我有我精彩－－广州旁轴活动区（四楼）
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[471 楼] jogo
[资深泡菜]
09-12-8 14:44
原文由 格物 在2009-12-08 14:22发表 看来对于我这种徒步的菜鸟来说，怒江地区去不得了了～～ 老cai你上的最近几张片子我这里看起来有一点点偏品红，尤其是地面看起来。SSD硬盘据说写比较慢是吧？我还是观望看看。 我这次升级的原因是现在ps的以后一些滤境操作等的时间有点长，查了一下别人的相同操作，用I7 I5的都快了一倍，所以想想还是更新了一下。呵呵，我升级到了windows7 64位的，觉得还真的值得升级。 |
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[470 楼] cai5520
[陈年泡菜]
09-12-8 14:36
继续丽江到此一游
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[469 楼] cai5520
[陈年泡菜]
09-12-8 14:25
原文由 jogo 在2009-12-08 11:12发表 暂时不会动了，机器到我这份上我已经知道最大的瓶颈是什么了：就是硬盘的速度和内存的容量。至于CPU，我觉得自己的Q6600整个两三年图片不成问题。 下次弄机器目标基本定下：系统盘用两个固态硬盘做raid0，内存至少上到32G，现在的8G一边扫描一边PS已经用掉7G多了，不爽！ 所以可能会上双路CPU的工作站，但只用一个CPU。  |
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[468 楼] 格物
[陈年泡菜]
09-12-8 14:22
原文由 jogo 在2009-12-08 11:12发表 雪很大，不走山路没问题。 如果要穿越，可能会遇到大雪封山情况。需随时留意最新消息。 |
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[467 楼] jogo
[资深泡菜]
09-12-8 11:21
原文由 cai5520 在2009-12-07 22:06发表 老cai这段话写的好，我现在就是按照RGB 16bit扫描，用vuescan8.1，色彩空间选择ADOBE-RGB保存。打印了2张，效果我和ABO兄的感觉一样，很舒服。 我觉得对于现实世界的影调反映在黑白片子上以及后期的调整，同意老cai说的，多看画册以及多看高水平的影展是个很好的提高的途径，否则不知道方向如何。上次阮义忠的黑白展，很多片子就做的很好。 另外AMAZONE上有些黑白画册也可以买些看看，免※※的，国外的印刷还是看起来很养眼睛，尤其黑白的调子，很精妙。 对了，※※外邮购的胶卷到手了，走运，没被海关大员查税。 |
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[466 楼] jogo
[资深泡菜]
09-12-8 11:12
老cai兄的片子很爽啊，上i5/i7 吧，我周末更换了全套的I5硬件平台，现在快了很多，以前cs3的一个滤境操作要17秒多，现在只要9秒～(之前是E6750)
格物兄最近的片子我觉得色彩很好啊，看的很过瘾～有点想去怒江和川藏区，老兄你走的地方多，12月底气候能行不？ |
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[465 楼] 格物
[陈年泡菜]
09-12-8 11:03
原文由 cai5520 在2009-12-07 22:06发表 正在做课堂笔记。。。。。。 |
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[464 楼] cai5520
[陈年泡菜]
09-12-8 09:41
继续丽江
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[463 楼] cai5520
[陈年泡菜]
09-12-8 09:20
原文由 1968 在2009-12-07 22:53发表 你的理解是对的，很多信息是重复的，但依旧可以看出微妙的差别。 最好还是自己试试，最后强调一下：用RGB方式扫描并不一定能有更好的效果，最终还要看自己对黑白的理解。 |
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[462 楼] 1968
[资深泡菜]
09-12-7 22:53
功力吾够，尝试过RGB方式扫描转黑白但效果不满意，目前还是用黑白模式扫描较省心。总觉RGB方式扫描虽然文件量大，但好象是有许多是重复的信息。
[1968 编辑于 2009-12-07 22:58] |
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[461 楼] cai5520
[陈年泡菜]
09-12-7 22:06
有以上共识的话，对黑白影调的丰富问题就好理解了。
黑白底片并不是单纯的黑色或者白色，在扫描仪的眼睛里它是有颜色的（通常是棕色，具体可见ABO兄之前在本贴上的片子）。直接用扫描仪的黑白模式扫描，输出灰度模式，相当于数码相机的机内黑白模式；用扫描仪的彩色模式扫描并输出RGB图片，然后在PS里面转灰度，相当于把彩色片子转黑白。 上面两者的区别是什么？唯一的区别就是“算法”。 以silverfast为例，在黑白扫描的设定里面有一项是可以指定黑白影像以RGB三个通道中的那个通道为主的，也就是说扫描仪软件根据一定的设置把RGB信息转换成灰度信息，转换过程是不可控的。 而把棕色的黑白片子导入PS里面之后转成灰度模式，则有很多方法，而且大部分是可以控制的，具体大家可以看这个帖子： /showthread.php?threadid=154270 所以到最后，那个质量好，影调丰富取决于扫描仪软件的算法和你自己用PS转黑白的方法之间的差异。 应该说扫描仪软件的算法是比较死板的，而在PS里面则有更多的自由度。假如你对黑白灰的理解相当到位，可以选择用ps转，因为场景里面每个颜色对应的灰度你都很清楚。假如理解不到位，我的建议还是相信好的扫描软件。 当然能多看相册、展览提高自己对黑白的理解后用PS解决是最好的，我自己也向这方面努力。 综上所述，所以我说理论上来说用RGB方式扫描输出能获得更丰富的影调。 有点乱，抱歉！ |
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[460 楼] cai5520
[陈年泡菜]
09-12-7 21:39
华彩大师没出现之前我来说说吧，一切以华彩大师的为准。
首先要明确几点： 一、底扫把胶片数字化的大概流程是：1、背光打在胶片上把胶片上的信息变成光信号---2、光信号被CCD接收后转换为电信号---3、电信号被底扫里面的影像处理器按照场上设定好的算法转换成数字信号---4、输出图片文件。 二、无论是扫描黑白胶片还是彩色胶片，以上步骤中的1、2、4是不变的，变得只有第3步而已。 |
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[459 楼] 格物
[陈年泡菜]
09-12-7 17:58
原文由 cai5520 在2009-12-07 16:44发表 好，俺就等着几位老师来开课啦。 |
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[458 楼] cai5520
[陈年泡菜]
09-12-7 16:44
原文由 格物 在2009-12-07 13:12发表 上课还是华彩来吧，我理论知识严重欠奉。 我讲讲自己的体会就行了，具体晚上说，但从原理上说应该是RBG模式的影调更丰富。 |
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[457 楼] 格物
[陈年泡菜]
09-12-7 13:12
原文由 abo 在2009-12-07 13:06发表 蔡处快来上课，说说CCD的工作原理，否则我老是存疑也不是个事呀。 |
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[456 楼] abo
[陈年泡菜]
09-12-7 13:06
原文由 格物 在2009-12-07 12:48发表 对不起，我以为你那张是黑白片拍的，原来好像是反转，那没有暗部很正常，这个场景反转表现很吃力，，， 扫黑白用RGB模式，最早是听绿影室老钟说起，我反复试过，确实比纯黑白灰的东西多，我猜测可能是一个像素拾取了三次信号的原因 |
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[455 楼] 格物
[陈年泡菜]
09-12-7 12:48
原文由 abo 在2009-12-07 10:26发表 同意。 但是假如片子本身已经欠曝光，加上现场反差大，暗位怎么可能有影纹哪。呵呵，估计abo兄又说要用负片了。或者负片可以吧，但是我没有扫好负片的技术和设备。 另外对扫黑白用RGB模式的道理不是很明白。 如果是数码RAW格式，保留彩色，可以保留数据量和便于后期加数码滤镜，这我理解。 但是黑白片本身没有色彩，是否通过按彩色扫，保留原本可能被放弃的灰阶？假定扫描仪足够好，应可以通过黑白扫描就能保留所有数据，理论上是不存在这个问题的呀，因为扫描仪不能无中生有。 |
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[454 楼] benny29a
[资深泡菜]
09-12-7 11:46
原文由 cai5520 在2009-12-07 11:36发表 非常感谢你的回答，是这样的，我的一位朋友在我买的时候说过，快门触点比较低，也有可能是上一用家疯狂使用所致，因为我的卡口有划痕，除了这其它都很新，编号是3028XXX，但我朋友测试过快门没问题，所以我非常担心，因为我玩过黑漆版的没这么低，第一次玩leica，而且又这么贵，所心才担心。 PS：我也是广州人啊，哈~~ [benny29a 编辑于 2009-12-07 11:46] |
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[453 楼] cai5520
[陈年泡菜]
09-12-7 11:36
原文由 benny29a 在2009-12-07 11:13发表 比较低不知道是什么概念？估计是习惯问题，实在嫌低的话可以加个按钮。不过我自己觉得不好用，还是原来不加的好，加了之后太容易误触了。 |
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[452 楼] benny29a
[资深泡菜]
09-12-7 11:13
请教一个问题，我刚入了一台比较新的mp，但发现快门按钮触点比较低，检查快门之类又没什么问题，是不是都是这样的？我的是银色版.72
PS，哈，发完帖才发现我的泡网分竟然是负的，没办法，N年没用过了 |
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[451 楼] abo
[陈年泡菜]
09-12-7 10:26
原文由 格物 在2009-12-06 18:28发表 原文由 cai5520 在2009-12-06 22:35发表  底扫的动态密度对黑色部分的表现起决定作用。 |
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[450 楼] cai5520
[陈年泡菜]
09-12-6 22:35
其实扫描负片的话连一般底扫的动态都足够了，并不需要很大动态的扫描仪。也就是说2千和两万的扫描仪对黑白底片和负片的效果是一样的。
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[449 楼] 格物
[陈年泡菜]
09-12-6 20:50
练PS，顺便顶贴
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[448 楼] 格物
[陈年泡菜]
09-12-6 18:28
原文由 abo 在2009-12-06 18:15发表 其实是我曝光的问题，起码欠1档。 |
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[447 楼] abo
[陈年泡菜]
09-12-6 18:15
原文由 格物 在2009-12-06 13:31发表 负片考验冲洗和扫描 扫描时使用16bit！黑白一定用RGB模式。你下面这张黑白扫描不好，很多层次都没有了 |
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[446 楼] 格物
[陈年泡菜]
09-12-6 13:31
原文由 abo 在2009-12-06 11:10发表 负片当然没问题，是考验扫描仪的问题。 弄明白了，胶片扫描时，一定要16bit，否则后期数码处理时也还会丢失东西，跟数码要用14bit Raw的道理一样的。 |
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[445 楼] 格物
[陈年泡菜]
09-12-6 13:25
45片，平板扫描，彩色转黑白（原来浓重的红墙，彩色看着很难受）。
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[444 楼] abo
[陈年泡菜]
09-12-6 11:10
原文由 abo 在2009-12-05 23:27发表 下面那张彩色打印片用的Kodak G100负片，如果是反转高光会出去，暗部出不来。在影像生动性方面负片很有优势。颗粒也不是问题，现在的专业负片颗粒已经很小了 |
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[443 楼] abo
[陈年泡菜]
09-12-5 23:27
原文由 格物 在2009-12-05 22:54发表 现在反转片根本达不到我负片的效果，，，， 数码需要观察，我觉得目前根本无法和135胶片相比 打印出片后更加明了，原来胶片可以这样美！ |
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[442 楼] 格物
[陈年泡菜]
09-12-5 22:54
据说富士胶卷准备换包装了，后果可想而知。
ABO兄：我反复试验和查资料，负片底扫虽然有宽容度高的优势，但是正是由于宽容度高，图像的可视反差小，如果不是像你用的那类特别NB的扫描仪，一般扫描仪基本无法达到反转片的效果。 另外，就135篇幅而言，由于Photoshop CS3以后的功能和全幅数码单反的出现，除了冲卷时可以动点手脚，135底片相比数码基本没有啥优势。24x65宽幅除外。当然，追求颗粒“味道”也除外。 |