越感觉到SPP的强大。只有SPP,特别是SPP3.5,是X3技术相机强大支持者。

SPP真正能够挖掘出X3相机输出的RAW文件中的信息,让你可以控制产生图片的影调关系和色彩。

这是选择了一个大光比的场景。如何保障明部和暗部的细节都能表达出来?过去是要用合理选择镜头的方法实现。现在发现SPP就可以做到,而且,潜能大 ......


窗前小景,漂亮哈!!

用SPP3.5去解原来很早前拍的片子,又是一种新感觉,哈哈