从劳力士看莱卡--对本论坛M9事件

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[135 楼] 不怕风不怕雨 [资深泡菜] 10-9-30 20:41 原文由吟平在2009-12-08 02:37发表买莱卡其实就是买一种文化，而不是买技术 ...... 徕卡偏贵这点我认同lz，但买徕卡就是买一种文化我可不敢苟同，我拿d700＋35定和徕卡x1比较，d700在色彩、细节、质感、宽容度上统统干不过小小的x1。我还真没开玩笑。我觉得什么事都应该多接触一下再下结论，别刚网上看几张样片就用这种下定以的口吻说话。
[134 楼] czwudr [资深泡菜] 10-9-30 20:12 便宜旁轴俱乐部3—用不起毒品的哥们都来啊
[133 楼] 钛色旁轴 [资深泡菜] 10-9-30 16:10 原文由深色灰在2010-09-30 15:52发表高管们也是需要引导的，楼主引导他们玩徕卡很正确。高管不是万能的，很多东西照样也不太懂，但是有米，引导其玩徕卡的成功率很高，哈哈。俺已经忽悠4个行长用徕卡了，以后还有可能交互一些镜头玩。俺记得有一年陪一个高管去五棵松买M8，俺带着1D大包两个恒定光圈变焦，一比机身体积和镜头体积就购入了。给他配了一个能放三只镜头的白金汉小包。 [钛色旁轴编辑于 2010-09-30 16:13]
[132 楼] 八方无风 [泡菜] 10-9-30 16:07 十多年前见过劳力士电子表报价33.00万多港元，由此可见劳力士比莱卡更快适应电子时代。
[131 楼] santinanda [泡菜] 10-9-30 16:06 让我们一起祝福：愿摄影界再无德日之争，爱玩啥就玩啥，不再说服甚至嘲笑别家；愿国内再无※※污吏，无贫困乡县，无不公正待遇；愿世界无纷争，无难民；愿一切众生快乐、安详、解脱！ [santinanda 编辑于 2010-09-30 16:07]
[130 楼] 钛色旁轴 [资深泡菜] 10-9-30 16:02 原文由深色灰在2010-09-30 15:52发表高管们也是需要引导的，楼主引导他们玩徕卡很正确。高管不是万能的，很多东西照样也不太懂，但是有米，引导其玩徕卡的成功率很高，哈哈。银行高管每年都有挂职出国培训的，最长一年，这些领导有喜欢摄影的，当然建议他们用徕卡M8或M9，轻便，专业，在国外转的时候摄影还不累。他们的合影俺用1D照，但是不建议他们背单反镜头群大背包出国。
[129 楼] triplex [资深泡菜] 10-9-30 15:55 原文由钛色旁轴在2010-09-30 15:33发表俺没混过上市公司，下属单位有上市公司，那几个上市公司是和下属单位群体是等同级别的。俺认识的几个银行省分行的行长副行长原来也是5D,D300,D700的大众爱好摄影迷，后来都叫俺熏陶到小众徕卡群来了，M8开始用数码。你认识的很多中高管爱好都挺大众的，具体点无非就是女人，酒和美食，往虚了说无非就是钱和权。很 ...... 你说徕卡的事情不靠谱，说这些分行行长的事情还挺靠谱的。
[128 楼] 深色灰 [泡菜] 10-9-30 15:52 原文由钛色旁轴在2010-09-30 15:33发表俺没混过上市公司，下属单位有上市公司，那几个上市公司是和下属单位群体是等同级别的。俺认识的几个银行省分行的行长副行长原来也是5D,D300,D700的大众爱好摄影迷，后来都叫俺熏陶到小众徕卡群来了，M8开始用数码。你认识的很多中高管爱好都挺大众的，具体点无非就是女人，酒和美食，往虚了说无非就是钱和权。很 ...... 高管们也是需要引导的，楼主引导他们玩徕卡很正确。高管不是万能的，很多东西照样也不太懂，但是有米，引导其玩徕卡的成功率很高，哈哈。
[127 楼] santinanda [泡菜] 10-9-30 15:49 原文由 triplex 在2010-09-30 14:39发表爱因斯坦可不算拖了物理学后腿，没有他那些质疑，量子力学不会那么快达到那个高度。google一下 EPR佯谬就知道了。的确，反过来也可以这么理解，打击往往可以成为动力。
[126 楼] 钛色旁轴 [资深泡菜] 10-9-30 15:33 原文由 triplex 在2010-09-30 15:11发表我只是问一声，至于这么大火嘛，没混过上市公司又不是什么丢脸的事情。比如我大部分时间都混非上市公司。我没纠结销量阿，你说5D2销量比不上D-lux系列，我就回了一个数据，数据摆在那里，有什么好纠结的？找不到证据来支持自己的意见才纠结呢。我认识的很多中高管爱好都挺大众的，男人嘛，具体点无非就是女人，酒和美 ...... 俺没混过上市公司，下属单位有上市公司，那几个上市公司是和下属单位群体是等同级别的。俺认识的几个银行省分行的行长副行长原来也是5D,D300,D700的大众爱好摄影迷，后来都叫俺熏陶到小众徕卡群来了，M8开始用数码。你认识的很多中高管爱好都挺大众的，具体点无非就是女人，酒和美食，往虚了说无非就是钱和权。很低俗（估计还有贪污，比如送劳力士的钱），从来不考虑国家经济，那算哪门的高管；腐朽的、没落的、俗气的高管，不如煤老板的趣味高。 [2010-09-30 15:55 补充如下] 真的高管喜欢摄影的没有背着个大摄影包出差的，一个AIMANI公文包里面放台徕卡M8,M又轻便又专业，还低调，不好吗？这是俺的推荐。
[125 楼] triplex [资深泡菜] 10-9-30 15:11 原文由钛色旁轴在2010-09-30 14:58发表 1，你又来劲，混过不流通货币币种的上市公司吧？ 2，资深你这样纠结5D2这类非专业机型和徕卡比销量干什么？ 3，你要是上市公司待过中高管，一般是小众爱好才正常，谁会盯着一台普罗大众机型5D2这种口味呀？ 4，Hermes不是英国的，俺没那么关心。【2. 我真不认识几个喜欢劳力士的，看来咱们不同行。我认识的大部分 ...... 我只是问一声，至于这么大火嘛，没混过上市公司又不是什么丢脸的事情。比如我大部分时间都混非上市公司。我没纠结销量阿，你说5D2销量比不上D-lux系列，我就回了一个数据，数据摆在那里，有什么好纠结的？找不到证据来支持自己的意见才纠结呢。我认识的很多中高管爱好都挺大众的，男人嘛，具体点无非就是女人，酒和美食，往虚了说无非就是钱和权，徕卡算个什么玩意 :-)
[124 楼] 钛色旁轴 [资深泡菜] 10-9-30 14:58 原文由 triplex 在2010-09-30 14:35发表 1. 我的图都是外链的，你只顾自己说话，不看别人的贴，当然看不到我贴的图。 2. 我真不认识几个喜欢劳力士的，看来咱们不同行。我认识的大部分人连手表都不戴，送他个劳力士跟送钱没什么区别。 3. Hermes从来就没有全面拥有过Leica公司，只是一度拥有大部分股权，Leica是独立的公司，当然不会把销量算在Hermes的销量里， ...... 1，你又来劲，混过不流通货币币种的上市公司吧？ 2，资深你这样纠结5D2这类非专业机型和徕卡比销量干什么？ 3，你要是上市公司待过中高管，一般是小众爱好才正常，谁会盯着一台普罗大众机型5D2这种口味呀？ 4，Hermes不是英国的，俺没那么关心。【2. 我真不认识几个喜欢劳力士的，看来咱们不同行。我认识的大部分人连手表都不戴，送他个劳力士跟送钱没什么区别。】应为你纠结万把元的5D2，送劳力士或等同的钱是你的上市公司行为，不是你个人行为。上市公司还需要给人送钱？，你这公司哪上市的？上市不是融资手段吗？再说一块劳力士金表也就20几万，和上市上市有什么关联？包工头送礼不也得这个数？【你没混过上市公司？】你混的上市公司就包工头这礼数？ [钛色旁轴编辑于 2010-09-30 15:03]
[123 楼] triplex [资深泡菜] 10-9-30 14:39 原文由 santinanda 在2010-09-30 14:24发表相机诞生的时候，艺术家们认为这个铁疙瘩机械亵渎了艺术，所以不承认摄影是艺术。后来，优秀的摄影作品涌现，人们逐渐认知，艺术创作跟艺术创作的工具并无直接关联。所以相机在当时是革命性的产品。当相机面临胶片到数码的变革，当徕卡跟进这个变革的时候，徕卡的拥趸们失落了，认为数码的徕卡就不再是徕卡。这就像爱因斯坦 ...... 爱因斯坦可不算拖了物理学后腿，没有他那些质疑，量子力学不会那么快达到那个高度。google一下 EPR佯谬就知道了。
[122 楼] triplex [资深泡菜] 10-9-30 14:35 原文由钛色旁轴在2010-09-30 14:18发表 1，俺就看见你发了一个贴就成资深了。你的图一张看不到。 2，销量和大部分人的喜爱没什么关系，劳力士还大部分人喜爱，销量还是很少的，和日本表比。 3，徕卡属于爱马仕集团，集团是出奢适品的，这集团的出品都销量不高包括徕卡。 1. 我的图都是外链的，你只顾自己说话，不看别人的贴，当然看不到我贴的图。 2. 我真不认识几个喜欢劳力士的，看来咱们不同行。我认识的大部分人连手表都不戴，送他个劳力士跟送钱没什么区别。 3. Hermes从来就没有全面拥有过Leica公司，只是一度拥有大部分股权，Leica是独立的公司，当然不会把销量算在Hermes的销量里，资本利得才会算在Hermes的收入里，你没混过上市公司？另外，大概07年左右，奥地利的私人股权公司ACM把leica的股权从Hermes手里买过来了。
[121 楼] santinanda [泡菜] 10-9-30 14:24 相机诞生的时候，艺术家们认为这个铁疙瘩机械亵渎了艺术，所以不承认摄影是艺术。后来，优秀的摄影作品涌现，人们逐渐认知，艺术创作跟艺术创作的工具并无直接关联。所以相机在当时是革命性的产品。当相机面临胶片到数码的变革，当徕卡跟进这个变革的时候，徕卡的拥趸们失落了，认为数码的徕卡就不再是徕卡。这就像爱因斯坦一度因为相对论走在了物理学前沿，却又一度因为※※量子力学，拖了物理的后腿。其实认为数码徕卡卖贵了的人们无非是因为徕卡造了数码机这个事实。而数码的东西似乎给人们提供了更多横向对比的途径，比如CCD是日本产的等等。这样的比较并不具备普泛意义，因为如此一来，徕卡的机械相机一样也可以因为铜产地而被认为不值那个价，况且，无论是用MP还是EOS1D，胶片都可能是柯达产，跟CCD有啥关系？所以，原料不是关键，谁家的厨子烧出来的才是关键，至于大饭店的厨子烧的比较好，还是路边摊的厨子，那就是事关各位吃客的主观意见以及兜里的银子了。所以喜爱徕卡却又不认同徕卡数码的朋友不必堵在自己内心那个疙瘩里，徕卡一生产数码，就产生百年建筑轰然倒塌的恐惧。不喜欢徕卡的就更不必以此作为攻击素材。不管是不是奢侈品，徕卡都已经小众很久了，并且会一直小众下去。最终玩5DII的玩5DII，玩M9的玩M9，各有各的乐趣。
[120 楼] 钛色旁轴 [资深泡菜] 10-9-30 14:24 原文由 triplex 在2010-09-30 14:05发表你认为的东西就没几样靠谱的吧？今年7月份的日本销量排行，松下LX3都比不过5D2，D-Lux系列连前十榜都没上过，还好意思跟人比销量？ D-LUX是奢适品集团爱马仕出品，号称有贵族血统打理过。你一日本相机那个算奢适品集团出品，难道有※※血统？都是走量的货色。 [钛色旁轴编辑于 2010-09-30 14:28]
[119 楼] 钛色旁轴 [资深泡菜] 10-9-30 14:18 原文由 triplex 在2010-09-30 14:11发表你咋看出我没用过合像对焦？我压根就没跟你讨论我喜欢什么，我说的是你不能依据自己的爱好来揣测大部分人的爱好，你喜欢手动对焦那是你自己的事情，市场明显的表明，大部分人喜欢自动对焦。不过你还是开口就说错，我在旁轴论坛都贴了这么多照片了，估焦合像裂像超焦距，哪个没玩过阿.... 1，俺就看见你发了一个贴就成资深了。你的图一张看不到。 2，销量和大部分人的喜爱没什么关系，劳力士还大部分人喜爱，销量还是很少的，和日本表比。 3，徕卡属于爱马仕集团，集团是出奢适品的，这集团的出品都销量不高包括徕卡。
[118 楼] triplex [资深泡菜] 10-9-30 14:11 原文由钛色旁轴在2010-09-30 14:08发表闹了半天你是不会用手动和没使过徕卡M对焦方式的小白？算了，不和你谈了，徕卡M9为了保住M口手动和那著名的光学取景格式和风格，弄得M9机身无法低成本，到你这里成了不如5D2的销量。你明白吗，你喜欢的东西一般不是专业的。徕卡M口手动和你不会用的徕卡旁轴取景测距是非常专业的。比5D2会拍视频要专业许多。你咋看出我没用过合像对焦？我压根就没跟你讨论我喜欢什么，我说的是你不能依据自己的爱好来揣测大部分人的爱好，你喜欢手动对焦那是你自己的事情，市场明显的表明，大部分人喜欢自动对焦。不过你还是开口就说错，我在旁轴论坛都贴了这么多照片了，估焦合像裂像超焦距，哪个没玩过阿....
[117 楼] 钛色旁轴 [资深泡菜] 10-9-30 14:11 原文由 triplex 在2010-09-30 14:05发表你认为的东西就没几样靠谱的吧？今年7月份的日本销量排行，松下LX3都比不过5D2，D-Lux系列连前十榜都没上过，还好意思跟人比销量？你拿着5D2就是专业？俺就认为5D2是业余机。快门不入流。
[116 楼] 821023kyo [禁言中] 10-9-30 14:09 10年后，leica胶片成费铁的可能性更大
[115 楼] 钛色旁轴 [资深泡菜] 10-9-30 14:08 原文由 triplex 在2010-09-30 13:58发表你自己说"用过徕卡还会喜欢5D的人很少"，查查销量不就知道是不是这么回事了么... 手动对焦的玩意，能有几个人喜欢用阿。吹牛也不打下草稿。闹了半天你是不会用手动和没使过徕卡M对焦方式的小白？算了，不和你谈了，徕卡M9为了保住M口手动和那著名的光学取景格式和风格，弄得M9机身无法低成本，到你这里成了不如5D2的销量。你明白吗，你喜欢的东西一般不是专业的。徕卡M口手动和你不会用的徕卡旁轴取景测距是非常专业的。比5D2会拍视频要专业许多。
[114 楼] triplex [资深泡菜] 10-9-30 14:05 原文由钛色旁轴在2010-09-30 14:00发表很难很难,不知道徕卡那个数码和5D2比较，俺认为LUX1-LUX4比5D2卖的好。你认为的东西就没几样靠谱的吧？今年7月份的日本销量排行，松下LX3都比不过5D2，D-Lux系列连前十榜都没上过，还好意思跟人比销量？
[113 楼] 超级玩具 [资深泡菜] 10-9-30 14:04 原文由钛色旁轴在2010-09-30 13:54发表徕卡镜头也是废铁？M8,M9和胶片徕卡的镜头有什么光学区别？废话，你知道我说的是机身。
[112 楼] 钛色旁轴 [资深泡菜] 10-9-30 14:00 原文由钛色旁轴在2010-09-30 13:56发表你说徕卡要和5D2比销量，比什么销量？徕卡就一小众相机。劳力士也比销量吗？【查查5DII和leica的销量很难么？】很难很难,不知道徕卡那个数码和5D2比较，俺认为LUX1-LUX4比5D2卖的好。
[111 楼] triplex [资深泡菜] 10-9-30 13:58 原文由钛色旁轴在2010-09-30 13:56发表你说徕卡要和5D2比销量，比什么销量？徕卡就一小众相机。劳力士也比销量吗？你自己说"用过徕卡还会喜欢5D的人很少"，查查销量不就知道是不是这么回事了么... 手动对焦的玩意，能有几个人喜欢用阿。吹牛也不打下草稿。
[110 楼] 钛色旁轴 [资深泡菜] 10-9-30 13:56 原文由 triplex 在2010-09-30 13:54发表 X1是你说的，我可什么都没说。别总是把观点往我头上安。你说徕卡要和5D2比销量，比什么销量？徕卡就一小众相机。劳力士也比销量吗？
[109 楼] 钛色旁轴 [资深泡菜] 10-9-30 13:54 原文由超级玩具在2010-09-30 13:49发表对喽。徕卡失去胶片，就是一砣废铁，所以徕卡玩数码很上路。徕卡镜头也是废铁？M8,M9和胶片徕卡的镜头有什么光学区别？
[108 楼] triplex [资深泡菜] 10-9-30 13:54 原文由钛色旁轴在2010-09-30 13:46发表你的意思是5D2和X1比销量？这也不合适吧？不是换镜头的机器，而且X1时间也不长。旁轴又不是主流机器，要说换镜头的旁轴都不是专业级定位的机器。专业记者不使旁轴机。 X1是你说的，我可什么都没说。别总是把观点往我头上安。
[107 楼] 钛色旁轴 [资深泡菜] 10-9-30 13:52 原文由 triplex 在2010-09-30 13:40发表我啥时候说对等了？是你自己说很多人用了leica就不想用5D，我只是你说的完全不靠谱。再说，了解相机型号跟懂摄影是两码事。你一开口都是错，懒得再指出了。俺是用徕卡镜头和1DS的。看来你是用5D2和徕卡的了？你对取景方式，镜头群，还有一包器材的体积重量有什么体会呀？
[106 楼] 超级玩具 [资深泡菜] 10-9-30 13:49 原文由 bintao 在2010-09-30 13:30发表没有时间，劳力士失去使用价值；没有胶片，莱卡M胶片相机也失去使用价值。对喽。徕卡失去胶片，就是一砣废铁，所以徕卡玩数码很上路。