小弟想买旁轴,请各位大虾赐教,谢谢

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[50 楼] 粟米糠 [资深泡菜] 09-7-4 18:56 原文由 akirazkx 发表说实话MP也不是没钱买,但是所未的一步到位这样的话可能不知道多少代摄影人说过了. 以前的人可能说M3一步到位,现在是MP, 大马3, D3X这类. 不知道以后还能有什么MPMAX之类的LEICA出现. 老实说在中国要靠近拍人实在不是什么简单的事情,长炮偷拍也是被大众逼迫出来的.不是说人文必须靠近拍,只是觉得一个以实用为主的东西,至于弄 ...... 503也能算大家伙啊？
[49 楼] akirazkx [泡菜] 09-7-4 17:22 有次用120，次序错了拍好之后完全废掉，胸闷死。就算nikon头用不好也发灰，sigma的几个头其实也够油腻，不过要看场合的不是每次都那么油。色彩再闷我们有万能的ps, 白平衡再奇特ps一下解决问题，正规※※ps也成lomo，这个时代我们有万能的ps，还怕镜头发灰？待何时出个油腻滤镜管他什么塑料头都整一屁股油。我们目睹太多科技奇迹，还怕leica把自己头扭掉么？
[48 楼] akirazkx [泡菜] 09-7-4 17:14 肚子观........（120大块头）
[47 楼] 色友老于 [资深泡菜] 09-7-4 17:09 在120上，最好是镜间快门的旁轴机，或退而求其次的像宾得67、645、contax645那样便于手持的。否则用的还是麻烦，哈苏一不留神顺序错了就挂了，不但不能拍了还心疼啊。zm的头其实挺好的，有一两只广角比徕卡的要好，从徕卡中文到无忌都在传zm35色彩发闷，多半是没用过或没用好的，在蔡司的※※上，有谁见过蔡司出过不通透的头。还有，大师不都是用徕卡的，寇德卡用的也不是蔡司的25。用徕卡的也都没成大师。用徕卡的大师出了名的，一扭脸也不用徕卡了。
[46 楼] 极地密码 [资深泡菜] 09-7-4 17:00 原文由色友老于发表从光学上说小DC永远无法取代徕卡，画质也无法取代徕卡，一百年以后可能也无法取代。但有的时候，很可能不想认真拍照，不想正经的带个相机，不想正经的带个徕卡拍点意思不大的片子。这时，小DC可以随时揣在口袋里，随时跟着走，随时什么气候，拿出来捏一张，镜头上摸了个指纹不心疼，受了点潮不心疼，进了点灰也不心疼，非常 ...... 机器就是买来用的，那么仔细干嘛！只要能拍出好的片子，对器材来说那才是价值的体现。别太在意！
[45 楼] akirazkx [泡菜] 09-7-4 16:58 喜欢120，也用过仙那这样的究级大家伙，画面素质绝对没话说，还是一点方便就舒适，舒适更舒心（怎么感觉有点卫生巾广告的感觉......） 120拍摄的时候发觉照相机挂在肚子上的视角其实比从高位拍更亲近更自然。我目前感觉福家的机器加个菜斯头估计用得个10几年也不会不舒服。今天在冠龙听到几个老先生站在leica前面说：“大师就用这个机器拍出来的”有点忍不住想笑。现在用单反数码出片的大师比用胶片的多好几倍，您们怎么也不捧捧数码呢。而且很多外国帖子上许多人对镜头的评价还是非常理智的，说nikon镜头好的人也不是一个两个。从理智来说我觉得leica这样贵的东西应该让它倒闭才好，厂倒闭做镜头的人总有饭吃，到时候说不定会被哪个中国老板承包：）
[44 楼] 色友老于 [资深泡菜] 09-7-4 16:39 发现哥们太逗了，非常同意“证明了人类的智慧和体力的极限”的观点。如果自己玩玩，体力上轻松一点太重要了，带着轻的机器，可以走很远走很长，可以看到更多的东西，可以有体力举起相机，可以避免疲劳带来的视觉疲劳。当然我说小DC好，是想说，你有一些能堪用的不太贵的相机后，最好能有个随身带着，随时能用，用着不心疼，画质说得过去的小DC，能避免很多遗憾。徕卡确实有好的地方，我不用徕卡是因为做为学经济学出身的，干啥事总要讲究个效益啊，边际效益这类的东西。我用其他的旁轴，也不是说我自己用就说好，而是确实够用了，用这些机器确实拍到了自己满意的片子，不比徕卡的差多少。引用无忌的名言，一台博朗尼卡就能把徕卡打的满地找牙，毕竟片幅在那了。如果真的有钱，上哈苏或alpa绝对比上徕卡要值的多，最终的成像也比徕卡更满意。
[43 楼] akirazkx [泡菜] 09-7-4 16:19 看了于大哥的帖子我觉得以后可能真正称手的兵器还是小dc为主，估计等个5－10年可以用上质量相当好的可换镜头小dc了。毕竟到时候像素质量问题可以解决，方便问题更是大家考虑的重点。从实用角度来说还是越小越好。看见那些背着大炮走南闯北的汉子们有时候心中非常感触，正是他们的辛苦的劳动才让我们这些玩友有那么大的激情。他们用汗水证明了机器和神镜的价值，证明了人类的智慧和体力的极限
[42 楼] 色友老于 [资深泡菜] 09-7-4 16:13 从光学上说小DC永远无法取代徕卡，画质也无法取代徕卡，一百年以后可能也无法取代。但有的时候，很可能不想认真拍照，不想正经的带个相机，不想正经的带个徕卡拍点意思不大的片子。这时，小DC可以随时揣在口袋里，随时跟着走，随时什么气候，拿出来捏一张，镜头上摸了个指纹不心疼，受了点潮不心疼，进了点灰也不心疼，非常放松，在这种情况下很有可能出好片子，然后再把从小DC里学到得东西用到我们认为正经的东西上。其实想想，你有多少机会去腾格里考验相机的防尘，去大雨里考验相机的防水，去雪山考验相机的防寒，把机器摔到地上检查结实程度，过了十几年出了新相机你不心动又换个新的，一年里你能拍多少胶片考验相机的快门寿命？如果你是记者，你肯定会用佳能，反正机器是单位的，用着不心疼。如果业余玩玩，不是徕卡，也很够用了。不是徕卡，也能出好片。
[41 楼] akirazkx [泡菜] 09-7-4 16:13 前面特意跑去火车站那里的冠龙，整个跑下来都没有人买福家的机器，mp也有不少，价格比星光的便宜一点，但是感觉不太正宗的样子。估计上海找福伦达有点困难。以前有想过弄个120来玩玩，也用过马米雅的机器，图片质量毕竟好点，可惜实在不方便小家伙个头还不小。双反也考虑过后来觉得拍照还是需要方便。我不太可能经常去拍大好山河这类题材，要拍d200还是可以满足目前需求。卡片机的小噪点有时候难以忍受，等到小dc符合要求再说吧。看来买个机器还真不容易
[40 楼] 离天三尺三 [泡菜] 09-7-4 15:07 推荐德国名牌老旁轴...2手特便宜.丫的..德国镜头真不是盖的..半世纪前的50/2.8单层镀膜小镜头比日本子超级分光多层镀膜的EF50/1.4的色彩饱和度还高.锐度也毫不逊色!
[39 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜] 09-7-4 14:28 原文由色友老于发表冒着挨砖的危险，我只是想说，徕卡主要是做营销做品牌，好是好一些，但没好到这么贵，要是买徕卡一机两镜的钱，倒不如攒一台alpa或905。我原先的老掉牙的xd7，现在居然也能使用，没啥毛病。上了徕卡出不了好片才郁闷呢。我最近很多非常满意的片子其实都是小DC拍的。关键不在用什么器材，镜头后面那个头最关键。小样！呵呵，个人经验小DC还是无法替代leica的。
[38 楼] 色友老于 [资深泡菜] 09-7-4 13:58 冒着挨砖的危险，我只是想说，徕卡主要是做营销做品牌，好是好一些，但没好到这么贵，要是买徕卡一机两镜的钱，倒不如攒一台alpa或905。我原先的老掉牙的xd7，现在居然也能使用，没啥毛病。上了徕卡出不了好片才郁闷呢。我最近很多非常满意的片子其实都是小DC拍的。关键不在用什么器材，镜头后面那个头最关键。
[37 楼] 胡秋然 [泡菜] 09-7-3 22:13 舍得的话就买徕卡吧。
[36 楼] akirazkx [泡菜] 09-7-3 20:44 茫茫花海，哪朵才是真正属于我的......
[35 楼] akirazkx [泡菜] 09-7-3 20:13 最终只能在mp和福家选一个了。。。。。。。mp只可远观，另外一个哪里买都不知道。。。。
[34 楼] sakurazaghi [泡菜] 09-7-3 20:05 原文由 akirazkx 发表 30楼的朋友说的不错，小盘m6如果使用不多还是可以考虑，不过也有朋友告诉我有写恶劣的商店也有山寨leica，而且数量之多异常恐怖。也很少有人说自己出一个m6什么。个人认为比较可靠的还是买个行货的有点保障。社会信誉太低导致买东西都担惊受怕毕竟不是个便宜东西。不过mp这小家伙比我的mac还贵,我想mac再烂毕竟功能多啊。吃 ...... 二手莱卡水深...最好找自己熟悉而且信得过的商家或者朋友来买...
[33 楼] akirazkx [泡菜] 09-7-3 18:45 30楼的朋友说的不错，小盘m6如果使用不多还是可以考虑，不过也有朋友告诉我有写恶劣的商店也有山寨leica，而且数量之多异常恐怖。也很少有人说自己出一个m6什么。个人认为比较可靠的还是买个行货的有点保障。社会信誉太低导致买东西都担惊受怕毕竟不是个便宜东西。不过mp这小家伙比我的mac还贵,我想mac再烂毕竟功能多啊。吃饭赶活还是电脑用得最多。比较想买mp，就是价格伤感情了点。纠集¥％＃¥＃％＃＃¥⋯⋯⋯⋯＊＃！！＃@¥@％@
[32 楼] akirazkx [泡菜] 09-7-3 18:40 29楼的朋友。我比较过很多片子也请教过很多朋友。无论数码还是胶片用同一个镜头同一个人在不同条件下拍出的片子的确有色调感觉不一样的。加不加uv，用的什么uv,冲洗胶片的质量，后期扫描的质量，环境空气干净程度都对最后出片大有关系。毕竟摄影这个东西是测验综合条件，一张好照片不只依赖前期功夫，很多看不见的后期功夫也决定成品素质。
[31 楼] sakurazaghi [泡菜] 09-7-3 17:49 原文由 akirazkx 发表谢谢1楼的朋友,是否全机械快门只有MP? 莱卡除了m8和m7之外都是机械相机...我和楼下的意见一样...推荐小盘m6...m3没有广角取景框而且成色好的太难找...而Mp虽然不错但是价格太离谱...m6性价比比较高...成色好的好找...虽然很多人反映说M6做工不及m3...但也得看用的多狠吧...对于普通使用来说m6完全够的... 柯尼卡的巧思RF也很不错...虽然是电子相机但是做工很好...缺点就是价格有点贵而且电子相机的快门时滞要高一点...
[30 楼] triplex [资深泡菜] 09-7-3 16:29 原文由 JLC 发表 biogon-t2/35拍色彩说是色彩很闷，黑不推荐，但是超级适合黑白，拍黑白高反差，清晰度感觉比较好。看flickr上的片子通透得很 http://www.flickr.com/photos/ming-szu-liang/540769231/
[29 楼] JLC [泡菜] 09-7-3 15:54 原文由 akirazkx 发表镜头选在planar-t2／５０　和 biogon-t2/35里面选一个.不过700上有个1.4/50的头,所以偏向35 biogon-t2/35拍色彩说是色彩很闷，黑不推荐，但是超级适合黑白，拍黑白高反差，清晰度感觉比较好。
[28 楼] akirazkx [泡菜] 09-7-3 15:45 感谢大虾们的帮助,看来我还是要好好思考一下,现在的商家也很奇怪,一般不掏钱都不让试.买个机器还求他们,有点小无语. 上一幅数码作品来表达现在的心情,拍得不好请勿见笑
[27 楼] 圉人 [资深泡菜] 09-7-3 15:41 劝LZ千万别提出片成绩，否则将来会感到痛苦，信不信由您！
[26 楼] 杨排长 [泡菜] 09-7-3 15:34 原文由 akirazkx 发表 3楼的朋友M3我也知道是好机器,不过始终只有2手的,而且价格都在将近1万那里. 很多年的产品那么多年了,买来保养的话也非常昂贵,况且不是自己用过不知道别人的使用习惯,买的话心理没底可惜你不在nz，否则我的卖给你，连50/2一起人民币一万，成色不错吧，一直在用的。
[25 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜] 09-7-3 15:33 6000左右的m3，8000左右的m6，买了也不会后悔，其他都别考虑了！
[24 楼] akirazkx [泡菜] 09-7-3 15:33 说实话MP也不是没钱买,但是所未的一步到位这样的话可能不知道多少代摄影人说过了. 以前的人可能说M3一步到位,现在是MP, 大马3, D3X这类. 不知道以后还能有什么MPMAX之类的LEICA出现. 老实说在中国要靠近拍人实在不是什么简单的事情,长炮偷拍也是被大众逼迫出来的.不是说人文必须靠近拍,只是觉得一个以实用为主的东西,至于弄得和503CW这样的大家伙差不多么. 是器材造就人还是人造就器材的问题早已经有定论了. 东西是用的,钱也必须花的,成绩出来好不好只能看自己觉悟了.
[23 楼] 超时空 [资深泡菜] 09-7-3 15:32 原文由 triplex 发表玩盲拍还不如搞一个Minox35之类的机器了，快门声音小到自己都经常听不到。是啊，后来我就换contaxT3盲拍了。楼主可不可以考虑下禄莱双反3.5F或者2.8F？呵呵，越说越远了
[22 楼] senzhifeng [资深泡菜] 09-7-3 15:30 还是要看你预算多少吧玛米亚7II或者富士690III如何？
[21 楼] triplex [资深泡菜] 09-7-3 15:28 原文由超时空发表建议还是不要考虑福伦达，我用过，感觉快门声音还是太大，有很多次在地铁过道想盲拍乞丐总是会被听见快门声。徕卡的价钱不知道你买了后会不会舍得天天拿街上乱拍乱蹭。舍得的话就买徕卡吧。毕竟摄影最起码还是要能拍到，特别是人文。玩盲拍还不如搞一个Minox35之类的机器了，快门声音小到自己都经常听不到。