有人来说说胡雪峰和刘炜么？

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[39 楼] biogon28 [禁言中] 09-8-27 00:19 原文由 nedved2000 发表隆多也是身高不突出（跟德隆威廉姆斯比的话），但是至少也是中等身高。跟比卢普斯差不多但是速度和力量都不算差加上球队的整体打法数据好看超过实际防守效果不假至少经常能抢到10个以上的篮板说明防守意识比较突出这个...抢篮板多...是因为KG不在吧... 防守好不好，还是要看对位人员的发挥。今年打公牛，被罗斯打成什么样咱就不说了。说基德和比卢普斯防守好，正是因为任何对位的PG在他俩面前都占不了便宜。当然了，我说的是8年前的基德，现在的基德老了，遇到保罗只能被抢吃。比卢普斯正值壮年，看看今年的季后赛，对位的保罗和基德还有费舍尔的数据都空前的差（尤其是命中率）。虽然比卢普斯的篮板和抢断数据不高，但效果很好。好的防守球员不是在于数据有多好看，而是干扰对位球员的投篮，并且逼迫对方失误。数据有时候是会骗人的。艾弗森的抢断数据很高，但是他是防守最差的顶级后卫之一。鲍文的数据并不好看，但是却是过去几年里唯一一个能把科比防的心服口服的人。
[38 楼] nedved2000 [资深泡菜] 09-8-26 18:09 原文由 biogon28 发表隆多的身体素质所限，最多只是数据好看，防守的技巧和实际效果还差得远。我看球的十多年里，控卫防守最顶尖的，90年代是佩顿，新世纪则是基德和比卢普斯。控卫防守最差的是纳什。隆多也是身高不突出（跟德隆威廉姆斯比的话），但是至少也是中等身高。跟比卢普斯差不多但是速度和力量都不算差加上球队的整体打法数据好看超过实际防守效果不假至少经常能抢到10个以上的篮板说明防守意识比较突出
[37 楼] nedved2000 [资深泡菜] 09-8-26 18:03 原文由 biogon28 发表隆多的身体素质所限，最多只是数据好看，防守的技巧和实际效果还差得远。我看球的十多年里，控卫防守最顶尖的，90年代是佩顿，新世纪则是基德和比卢普斯。控卫防守最差的是纳什。佩顿以控卫身份拿到当年MDP也算空前（绝后不敢说，但是如果没有革命性的任务和革命性的发展，估计控卫MDP最多20年1个）至于纳什，防守这东西没有最差，只有更差纳什还算有点抢后场篮板的意识，在顶级控卫或者说大牌控卫里算是很差的
[36 楼] biogon28 [禁言中] 09-8-26 01:40 原文由 nedved2000 发表保罗有些像斯托克顿，抢断能力很强，失误很少，但是受限于身高体重导致面对高大控卫时对位吃亏过去梦一那个时代的巨星们在国际赛场上真是攻防两端都通吃对手 NBA防守突出的控卫也不算少，但是后卫年纪一大了就会明显下降，比如基德，巅峰时期防守能力超凡再比如公牛时代的罗恩哈珀现在的控卫里边，隆多的防守还可以隆多的身体素质所限，最多只是数据好看，防守的技巧和实际效果还差得远。我看球的十多年里，控卫防守最顶尖的，90年代是佩顿，新世纪则是基德和比卢普斯。控卫防守最差的是纳什。
[35 楼] tawe [泡菜] 09-8-25 22:40 原文由 nedved2000 发表 ..... 现在的控卫里边，隆多的防守还可以说到Rondo想到今年季后赛和Derrick Rose的对决，两个年轻人前途无量啊。
[34 楼] nedved2000 [资深泡菜] 09-8-25 17:41 保罗有些像斯托克顿，抢断能力很强，失误很少，但是受限于身高体重导致面对高大控卫时对位吃亏过去梦一那个时代的巨星们在国际赛场上真是攻防两端都通吃对手 NBA防守突出的控卫也不算少，但是后卫年纪一大了就会明显下降，比如基德，巅峰时期防守能力超凡再比如公牛时代的罗恩哈珀现在的控卫里边，隆多的防守还可以
[33 楼] biogon28 [禁言中] 09-8-21 15:59 原文由 tawe 发表的确，打球要靠脑子，特别是后卫。在国内中锋和二中锋有身体没脑子也可以凑合打打。比如，唐正东…… 中锋没脑子起码还有身体，能抢篮板扣个篮什么的。而且国内的内线对抗能力不强，外援都是30分20板的，唐正东不拿点数据说不过去。陈江华的问题就比较麻烦了。打球死脑筋，就知道带球突，而且失误率很高，自己的三分和突破上篮也没啥水准。连可塑之才都说不上。
[32 楼] ikinari [资深泡菜] 09-8-21 15:56 原文由 biogon28 发表就算在nba，防守好的控卫也没几个啊... 说攻守最平衡的，现在我觉得是爵士的德隆威廉姆斯和掘金的比卢普斯。保罗虽然数据好看但是身材限制一旦遇到强壮高大的控卫就被打爆，比如比卢普斯和德隆。嗯，德隆身材是个资本，CP3在奥运会上遇到欧洲身体非常壮的很难有什么发挥，更多靠速度，而德隆是靠打，速度都通吃德隆属于FIBA，NBA通吃那种
[31 楼] tawe [泡菜] 09-8-21 15:13 原文由 biogon28 发表孙和陈就算了。孙好歹还是个可塑之才，陈基本上没有啥价值。打球最怕没脑子。的确，打球要靠脑子，特别是后卫。在国内中锋和二中锋有身体没脑子也可以凑合打打。比如，唐正东……
[30 楼] biogon28 [禁言中] 09-8-21 14:50 原文由 tawe 发表屋脊※※病，又跑题了都扯到足球和篮球梯队建设了。这两个观点是不赞同的。一，不是说刘不行，明白人都看出来了，要不是姚，刘能这么得宠？刘喂球的确很漂亮，但效率不高，绣花枕头而已。而胡打球很实在，没有半点花哨的，联赛上效率很高（国际赛场失误偏多，这个是缺点，也可能是上场时间太少的缘故） ...... 孙和陈就算了。孙好歹还是个可塑之才，陈基本上没有啥价值。打球最怕没脑子。
[29 楼] biogon28 [禁言中] 09-8-21 14:49 原文由 nedved2000 发表胡的抢断比刘炜好，但是说不上防守比刘炜好身高体重不行，前几年受过比较严重的伤，速度和对抗能力也受了影响（受伤前的胡雪峰很猛）国内有防守好的控卫吗？ NBA之外的后卫，进攻好的很多，但是有几个防守好的就算在nba，防守好的控卫也没几个啊... 说攻守最平衡的，现在我觉得是爵士的德隆威廉姆斯和掘金的比卢普斯。保罗虽然数据好看但是身材限制一旦遇到强壮高大的控卫就被打爆，比如比卢普斯和德隆。
[28 楼] 小饿 [资深泡菜] 09-8-21 13:50 原文由 tawe 发表屋脊※※病，又跑题了都扯到足球和篮球梯队建设了。这两个观点是不赞同的。一，不是说刘不行，明白人都看出来了，要不是姚，刘能这么得宠？刘喂球的确很漂亮，但效率不高，绣花枕头而已。而胡打球很实在，没有半点花哨的，联赛上效率很高（国际赛场失误偏多，这个是缺点，也可能是上场时间太少的缘故） ...... 现在都群情激愤了，还扯什么跑题的事情...
[27 楼] nedved2000 [资深泡菜] 09-8-21 13:48 胡的抢断比刘炜好，但是说不上防守比刘炜好身高体重不行，前几年受过比较严重的伤，速度和对抗能力也受了影响（受伤前的胡雪峰很猛）国内有防守好的控卫吗？ NBA之外的后卫，进攻好的很多，但是有几个防守好的
[26 楼] tawe [泡菜] 09-8-21 13:20 屋脊※※病，又跑题了都扯到足球和篮球梯队建设了。原文由獐猥发表刘炜这次是有伤另外几届教练也不是傻子胡雪峰在我眼里不如孙悦和陈江华呢身材也是缺陷没办法弥补的这两个观点是不赞同的。一，不是说刘不行，明白人都看出来了，要不是姚，刘能这么得宠？刘喂球的确很漂亮，但效率不高，绣花枕头而已。而胡打球很实在，没有半点花哨的，联赛上效率很高（国际赛场失误偏多，这个是缺点，也可能是上场时间太少的缘故）。胡做人也低调，刘应对媒体是一套又一套的。其次，胡不如孙和陈这个观点，有很大异议，但不想辩驳了。
[25 楼] 小饿 [资深泡菜] 09-8-21 09:24 原文由 biogon28 发表就目前来说，足球还是第一运动。虽然篮球红火，但是愿意打职业篮球的人并不多，毕竟篮球队身体素质的要求太高了，身高就是个限制。足球场上我们经常看到1米7左右的球员，篮球场上一米8的球员都很少。另外，篮球的规则比足球复杂确实能走上职业的太少，这和个人素质有关也和国家体制有关。上次打球听朋友说，西安体院招新的基本要求两点：1.85M以上，会扣篮。
[24 楼] jimslong [泡菜] 09-8-21 08:01 原文由 biogon28 发表易建联做人太高调，我不看到他。他要是有罗德曼或者巴克利的实力，怎么高调都没事，问题是他没有呀...下赛季网队正式摆烂，看看他能不能多一些出手机会给自己点信心了。孙悦还年轻，有改造自己的机会。就看他造化有多深了。中国球员应该适当去欧洲发展发展，那里才是培养人战术意识和防守能力的地方，而且在欧洲没人 ...... 我也真不觉得易建联高调在什么地方。。。。。其他在nba的中国球员也一样你看看网易体育新闻就知道了，例如关于姚明或者易建联、孙悦，80%以上的文章都不是采访他们本人出稿的。而且，就算采访的那些文章也从来没有提及篮球以外的东西。孙悦比易建联在nba混得更困难，就如你所说的。。。。。
[23 楼] 獐猥 [泡菜] 09-8-21 07:27 刘炜这次是有伤另外几届教练也不是傻子胡雪峰在我眼里不如孙悦和陈江华呢身材也是缺陷没办法弥补的
[22 楼] biogon28 [禁言中] 09-8-21 01:30 原文由小饿发表不光是观赏问题，小到我们自己玩球，大到国家队，经常有少个人就垮的情况（比如姚明）。我觉得这是篮球吸引大众的优势所在，足球是个人就知道二过一，篮球挡拆都没明白就满天飞满地爬的多了去了。中国队除了内线是有点没特点了，其实还是有能突的，自己没那能力可以找人帮忙么,前、卫挡拆突破都很少，很多都是挡出来分 ...... 就目前来说，足球还是第一运动。虽然篮球红火，但是愿意打职业篮球的人并不多，毕竟篮球队身体素质的要求太高了，身高就是个限制。足球场上我们经常看到1米7左右的球员，篮球场上一米8的球员都很少。另外，篮球的规则比足球复杂
[21 楼] 小饿 [资深泡菜] 09-8-21 01:18 原文由 biogon28 发表篮球越个人化越好看。六七十年代的凯尔特人打的是整体化篮球，冠军戒指拿到手软，但是那时候的nba的市场化是非常差的，几乎要经营不下去了。直到79年黑白双雄的出现，拉里伯德和魔术师约翰逊都是个人能力极其突出而且屡屡在关键时刻单骑救主的人,nba才迎来了复兴。再到后面出现了乔丹，这个就不用说了。美国人崇拜个人英 ...... 不光是观赏问题，小到我们自己玩球，大到国家队，经常有少个人就垮的情况（比如姚明）。我觉得这是篮球吸引大众的优势所在，足球是个人就知道二过一，篮球挡拆都没明白就满天飞满地爬的多了去了。中国队除了内线是有点没特点了，其实还是有能突的，自己没那能力可以找人帮忙么,前、卫挡拆突破都很少，很多都是挡出来分球给内线，倒是大郅挺能突...教练布置和中国的风格给中国上了把锁。
[20 楼] biogon28 [禁言中] 09-8-21 00:39 原文由小饿发表有理，中国球员该循序渐进。我觉着篮球骨子里还是很个人化的运动，NBA才是职业球员的梦想。篮球越个人化越好看。六七十年代的凯尔特人打的是整体化篮球，冠军戒指拿到手软，但是那时候的nba的市场化是非常差的，几乎要经营不下去了。直到79年黑白双雄的出现，拉里伯德和魔术师约翰逊都是个人能力极其突出而且屡屡在关键时刻单骑救主的人,nba才迎来了复兴。再到后面出现了乔丹，这个就不用说了。美国人崇拜个人英雄主义，从他们国家的年轻人对格瓦拉的狂热就能看出来。加上美国人的身体素质打篮球有天生的优势，所以单打独斗解决问题也就司空见惯了，符合市场化的需要，时势造英雄嘛。至于国际球员，除了吉诺比利的单打能力强的离谱之外，其他人基本上还是比较团队化的。毕竟白人和黄种人没有美国人那样的身体条件。而且我总觉得我们国家的球员对自己的投射能力训练过度了，基本没有会持球攻击或者带球突破的（陈江华式的无脑儿不算）。要知道，关键时刻，投三分或者中投的把握，比突破造犯规罚球得分的把握要小得多。
[19 楼] 小饿 [资深泡菜] 09-8-21 00:30 原文由 biogon28 发表易建联做人太高调，我不看到他。他要是有罗德曼或者巴克利的实力，怎么高调都没事，问题是他没有呀...下赛季网队正式摆烂，看看他能不能多一些出手机会给自己点信心了。孙悦还年轻，有改造自己的机会。就看他造化有多深了。中国球员应该适当去欧洲发展发展，那里才是培养人战术意识和防守能力的地方，而且在欧洲没人 ...... 有理，中国球员该循序渐进。我觉着篮球骨子里还是很个人化的运动，NBA才是职业球员的梦想。
[18 楼] biogon28 [禁言中] 09-8-21 00:21 原文由小饿发表我觉得孙悦缺个投篮，没有投篮什么都无从谈起.孙悦这次有点被郭给废了，基本没有打过组织和进攻，只是一个苦力。广东帮我指的是他们的实力在中国还是顶尖的，但决赛打成这样我也挺无语，我就希望状态问题...别是态度问题易还年轻，我对他还抱有希望，其实我一直觉得他打球不够聪明，其他还好,这个有点难办... 易建联做人太高调，我不看到他。他要是有罗德曼或者巴克利的实力，怎么高调都没事，问题是他没有呀...下赛季网队正式摆烂，看看他能不能多一些出手机会给自己点信心了。孙悦还年轻，有改造自己的机会。就看他造化有多深了。中国球员应该适当去欧洲发展发展，那里才是培养人战术意识和防守能力的地方，而且在欧洲没人可以有无限开火权，这点和中国比较类似。要是还死皮赖脸呆在nba然后一年就上场几十分钟的话，早晚得泯然众人。自己的身高是天生的优势，不好好利用的话就可惜了。
[17 楼] 小饿 [资深泡菜] 09-8-21 00:16 原文由 biogon28 发表可我真没觉得孙悦哪儿比中国队其他队员强呀。盖帽是挺好，可这是后卫的本职吗？长那么高，就应该像魔术师一样，把身高的优势发挥出来，内外结合，视野开阔。可惜他没做到。而且在国家队的位置很尴尬。广东帮，易建联虽然决赛表现不佳但是其他比赛表现还可以。朱芳雨...三届MVP...估计就跟魔术的JJ雷迪克一样，在低对 ...... 我觉得孙悦缺个投篮，没有投篮什么都无从谈起.孙悦这次有点被郭给废了，基本没有打过组织和进攻，只是一个苦力。广东帮我指的是他们的实力在中国还是顶尖的，但决赛打成这样我也挺无语，我就希望状态问题...别是态度问题易还年轻，我对他还抱有希望，其实我一直觉得他打球不够聪明，其他还好,这个有点难办...
[16 楼] biogon28 [禁言中] 09-8-21 00:05 原文由小饿发表易建联进步明显，要客观评价这届队里他的贡献非常大，没他中国很可能进不了前三。刘伟么，姜还是老的辣，组织后卫他确实是最稳定的，就连空位的投篮也是，一般不攻但攻击就会有收获，还记得扭伤腰那个突破吧，胡行吗？孙悦被湖人选中已经说明他确实有天赋，如果他投篮准了就一切OK了。广东帮是很强的，态度问题 ...... 可我真没觉得孙悦哪儿比中国队其他队员强呀。盖帽是挺好，可这是后卫的本职吗？长那么高，就应该像魔术师一样，把身高的优势发挥出来，内外结合，视野开阔。可惜他没做到。而且在国家队的位置很尴尬。广东帮，易建联虽然决赛表现不佳但是其他比赛表现还可以。朱芳雨...三届MVP...估计就跟魔术的JJ雷迪克一样，在低对抗的比赛中出彩，高对抗的比赛作用还不如饮水机。胡雪峰其实还不错，跟刘伟类型不太一样。刘炜偏重保守，胡雪峰则比较激进。两者都算不上好控卫，但是国内还真没人能接班了...
[15 楼] 小饿 [资深泡菜] 09-8-20 23:59 易建联进步明显，要客观评价这届队里他的贡献非常大，没他中国很可能进不了前三。刘伟么，姜还是老的辣，组织后卫他确实是最稳定的，就连空位的投篮也是，一般不攻但攻击就会有收获，还记得扭伤腰那个突破吧，胡行吗？孙悦被湖人选中已经说明他确实有天赋，如果他投篮准了就一切OK了。广东帮是很强的，态度问题沸沸扬扬无从知晓，希望是假的... 王治郅是最牛的，最认真，也是最放得开的。哎..............
[14 楼] biogon28 [禁言中] 09-8-20 23:52 我一直搞不懂孙悦为什么会有那么高的评价。即便是在奥运会上，身为一个后卫，投篮没准星，组织进攻也没他的事儿，也不是什么抢断高手，居然要靠盖帽成名，这是一个后卫应尽的职责吗？号称中国的“魔术师”，可是除了身高以外他哪点像？虽然我很不喜欢刘炜，但是这么大一个中国，cba这么多的球队，除了胡雪峰，真的找不到一个能把他的首发位置抢走的人。陈江华就免了。
[13 楼] 雷力 [陈年泡菜] 09-8-20 23:50 原文由小胖子发表广东这次丢脸丢到家了。阿联外强中干，关键时刻还没王致致有用。号称全国第一的锋线，3个人二十分钟统共得两分。如果查出来是赌球，那还在活上没有太丢人，如果查出来不是赌球，那只能说丢人丢到家了。反正这次亚锦赛极其不爽，除了刘伟和王治郅真是没人打球。言重了。哦，你只看决赛的···没易建联把15拉出来，WZZ能打12号这么顺手？
[12 楼] 小胖子 [资深泡菜] 09-8-20 23:46 原文由雷力发表广东球迷路过，你们继续··· 广东这次丢脸丢到家了。阿联外强中干，关键时刻还没王致致有用。号称全国第一的锋线，3个人二十分钟统共得两分。如果查出来是赌球，那还在活上没有太丢人，如果查出来不是赌球，那只能说丢人丢到家了。反正这次亚锦赛极其不爽，除了刘伟和王治郅真是没人打球。言重了。
[11 楼] 小胖子 [资深泡菜] 09-8-20 23:43 看看亚锦赛，控卫除了刘伟还有谁能用！
[10 楼] 雷力 [陈年泡菜] 09-8-20 23:39 广东球迷路过，你们继续···