有人来说说胡雪峰和刘炜么？

2906 67

[1 楼] tawe [泡菜] 09-8-10 19:48 本人江苏球迷，一直看江苏南钢比赛。现在胡雪峰再次入选国家队，更多球迷认识了胡，网上关于国内第一控卫之争也是吵得相当火。个人觉得胡还是强于刘的，首先作为控卫视野比刘更好，传球不花哨但都能传到点上；其次，个人进攻能力也不弱，至少不会差于刘；防守就不必说了，肯定是强于刘的。但胡的缺点也非常明显，防守上过于相信个人判断，太过积极，抢断的时候容易失位。这点在cba或许不是太明显，但在国际赛场遇到更好的对位时候，这样的防守策略不是太过于依赖；在进攻方面，胡运球过半场后，习惯在三分弧顶停球，在cba可以直接给球大唐或者哈维，同样到了国际赛场太容易失误了。而刘，个人还是觉得傍上了大姚，在国家队呼风唤雨的。个人进攻不错，但传球不行，太花哨。防守就更差了。特别是打架事件，给人印象大打折扣，你说打架吧，有点火气控制不住打就打了，可你还抵赖，不够爷们儿。坛子里的篮球迷有兴趣的来讨论下。
[68 楼] tawe [泡菜] 10-1-9 22:22 原文由五日美家在2010-01-09 17:48发表哈维回来了又怎样，一个能请外援的专业队而已现在cba的第二梯队大多都拼外援，这赛季挑了个好外援成绩就上去了，下赛季外援走了，那就只能再一次博彩，希望再搞的能带成绩的。现在的南钢早已甩出了第一方阵，也只能靠外援了。
[67 楼] 五日美家 [资深泡菜] 10-1-9 17:48 原文由闷得儿哥哥在2010-01-09 13:43发表南钢太让人伤心了又听说哈维要回来了哈维回来了又怎样，一个能请外援的专业队而已
[66 楼] 闷得儿哥哥 [资深泡菜] 10-1-9 13:43 南钢太让人伤心了又听说哈维要回来了
[65 楼] ikinari [资深泡菜] 10-1-8 22:54 原文由 liushukui 在2010-01-08 17:53发表这话说得，太抬举易了没错，别的不说，大致的脚步就不是莲弟能比的
[64 楼] liushukui [资深泡菜] 10-1-8 17:53 原文由小胖子在2009-08-20 23:46发表阿联外强中干，关键时刻还没王致致有用。这话说得，太抬举易了
[63 楼] tawe [泡菜] 10-1-7 22:57 原文由五日美家在2010-01-07 16:10发表我也是南钢的老球迷了，南钢这批球员，胡雪峰、唐正东、张成，已经在CBA打拼了整整10年了，我从高中到大学再到工作，差不多是看他们打球长大的。应该是这批球员，真的是难得的一批人才，但是被体制耽误了，现在回过头来看，确实是“伤仲永”啊！无限怀念04年冬天在大学里万人空巷看南钢对宏远的总决赛的日子 PS。 ...... 同意！今年胡要转会，好端端的职业联赛，挨得上江苏省体育局什么事儿……最近几天有消息说舜天想接手南钢，体制不变，教练和老板换和不换都一个样。（http://sports.sohu.com/20100107/n269432730.shtml）
[62 楼] 雨过天街 [资深泡菜] 10-1-7 16:16 原文由 forshine 在2010-01-04 15:13发表刘伟防守不如胡雪峰？视野不如胡雪峰？泪崩啊。我也看球20年了，小胡出道就开始看他打球，小胡积极性是够的，防守早期还不错，体力也足，经常个人全场紧逼对手控卫，江苏其余四人围观。现在身体不行后就剩掏球了，国际赛这个打法估计15分钟就要6犯。小胡还有什么组织进攻啊，江苏进攻就是一盘散沙，谁拿到球谁 ...... 南钢缺一个纯控卫。
[61 楼] 虎目寸光 [陈年泡菜] 10-1-7 16:11 原文由五日美家在2010-01-07 16:10发表我也是南钢的老球迷了，南钢这批球员，胡雪峰、唐正东、张成，已经在CBA打拼了整整10年了，我从高中到大学再到工作，差不多是看他们打球长大的。应该是这批球员，真的是难得的一批人才，但是被体制耽误了，现在回过头来看，确实是“伤仲永”啊！无限怀念04年冬天在大学里万人空巷看南钢对宏远的总决赛的日子 PS。 ...... 同意。
[60 楼] 五日美家 [资深泡菜] 10-1-7 16:10 我也是南钢的老球迷了，南钢这批球员，胡雪峰、唐正东、张成，已经在CBA打拼了整整10年了，我从高中到大学再到工作，差不多是看他们打球长大的。应该是这批球员，真的是难得的一批人才，但是被体制耽误了，现在回过头来看，确实是“伤仲永”啊！无限怀念04年冬天在大学里万人空巷看南钢对宏远的总决赛的日子 PS。最近又把杰森炒了，就南钢现在的体制，请禅师来恐怕也就这死样了~
[59 楼] biogon28 [禁言中] 10-1-6 17:24 原文由周广吉在2010-01-04 16:10发表美国人虽然崇拜个人英雄主义，NBA虽然一直搞造星运动，但是看看乔丹的第一个三联冠的录像，公牛打的太整体了。场上所有队员都积极参与攻防两端，而且那时候球员的基本功明显比现在好，就算是角色球员，空位投篮的命中率非常高。当时乔丹虽然已经是巨星了，但是他在场上持球的时间并不长，个人勉强的单打也非常少，当时公 ...... 确实是这样。但是提到公牛，甚至提到90年代的nba，乔丹几乎就是代名词。虽然公牛打的整体，但是在打不开局面的情况下，要靠乔丹高超的个人能力解决问题。皮二爷和格兰特虽然也都是非常出色的球员，但不是关键时刻可以信赖的单打选手。否则94年季后赛杰克逊也不会把最后一投留给库科奇。
[58 楼] biogon28 [禁言中] 10-1-6 17:22 原文由 forshine 在2010-01-04 15:31发表 nba是盯人防守的，当然只有个人英雄主义，现在已经可以有限联防了。你看过2000年以前的nba吗，那时候不许有限联防，半场进攻都是1个人持球45度角一打一，其余8个人集体占另一边底线准备抢篮板。现在你看谁还单打独斗，6尺4以下都说自己是纯控位，6尺6的都说自己能打1,2,3。至于吉诺单打技术是不错，不过 ...... 现在单打独斗的少，不仅仅是因为联防。更多是因为现在外线防守球员身体素质进步。 90年代乔丹的身体能强吃绝大部分的对位选手。现在科比的身体比当年的乔丹相差无几，但是防守他的人已经比90年代的夸张的多。像阿泰这样的野兽，在过去是无法想象的。单打独斗的还是有，但是绝对有把握的，很少。
[57 楼] 蓝精灵栋梁 [泡菜] 10-1-6 13:54 原文由 ikinari 在2010-01-04 23:35发表俺感觉国家队后卫是一届不如一届前些天看了几场十几年以前的CBA，阿迪江，胡卫东，甚至闵鹿蕾，运球基本功都要比现在那帮强不少 10几年同是南钢队的胡卫东明显技术比较全面点。
[56 楼] 六欲有节 [泡菜] 10-1-5 17:00 原文由 ikinari 在2010-01-04 23:35发表俺感觉国家队后卫是一届不如一届前些天看了几场十几年以前的CBA，阿迪江，胡卫东，甚至闵鹿蕾，运球基本功都要比现在那帮强不少无防守而已！
[55 楼] forshine [陈年泡菜] 10-1-5 13:06 原文由六缸切诺基在2010-01-04 15:59发表胡雪峰算得上是CBA里数一数二的，关键在于，他出道的时候状态就是巅峰，而且稳定，那个时候，没有人能在他手上断到球或者逼迫他失误，每次球一到他手上，不管他往哪里带，我心里都很踏实。我也算是南钢的老球迷，我觉得，胡这样的球员，也就是在江苏，如果在别的队，哪怕实力不怎么样的，他起的作用会更大。不过，他也是 ...... 还有北京的张劲东，这三个人路子差不多，防守积极性够，得分能力也够，阵地战组织进攻一团乱麻。 CBA乱枪打鸟看着都不错，都挺好使。一到国际赛，别人跟你磨阵地，这三全傻眼。
[54 楼] ikinari [资深泡菜] 10-1-4 23:35 原文由六欲有节在2010-01-04 18:40发表这类话题还是去hoopchina去说吧！胡在亚洲赛场被对手逼得过不了半场不是一次两次了。在hoopchina除了苏密，没人好意思提胡！当然是小胡，老胡在国际赛场还是相当牛叉的！俺感觉国家队后卫是一届不如一届前些天看了几场十几年以前的CBA，阿迪江，胡卫东，甚至闵鹿蕾，运球基本功都要比现在那帮强不少
[53 楼] 六欲有节 [泡菜] 10-1-4 18:40 原文由六缸切诺基在2010-01-04 15:59发表胡雪峰算得上是CBA里数一数二的，关键在于，他出道的时候状态就是巅峰，而且稳定，那个时候，没有人能在他手上断到球或者逼迫他失误，每次球一到他手上，不管他往哪里带，我心里都很踏实。我也算是南钢的老球迷，我觉得，胡这样的球员，也就是在江苏，如果在别的队，哪怕实力不怎么样的，他起的作用会更大。不过，他也是 ...... 这类话题还是去hoopchina去说吧！胡在亚洲赛场被对手逼得过不了半场不是一次两次了。在hoopchina除了苏密，没人好意思提胡！当然是小胡，老胡在国际赛场还是相当牛叉的！
[52 楼] tawe [泡菜] 10-1-4 17:44 昨天比赛cctv转，于嘉解释这赛季胡手指韧带受伤影响了状态。尽管本人比较认可胡，但感觉这点理由还是有点扯。主要是胡在江苏实在是为难了，一盘散沙，全无斗志，哪来什么积极性和状态啊。至于刘，在新赛季，姚老板观战，又号称是哥们，打得的却很好。
[51 楼] 混不吝 [资深泡菜] 10-1-4 17:37 原文由六缸切诺基在2010-01-04 15:59发表胡雪峰算得上是CBA里数一数二的，关键在于，他出道的时候状态就是巅峰，而且稳定，那个时候，没有人能在他手上断到球或者逼迫他失误，每次球一到他手上，不管他往哪里带，我心里都很踏实。我也算是南钢的老球迷，我觉得，胡这样的球员，也就是在江苏，如果在别的队，哪怕实力不怎么样的，他起的作用会更大。不过，他也是 ...... 胡和刘都是矮子里面拔将军，两个人基本上一个档次的。姚明在队里的时候，胡雪峰不可能有机会的。就这一点，胡雪峰在国际赛场上就没法跟刘炜抗衡了。
[50 楼] 周广吉 [资深泡菜] 10-1-4 16:10 原文由 biogon28 在2009-08-21 00:39发表篮球越个人化越好看。六七十年代的凯尔特人打的是整体化篮球，冠军戒指拿到手软，但是那时候的nba的市场化是非常差的，几乎要经营不下去了。直到79年黑白双雄的出现，拉里伯德和魔术师约翰逊都是个人能力极其突出而且屡屡在关键时刻单骑救主的人,nba才迎来了复兴。再到后面出现了乔丹，这个就不用说了。美国人崇拜个人英 ...... 美国人虽然崇拜个人英雄主义，NBA虽然一直搞造星运动，但是看看乔丹的第一个三联冠的录像，公牛打的太整体了。场上所有队员都积极参与攻防两端，而且那时候球员的基本功明显比现在好，就算是角色球员，空位投篮的命中率非常高。当时乔丹虽然已经是巨星了，但是他在场上持球的时间并不长，个人勉强的单打也非常少，当时公牛对的球运转的非常合理，大部分机会都是靠配合出来的。
[49 楼] 六缸切诺基 [资深泡菜] 10-1-4 15:59 胡雪峰算得上是CBA里数一数二的，关键在于，他出道的时候状态就是巅峰，而且稳定，那个时候，没有人能在他手上断到球或者逼迫他失误，每次球一到他手上，不管他往哪里带，我心里都很踏实。我也算是南钢的老球迷，我觉得，胡这样的球员，也就是在江苏，如果在别的队，哪怕实力不怎么样的，他起的作用会更大。不过，他也是个受伤病影响比较大的人，运气并不好。另外还想起一个人，鞠维松
[48 楼] 禄来党 [禁言中] 10-1-4 15:34 至少这个赛季，刘的表现比胡强的不是一点点~~
[47 楼] forshine [陈年泡菜] 10-1-4 15:33 原文由 lqycb 在2009-09-04 11:22发表这届国家队里面后卫最全面是张庆鹏，我个人意见哈。心理素质，大局观，对比赛进程的理解这几点张都比较好，至于分项技术，控球，传球，远投等等，其实差别不大，毕竟是在国家队这个层面上。大赛经验对于队员很重要，张，胡可能需要多一点时间，对于教练员也一样。张的热血和斗志是所有中国球员都缺乏的。
[46 楼] forshine [陈年泡菜] 10-1-4 15:31 原文由 biogon28 在2009-08-21 00:39发表篮球越个人化越好看。六七十年代的凯尔特人打的是整体化篮球，冠军戒指拿到手软，但是那时候的nba的市场化是非常差的，几乎要经营不下去了。直到79年黑白双雄的出现，拉里伯德和魔术师约翰逊都是个人能力极其突出而且屡屡在关键时刻单骑救主的人,nba才迎来了复兴。再到后面出现了乔丹，这个就不用说了。美国人崇拜个人英雄主义，从他们国家的年轻人对格瓦拉的狂热就能看出来。加上美国人的身体素质打篮球有天生的优势，所以单打独斗解决问题也就司空见惯了，符合市场化的需要，时势造英雄嘛。至于国际球员，除了吉诺比利的单打能力强的离谱之外，其他人基本上还是比较团队化的。毕竟白人和黄种人没有美国人那样的身体条件。而且我总觉得我们国家的球员对自己的投射能力训练过度了，基本没有会持球攻击或者带球突破的（陈江华式的无脑儿不算）。要知道，关键时刻，投三分或者中投的把握，比突破造犯规罚球得分的把握要小得多 nba是盯人防守的，当然只有个人英雄主义，现在已经可以有限联防了。你看过2000年以前的nba吗，那时候不许有限联防，半场进攻都是1个人持球45度角一打一，其余8个人集体占另一边底线准备抢篮板。现在你看谁还单打独斗，6尺4以下都说自己是纯控位，6尺6的都说自己能打1,2,3。至于吉诺单打技术是不错，不过国际球员里最强的毫无疑问是洛维斯基，即使算上本土球员，诺维斯基的得分技巧现役也能排在前5。最后就是你还不懂NBA和FIBA最大的不同就是FIBA没有防守三秒，只要你的中锋愿意，其他的4名球员有足够的积极性和移动能力，你在篮下可以永远有个大个子站在那里。1米9突破禁区面对2米1的大个子，有多少人能得分或者骗到犯规。
[45 楼] forshine [陈年泡菜] 10-1-4 15:13 刘伟防守不如胡雪峰？视野不如胡雪峰？泪崩啊。我也看球20年了，小胡出道就开始看他打球，小胡积极性是够的，防守早期还不错，体力也足，经常个人全场紧逼对手控卫，江苏其余四人围观。现在身体不行后就剩掏球了，国际赛这个打法估计15分钟就要6犯。小胡还有什么组织进攻啊，江苏进攻就是一盘散沙，谁拿到球谁单打，最多就是突破传一次球。再看看国际赛吧，刘伟表现比小胡称职的不是数了。
[44 楼] ikinari [资深泡菜] 10-1-2 11:42 原文由 nedved2000 在2009-08-26 18:03发表佩顿以控卫身份拿到当年MDP也算空前（绝后不敢说，但是如果没有革命性的任务和革命性的发展，估计控卫MDP最多20年1个）至于纳什，防守这东西没有最差，只有更差纳什还算有点抢后场篮板的意识，在顶级控卫或者说大牌控卫里算是很差的鼎盛时期的手套确实厉害，但是当年超音速还有一个同样厉害的，就是现在开拓者的主教练麦克米兰，记得也多次入选到第二防守阵容……
[43 楼] tawe [泡菜] 09-12-31 16:16 cba新赛季，胡、刘各自遭遇“合同门”。刘敢情大姚来观战后发挥超常；而胡这赛季看着江苏这番颓样有点无心恋战了……
[42 楼] 纳兰若 [泡菜] 09-9-4 11:28 张庆鹏。。。 PG的身体埋藏不了SG的心。。。。
[41 楼] lqycb [禁言中] 09-9-4 11:22 这届国家队里面后卫最全面是张庆鹏，我个人意见哈。心理素质，大局观，对比赛进程的理解这几点张都比较好，至于分项技术，控球，传球，远投等等，其实差别不大，毕竟是在国家队这个层面上。大赛经验对于队员很重要，张，胡可能需要多一点时间，对于教练员也一样。
[40 楼] biogon28 [禁言中] 09-8-27 00:25 原文由 nedved2000 发表佩顿以控卫身份拿到当年MDP也算空前（绝后不敢说，但是如果没有革命性的任务和革命性的发展，估计控卫MDP最多20年1个）至于纳什，防守这东西没有最差，只有更差纳什还算有点抢后场篮板的意识，在顶级控卫或者说大牌控卫里算是很差的佩顿确实牛逼。90年代的外线防守队员里面，佩顿和皮蓬是最好的，乔丹也很好不过91年总决赛遇见魔术师还是没什么办法最后还是让皮蓬把魔术师给解决了。佩顿的优势就是在于没有缺点，要啥有啥，防守意识和身体素质都有，还有那张垃圾嘴，太绝了。至于纳什，其实也很努力，但是身体素质所限，就跟艾弗森一样，有心无力，只能靠拉加贝尔帮帮忙。现在贝尔都没了，太阳的防守一盘散沙。