快乐的香格里拉(菜鸟夫妻学拍照..兼器材“糊评”（2）)
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[1893 楼] 游荡者
[泡菜]
09-10-19 00:05
原文由 比尔克林顿 发表 哪个大家扯的蛋，镜头焦段就是看你所需用途 拍风景多，那自然用广角 拍花草多，那自然用微距 拍演唱会或展览等多，那自然用长焦 无论用途就说买啥啥不如买啥啥的，那就是扯XX（某不良词汇）蛋。 人兄就是好多广角或标镜，就一绿豆，因为长焦对他的用处不大 而我以后也是基本不买长焦，最多也一绿豆，甚至都不买 那种笑话听听也就算了，不足一笑 |
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[1892 楼] 比尔克林顿
[泡菜]
09-10-18 23:56
常说“要对自己好”的人，加我一个……哈哈
我刚刚把24-85便宜卖了，然后进了个efs 10-22，当然还是二手。交货的时候兜里还差一点，就跟LD要了。回头跟她说，她很生气，说我又要还房贷又要买奶粉又要读昂贵的研究生，还来玩这些。。嗯哪，其实是我做的不够好，炒股成股东，炒楼成房东，泡妞成老公，我还真活出典型来了~ 很多人劝我买广角不如买长焦，买超广角不如买超长焦~包括某摄影“大家”。这次就是，刚好一个二手的机会，一支原厂10-22，一支sigma的135-400，而我的财力只允许我二选一的时候，我还是“不听劝”选择了广角——他们就是不知道我虽然已经30出头，但一直保持着一种叫做“青少年逆反心理”的东西。当然了，我也有我的理由，比如广角轻便，这意味着更轻的脚架，更轻的行李包和更远的路途。这些都不重要了，因为我已经买了。 试了两天的镜，昨天拍室内，今天在夕阳下在阳台上拍了些“全景”，都属于“练手”，就不放上来了。第一次用这么“广”的角，感觉和50mm甚至更大的焦距，完全不同。中长焦，用文学来说，好比议论文，就事论事，突出中心，让人家知道你的观点，做到了，就算不是好片，至少不过不失。广角呢，好比小说，就是讲故事。故事有大有小，但包含很多很多内涵，而且，要让每个人看或听故事的人，从中得到自己的感悟。。。当然了，这个比喻不算恰当，但我现在是这么认为的。 之所以在这里讲那么多，还是因为没有压力，哈哈，多谢james兄的好地方。我曾经很喜欢自由散漫的写写，写音响、写篮球、写游记。但有了bb，有了相机，我真的好久好久没写这么长了。 结尾还是放BB吧。。拍这个最有信心了，这次用的是不带IS的小小白……用了小小白，再也不想用24-105了——后者简直是败坏了L的名声~但无忌的器材点评，其得分却高于24-70/F2.8，※※※※的力量真是伟大。  |
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[1891 楼] 人之人
[资深泡菜]
09-10-18 17:40
原文由 LandJ 发表 詹兄， 这支M50/1.2给人的感觉，不是M50/1.0、50/0.95那一类的感觉，看上去是完全不同的。 从物镜看去，如秋水、如凝露、如幽深仙潭…… 是贵了些，10来万RMB也只能买到8成左右的二手，品相好的就只能是传说了…… 但是如果R系有这样一支双萤石，我会买下，R最出色的几支镜我都收了，包括你说的新镜。 我收徕卡R镜的原则，当然不是只要老镜，按蒙蒙评价，我是只收高端的名镜以及特色突出的R镜，但一定要品相好，簇新，包装附件齐，不为再出手，就为自己看着开心。 有很多时候买东西，讲究的不是它的市场价值，最重要的是自己心理价值，喜欢就是最大的值了。 其实詹兄你买东西好象也是讲心情的呀。 琳达一句话，你就一口气买了十来支徕卡R镜，好象就是昨天的事嘛。 买工具，我非常注重性价比。 买心头好，要最好的就对了。 我是玩照相的，不是照相佬，器材于我不是谋生工具，是玩意，所以要好的。 你也常说要对自己好些的。 |
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[1890 楼] LandJ
[泡菜]
09-10-18 12:41
Sean，看来S5Pro对紫色和白色的还原能力不错。等你佳片。
龙老师，买支EF180微吧。我相信有了这支就不会去想其他的百微了。 人兄，50/1.2已经被炒到天价，严重脱离学拍照的原则。你是喜欢老镜，譬如5014E48（我还没找到成色好的此镜）。不过我想新镜一定有它过人之处，否则徕卡这些工程师团队的本事不是越来越倒退了么？50/1.2是大眼睛，但是0.95的眼睛还要大啊，要大两档呢。你看50/1.2着迷，那么看到50/0.95一定也会入迷。 这张浮雕是用R19II拍的，这支镜头无穷远合焦解决了，但是如何使用又是个问题 - 时时会产生失真、变形。拿着相机的手对着被拍摄的目标上、下、左、右移动一下，拍出来就会变形。  |
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[1889 楼] 人之人
[资深泡菜]
09-10-18 09:38
原文由 ldbao 发表 看到龙老师的文字不易喽。 不愧是高人，没有被那支新百微忽悠。 日系的微距镜头，EF180位居王者之列。 |
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[1888 楼] 人之人
[资深泡菜]
09-10-18 09:34
原文由 LandJ 发表 詹兄，正如你的意思，玩有太多的方法，自己开心就是最好的方法。 你的玩法不但自己开心了，还可以益了街坊，让很多没有购买这些器材的人在你的糊评中得到了许多的知识和乐趣。 关于M系的镜头，我十分推荐你关注一下那支双萤石的50/1.2，比50/.95的又是一层味道呢，而且也实用的多呀。 0.几的光圈，景深比纸都薄啊，没有太多的实用价值，可以发挥的空间不多，这类快速镜头，强在暗光环境的拍摄，但是如果暗光下的景深浅过头，就更难出片。这支镜的象征意义大过使用价值太多。 而那支50/1.2，深邃的大眼睛，看着它都可以迷死人，我是见到它之后，就再也无法忘怀它镜片里透出那独特的光效，正如盈盈含情秋水，无尽的妖媚啊…… 这支镜出片也是一流。 是M系镜头里，极度吸引我的一支，如果有一天我买了M9，那一定是为了它。 |
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[1887 楼] ldbao
[资深泡菜]
09-10-18 00:38
原文由 LandJ 发表 您的追求是俺的向往。俺没有尼康只有佳能，看了这个片子，又开始憧憬EF180微…… |
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[1886 楼] seanh1218
[泡菜]
09-10-17 22:48
James兄.我的旅游结束了.后续慢慢上些图.先来上几张图
话说S5Pro完全不怕紫色.什么紫都可以拍得很出彩.但是大红.大黄都很头疼 大白是还可以.基本的细节都还可以保留 MF头在精准.精密对焦上.确实是AF比不上的 我想这也是许多XD继续坚持折腾MF的原因之一   |
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[1885 楼] LandJ
[泡菜]
09-10-17 20:07
说到对焦，就是指自动对焦和手动对焦孰优孰劣？其实，都有优点，也都有缺点。
- 自动对焦速度快。但是在对象前后、或左右有对比度更强的，会对错，就是对焦对到我们不想要拍清楚的地方去。或者无法自动对焦。 - 手动对焦速度慢，但是可以对得很精确，特别是在纵向，这一点对光圈全开时拍摄特别有用。最好是用有实时拍摄功能的相机，一拍一个准，就是慢点。不过，在某个网站上，居然看到有用手动对焦头打飞鸟的，只能说这位是神人了。 我用自动头还打不准蝴蝶呢。 这里有个例子 - 两周前，有个入侵者进入Linda的花圃，像蜻蜓点水般的在花朵间飞速移动。我把尼康200微装上D3X，用自动对焦乱拍一气。只找到几张还看得“清楚”的。看来，这种场合不用脚架还是不行的。 再说，D3和D3X的显示屏很会骗人，在它上面看看好的，送到艺卓上一看可能是一塌糊涂。 这张照片拍的不清楚，角度也不好，安慰自己的唯一理由就是手持、没用脚架而已。  |
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[1884 楼] LandJ
[泡菜]
09-10-17 19:53
人兄说我买相机是“以兴趣而不是以用途为原则”。知我者人兄也，随心而动！不过，从另一个角度看，也可以说我买相机是以用途为原则。这个用途就是“玩玩具”，只要玩得开心，是否拍了足够的照片，是否拍出好的照片，是否充分利用摄影器材，这些都无所谓。只要买来后玩的开心就值了。M9我还想等两点：
- 巴斯岛毕加索的实验报告，他已经订了两台M9。到了一台黑色的，铁灰的还没到。 - 目前上海和香港缺货，而且价格比美国贵一万元。 反正，还得看看别人买来后实拍的照片，看看是否会心动再说。现在最想买的倒是那支光通量超过人眼四倍的镜头呢。 Sean，大红大白对数码相机来说真是死穴，很难拍的。等你旅游回来分享。 前※※兄，你拍儿子越拍越好了。手动头对焦虽然慢（熟练了也不慢），实在是比自动对焦对的准。 路灯兄，我说眼神等主要是跟照片题目有关。你现在这张照片如取名叫眼神，要比原来那张更加贴题。光线是很重要、很重要的，是掌控照片生杀大权的。譬如拍日落，就这么几分钟的时间，而且看上去的感觉随着时间的逝去，一直在变。 |
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[1883 楼] 路灯和日出
[泡菜]
09-10-16 21:15
光线真是很神奇，同一个地方两张完全不同的景象。同时也在想当初的350d也能拍出这么让自己喜欢照片，现在的器材好的多了，实在没什么长进。
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[1882 楼] 路灯和日出
[泡菜]
09-10-16 21:13
再上冷炒饭，报答LZ的严谨评测。
喇荣五名佛学院，藏传佛教的高等学府，最多可容纳10w人佛事活动，漫山遍野都是经舍。  |
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[1881 楼] 路灯和日出
[泡菜]
09-10-16 21:06
两天没来，LZ都做了这么多评测了，万分感谢。看来莱卡做事情还是够严谨的。在这些比较的片子里，觉得lx3和M8有点过淡，直接出片的效果不是太好，不知光线好的时候如何，后期的工作量还是蛮大的。GH1有些过于饱和，细节损失的有点多。都不是很理想。现在工作比较忙，相机的热情被熄灭了不少，正好可以再酝酿一段时间，也许有蓦然回首的顿悟。
仰慕的眼神中，您说的眼神的特写是不是这张的意思？原来的用光很不注意，以后一定加强。  |
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[1880 楼] 游荡者
[泡菜]
09-10-16 11:31
归归，这么小就会挂档了？
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[1879 楼] 比尔克林顿
[泡菜]
09-10-16 11:24
继续上蔡司。。这个对焦终于准了……
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[1878 楼] 比尔克林顿
[泡菜]
09-10-16 11:22
我家里有三台显示器：
ibm T61自带的液晶屏，14寸16：9，这个最常用，因为手提随身带； 台式机的dell 1905FP，19寸4：3，两、三年前二手淘的，1300米，va屏，忘了多少小时了； HTPC上的EIZO L367，15寸4：3，几个月前买的，好像8k小时吧，350。 平时都在T61上搞图片，发到网上后这几天在dell和eizo上看的比较多，发现比在T61上能看到更多的细节，颜色也“正”不少。而且，James兄、人兄等的片子，比在T61上看起来丰富很多。。。一直想将现在的台式机（2004年攒的，凭借我的实力，现在这机子运行起来速度毫无问题）给乡下的父母，然后自己再重新买一个。这时候就有理由升级EIZO或者NEC的大屏了……但一看钱包，只能继续忍。就我而言，眼睛的容忍度比耳朵大好多，所以我宁愿把钱拿来升级耳机系统~~ 用蔡司的头拍了不少片子了。幸好有合焦提示，并且这个提示值得信赖，不然前※※变成斗鸡眼，岂不是闹了国际笑话？ James兄喜欢拍砖墙，我么，还是拿儿子当砖墙使。  |
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[1877 楼] seanh1218
[泡菜]
09-10-16 00:25
James兄，抽空再来上片，万绿丛中一点红(不纯版)
其实S5Pro拍红色的很容易爆掉，就是很多红色的细节全糊成一大片红 这种情况包括一大片红、或对焦点附近有大片红色(老镜，会变成包围测光)，都会出现这种状况 通常要降低饱和度，有时才能得到比较满意的画面(红色中有细节) 快度对焦我倒是还没试过，这两天找机会试试看 那个工厂是我老家附近的传统工厂，这次的旅游是从我老家当出发点，所以放进来 刚好这次旅游天气好，阳光都挺烈，也途经一些山区林间，所以尝试了不少逆光跟林间大光比的拍摄 還沒辦法掌握得很好，不过也得到了不少以前从没想像过的画面 等旅游结束后再好好来分享一些我觉得还不错的  |
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[1876 楼] 人之人
[资深泡菜]
09-10-16 00:23
原文由 LandJ 发表 詹兄，喜欢就买吧，这是你一贯的作风。 估计就是出了M10你还会去买，否则够的纠结。 Ken Rockwell把M9捧上天，自有他的角度，就象我连看一眼M9都嫌多余一样有我的角度。 这类相关看法你都不必考虑的。 既然那么有兴趣，就买。 你以往买器材好象都是以兴趣而不是以用途为原则的。 不喜欢了，关它进防潮柜，玩上手了，就常带它在身边。 |
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[1875 楼] LandJ
[泡菜]
09-10-15 22:21
在三台机身都用各自最高ISO拍摄时，预料到的是：LX3一塌糊涂。没有预料到的是：没有降噪的M8.2和降噪启动的GH1相差不大。这使人对M9充满憧憬。这几天在看Ken Rockwell对M9的评价。他对M9赞赏到无以复加的地步，称之为“世界上最好的数码相机”，甚至自己也买了台M9。
大家有空可以去看看：http://www.kenrockwell.com/leica/m9.htm 按照他的看法，除了一般的报告用途和拍好动的孩子外，都可以用M9来解决；而在这两种情况下，他推荐使用一台小巧的数码单反，譬如D40即可。或者说，除了这两种情况外，没有一套佳能或尼康的组合能够打得过M9。 这里借用一下他拍的M9，不知道是否会成为自己的圣诞礼物呢？ [LandJ 编辑于 2009-10-15 22:24]  |
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[1874 楼] LandJ
[泡菜]
09-10-15 22:05
刚才的ISO中档试验表明M8.2在ISO1250时还过得去，LX3已经是不能用了，而GH1表现最好，可能和它有降噪功能有关。
现在把它们的ISO全部设定在它们的最高档： M8.2：2500 LX3：3200 GH1：3200  |
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[1873 楼] LandJ
[泡菜]
09-10-15 21:54
提高ISO，其余条件相同。
LX3：ISO 1600 GH1: ISO 1600 M8.2：ISO 1250  |
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[1872 楼] LandJ
[泡菜]
09-10-15 21:41
试验前，偶尔查了一下三个机身的ISO范围，发现完全不同：
M8.2：自动、160、320、640、1250和2500，排列得简单实用。 LX3：自动、80、100、200、400、800、1600和3200，有吸引人的低ISO80。 GH1：自动、智能自动、100、125、160、200、250、320、400、500、640、800、1000、1250、1600、2000、2500和3200.但是愚见这样小的级差造成这样多的ISO档对使用简便带来困扰。 多说无用，是骡子是马，拉出来遛遛。 先上自动挡。LX3和GH1放在自动挡，限制在ISO400,M8.2限制在320。  |
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[1871 楼] LandJ
[泡菜]
09-10-15 21:25
Ran兄，ZE带电子触点，先要收回研发费用；再说这是指导价，实售应该打八折。人兄说得对，19/2.8一代不打板，很多尼康用户买来改口，搞得货源也紧张起来了。
前※※兄，500D是非全幅机吧，法兰口到CMOS的距离大，不会打板。二手的90/2五千左右是正常的，就是这个价了。看得出你对耳机、耳放有研究。Red Rose的捧场者寥寥，ML过去发布车佬（Cello）的风光已经一去不复返了。世态变化就是这样无情，真让人唏嘘。 现在把M8.2、LX3和GH1一起试验不同ISO值时的成像水平。条件是： - 光圈先决，光圈值都是8 - 上脚架 - 手按快门 - GH1有机内降噪，就把它开上看看。 - 自动白平衡 焦点是娃娃的眼睛。为了看噪点清楚些，拍好后再挖出来放在一起。顺便也完成路灯兄对三机室内照对比的要求。 这是试验环境。  |
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[1870 楼] 比尔克林顿
[泡菜]
09-10-15 13:34
看到蜂鸟上说R90/2才卖4900？不过是微尘。。。
不知道打不打500D的板？接过来用，相当于144mm，算是大饼脸头？哈哈 24-85还有个设计，非常不爽：遮光罩无论怎么放，调焦都不方便……见鬼的设计。 用zeiss来拍我家的音响一角……敝帚自珍，各位不要拍砖哈~~ 昨天去听了red rose的旗舰，号称60多万一套，是什么1米5的铝带高音，加上8个单拿喇叭做音柱的。用了什么来推，忘了。反正听得我目瞪口呆——这也敢卖60w？！除了造型YY，声音还算细腻，其他都不咋的。回头问，才知道原来ML的老板创了个red rose的牌子交给中国人打理，自己天天在上海的酒吧里泡高级mm……唉。。  |
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[1869 楼] 人之人
[资深泡菜]
09-10-15 09:45
原文由 ran819 发表 R19会好很多，而且一代的也不打板。 |
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[1868 楼] ran819
[泡菜]
09-10-15 00:52
看了詹兄对M8.2、GH1、LX3的多种对比，觉得GH1颜色和对比度太过了，M8.2和LX3都不错。
看到"-Distagon T*2.8/21ZE，指导价港币19,100，已有现货。"这消息，首先是等待半年多佳能口的终于出了，高兴；但接着是怎么比尼康口的贵这么多？这个头和LEICA R19都是我想入的广角头，可惜R19打板 （5D2转接）。 |
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[1867 楼] LandJ
[泡菜]
09-10-14 23:05
现在把三家机身拍的各挖一块出来看看。
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[1866 楼] LandJ
[泡菜]
09-10-14 22:55
用GH1拍时，自动对焦也是对到后面去了。第二次改为手动对焦，由于GH1手动对焦时，相机会立刻在取景器内把对象放大五倍，这样看的清楚，对焦方便。
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[1865 楼] LandJ
[泡菜]
09-10-14 22:51
用LX3拍的时候很不容易，连拍几张都对不准焦，都对到后景去了，最后只能用手动对焦（MF）。但是也很难对，虽然没有太阳，光线还不是非常强烈，但是要对准真是不容易。好容易看看准了，到电脑上一看还是不准。
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[1864 楼] LindaandJames
[资深泡菜]
09-10-14 19:36
Sean，你观察的真仔细。旅游途中还有工厂？
接下去拍一个有点难度的照片：万绿丛中一点红。焦点在这个红花上，要求对焦不但对的快，而且能一次对准。 老样子，先让M8.2来。  |