色影无忌

单就1080P的视频质量来讲，5DII和7D以及GH1到底谁好？
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[97 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-8 23:26
1。AVCHD是一种采用高效MPEG-4 AVC/H.264视频压缩技术的高清晰(HD)视频，5d2也是H.264，那这么说两者编码方式没区别？

2。松下也是不能超过4G的，无非就是到了4G会自动新建一个文件，4G问题是文件系统的问题，和编码方式无关。

原文由 断鸿零燕 在2010-01-08 10:30发表
记得看到过一片文章，佳能的技术人员介绍说，佳能不采用AVCHD的原因就在于AVCHD受规格的限制较多(比如码率上限为24Mbps，但AVCHD的24Mbps比其它规格的实际流量大的多），不能充分发挥大CMOS收集的大量信息的效果．我觉得这个想法是积极的．但副作用就是牺牲了拍摄时间(上限为4G)．所以佳能所有的HDSLR只要不改变规格，今后都受此约束．
而松下则认为相机收集的信息再多，没有可以支持它的显示媒介也是白搭．况且松下有家电产品，必须考虑与家电(TV,DVD,蓝光等)只间的亲和性．AVHCD在这一点上最理想．它的副作用就是与PC的亲和性较差(需要高性能CPU)．
[96 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-8 23:24
要2:3:3:2的那种才行，否则编辑的时候转回来会有问题的
http://www.avchduser.com/articles/canon_progressive_modes.jsp#DVX100
原文由 断鸿零燕 在2010-01-08 10:30发表

技术上的问题我不明白，据说AVCHD的1080没有30P和60P规格．也就是说只有小于30P的规格．24P是转胶片的最佳方式．同时通过2-3Pulldown很容易做60i转换．日本NTSC制的信号支持30P，24P比较合理．瞎猜而已．
[95 楼] 断鸿零燕 [泡菜]
10-1-8 13:51
原文由 zlw1981 在2010-01-08 11:56发表

国内婚礼拍摄多数价格很便宜，你没必要投入大资金去搞这样的机器拍摄。不是单纯一台机器就能拍，反正投入不小，用起来也没摄像机方便。


厂家肯定考虑到自家的录像机市场，现在的HDSLR做录像机专用，操作性能上基本都不合格．佳能公开表示不打算改变DSLR的基本功能和形状去迎合录像市场的需求．但现在的DSLR没有视频功能就不好卖，所以维持现状，在不需要大量投入的软件方面发展可能是今后的主攻方向．兼顾Still和Movie的Cmos今后也会多起来．但操作性能，专用Full Time AF镜头估计不会出多少．特别是佳能的全幅景深太浅，Full Time AF镜头设计很难，出了估计也买不起．所以综合起来Pana的GH-1应该是一般用户比较理想的选择．佳能的HDSLR嘛，有本事用MF跟焦的人当然可以选择．或扛上一副很大很暴力的跟焦套件，不过拍小孩会把他们吓哭滴
[94 楼] zlw1981 [泡菜]
10-1-8 11:56
原文由 zjufan 在2010-01-07 16:33发表
JS本色。

不过很好奇为什么不怕在本国冲击业务机、婚庆机市场。在本国业务机、婚庆机用的啥？


国内婚礼拍摄多数价格很便宜，你没必要投入大资金去搞这样的机器拍摄。不是单纯一台机器就能拍，反正投入不小，用起来也没摄像机方便。
[93 楼] 断鸿零燕 [泡菜]
10-1-8 11:29
顺便复习一下2-3Pulldown．

由:      A   B   C   D    ...  X6=24P  
生成:   AA  BBB  CC  DDD  ...  X6=60i
[92 楼] 断鸿零燕 [泡菜]
10-1-8 10:30
原文由 zjufan 在2010-01-07 22:46发表
这么搞会损失画质的吧？
为啥日本版本不直接搞个30P呢？


技术上的问题我不明白，据说AVCHD的1080没有30P和60P规格．也就是说只有小于30P的规格．24P是转胶片的最佳方式．同时通过2-3Pulldown很容易做60i转换．日本NTSC制的信号支持30P，24P比较合理．瞎猜而已．

记得看到过一片文章，佳能的技术人员介绍说，佳能不采用AVCHD的原因就在于AVCHD受规格的限制较多(比如码率上限为24Mbps，但AVCHD的24Mbps比其它规格的实际流量大的多），不能充分发挥大CMOS收集的大量信息的效果．我觉得这个想法是积极的．但副作用就是牺牲了拍摄时间(上限为4G)．所以佳能所有的HDSLR只要不改变规格，今后都受此约束．
而松下则认为相机收集的信息再多，没有可以支持它的显示媒介也是白搭．况且松下有家电产品，必须考虑与家电(TV,DVD,蓝光等)只间的亲和性．AVHCD在这一点上最理想．它的副作用就是与PC的亲和性较差(需要高性能CPU)．
[91 楼] 断鸿零燕 [泡菜]
10-1-8 10:08
原文由 断鸿零燕 在2010-01-07 12:21发表

GH1不在国内销售是个迷，谁知道原因? 应该另有原因，不是因为Pana忽视中国市场．比如高清TV不普及无法看到视频效果，而AVCHD和PC的亲和性较差，一般用户看不到GH1视频的效果，恐引起退货麻烦．欧洲版GH1据说只能连续拍摄59分钟，是因为※※限制，超过60分钟算录像机收※※．日本版没有拍摄时间限制．


订正:欧洲版GH1连续拍摄好像是29分59秒，不是59分,搞错了．30分以上按录像机收※※
[90 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-7 22:46
这么搞会损失画质的吧？
为啥日本版本不直接搞个30P呢？
原文由 断鸿零燕 在2010-01-07 17:39发表

只有日文.
另外日本版是对应NTSC从24P进行2-3Pulldown转换成60i．据说欧洲版是25P.中国也应是25P.
[89 楼] 断鸿零燕 [泡菜]
10-1-7 17:39
原文由 zjufan 在2010-01-07 16:32发表
日本版是不是只有日语菜单？


只有日文.
另外日本版是对应NTSC从24P进行2-3Pulldown转换成60i．据说欧洲版是25P.中国也应是25P.
[88 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-7 16:39
像素密度高的缘故吧？
如果D700能够1080P的话，估计成像会比5D2更实。

原文由 wxdl2006 在2010-01-07 12:45发表

用家反映画面偏软不如5D2
[flash]http://www.dveye.com/index.php/video/play?siteid=AF804837119C0062&vid=BB5E4D756A29CBBF&autoStart=false&referer=http%3A%2F%2Fwww.dveye.com%2Findex.php%2Fvideo%2Findex%2F1219&share=true[/flash]
[87 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-7 16:33
JS本色。

不过很好奇为什么不怕在本国冲击业务机、婚庆机市场。在本国业务机、婚庆机用的啥？
原文由 wxdl2006 在2010-01-07 12:42发表

应该是担心冲击它的三万以下业务机、婚庆机市场
[86 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-7 16:32
日本版是不是只有日语菜单？
原文由 断鸿零燕 在2010-01-07 12:21发表

GH1不在国内销售是个迷，谁知道原因? 应该另有原因，不是因为Pana忽视中国市场．比如高清TV不普及无法看到视频效果，而AVCHD和PC的亲和性较差，一般用户看不到GH1视频的效果，恐引起退货麻烦．欧洲版GH1据说只能连续拍摄59分钟，是因为※※限制，超过60分钟算录像机收※※．日本版没有拍摄时间限制．
[85 楼] wxdl2006 [资深泡菜]
10-1-7 12:45
原文由 starwanderer 在2009-12-17 13:23发表
增加一个候选人： Canon EOS-1D Mark IV

features EOS Movie function, providing the ability to capture 1080p High Definition (HD) video at 3 ......

用家反映画面偏软不如5D2
[flash]http://www.dveye.com/index.php/video/play?siteid=AF804837119C0062&vid=BB5E4D756A29CBBF&autoStart=false&referer=http%3A%2F%2Fwww.dveye.com%2Findex.php%2Fvideo%2Findex%2F1219&share=true[/flash]
[84 楼] wxdl2006 [资深泡菜]
10-1-7 12:42
原文由 断鸿零燕 在2010-01-07 12:21发表

GH1不在国内销售是个迷，谁知道原因? 应该另有原因，不是因为Pana忽视中国市场．比如高清TV不普及无法看到视频效果，而AVCHD和PC的亲和性较差，一般用户看不到GH1视频的效果，恐引起退货麻烦．欧洲版GH1据说只能连续拍摄59分钟，是因为※※限制，超过60分钟算录像机收※※．日本版没有拍摄时间限制．

应该是担心冲击它的三万以下业务机、婚庆机市场
[83 楼] 断鸿零燕 [泡菜]
10-1-7 12:21
原文由 zjufan 在2010-01-06 21:48发表
gh1根本不在乎中国市场，连港行都没有。


GH1不在国内销售是个迷，谁知道原因? 应该另有原因，不是因为Pana忽视中国市场．比如高清TV不普及无法看到视频效果，而AVCHD和PC的亲和性较差，一般用户看不到GH1视频的效果，恐引起退货麻烦．欧洲版GH1据说只能连续拍摄59分钟，是因为※※限制，超过60分钟算录像机收※※．日本版没有拍摄时间限制．
[82 楼] 装配脑袋 [泡菜]
10-1-7 09:42
原文由 fasciae 在2009-12-29 13:01发表

5D2好像没有开放ISO6400吧，7D我试着开ISO12800.只能说小屏幕上看不到噪点。


5D2视频可开放ISO12800。但是我从不使用超过6400的ISO拍视频。因为1080p噪点很明显而且无法去掉。
[81 楼] zjufan [资深泡菜]
10-1-6 21:48
gh1根本不在乎中国市场，连港行都没有。
原文由 断鸿零燕 在2010-01-06 17:20发表
5D2,7D等的视频操作性只适合一大帮人浩浩荡荡拍电影，或固定机位拍舞台表演等事先设定好的场面.GH1完全可以适用于家庭使用.对于一般用户来说，抛开操作性讨论画质毫无意义．仅没有EVF和翻转屏一点，5D2,7D就得出局．更何况GH1的视频画质很好呕
[80 楼] 断鸿零燕 [泡菜]
10-1-6 17:20
5D2,7D等的视频操作性只适合一大帮人浩浩荡荡拍电影，或固定机位拍舞台表演等事先设定好的场面.GH1完全可以适用于家庭使用.对于一般用户来说，抛开操作性讨论画质毫无意义．仅没有EVF和翻转屏一点，5D2,7D就得出局．更何况GH1的视频画质很好呕
[79 楼] lyultima111 [泡菜]
10-1-6 13:27
http://exposureroom.com/members/philipbloom.aspx/videos/

这里也有很多的5D2 7D GH1以及其他设备拍的视频，大家自己对比吧
[78 楼] lyultima111 [泡菜]
10-1-6 13:24
大家可以下载5D2拍的视频看看喔

http://m181.mail.qq.com/cgi-bin/frame_html?sid=SmbU1tnP8b35RU8E&r=292ab2ea6c77572813aabe5bb0dccd0b
[77 楼] lyt [陈年泡菜]
09-12-31 10:46
网上有评价，5D2全面胜出。
[76 楼] wxdl2006 [资深泡菜]
09-12-30 11:12
原文由 fasciae 在2009-12-29 13:05发表

流畅程度才最重要的。这也是我对GH1考虑很久的原因。
但是你用网站压缩后的慢动作来PK，似乎有点问题，最主要是不知道网站转换的效果。
最好是将30p用最好的软件直接转成60i，然后对比。以前viemo可以下载，可惜现在封了。

另外，请问你对上camcorderinfo说，GH1芯片工作在24p，输出60i有没有什么看法？

在1080最低快门到1/30，按松下以往机器的习惯，如是24P应可到1/24，GH1用了可变码率，对象素表现少的场景会自动减小码率反之增加，大概在14到18Mbps之间波动，用1/60以上快门拍摄流畅性比1/30好，我猜想是否也用了可变祯，这个有待继续求证。无论1/30还是1/60以上，出片都是60I。
第12秒左右，小孩摇头有拖影，是网站的原因么？
另外是用自动头么？有些2次迷焦

不是，是我1080/60I转720/24P结果，原档没怎么感觉。
用的纯手动，迷焦是故意的，没故意好吧
[75 楼] fasciae [资深泡菜]
09-12-29 13:07
原文由 wxdl2006 在2009-12-29 12:40发表

GH1的层次表现出乎意料的好，接近3CCD，你有GH1，下载5D2、7D原档看看就明白了

平安夜·长寿面

第12秒左右，小孩摇头有拖影，是网站的原因么？
另外是用自动头么？有些2次迷焦

[fasciae 编辑于 2009-12-29 13:10]
[74 楼] fasciae [资深泡菜]
09-12-29 13:05
原文由 wxdl2006 在2009-12-28 19:41发表
国外那个站测试GH1水平线高于5D2和7D，但据此判断画质我也保持怀疑态度，毕竟大画幅带来的宽容度、象素抗串扰能力对画质提升是很强的。

流畅程度才最重要的。这也是我对GH1考虑很久的原因。
但是你用网站压缩后的慢动作来PK，似乎有点问题，最主要是不知道网站转换的效果。
最好是将30p用最好的软件直接转成60i，然后对比。以前viemo可以下载，可惜现在封了。

另外，请问你对上camcorderinfo说，GH1芯片工作在24p，输出60i有没有什么看法？
[73 楼] fasciae [资深泡菜]
09-12-29 13:01
原文由 kotea 在2009-12-28 19:14发表
GH1的画质应该比佳能那两款差些
1080P摇摄时候画质下降明显
它的720p 60帧很强，但现在7D也有了
另外很重要一点，GH1视频工作的最高感光度是ISO1600,比拍照时低一档,大光圈镜头本来就少。
而5D2 7D ISO6400没问题吧
......

5D2好像没有开放ISO6400吧，7D我试着开ISO12800.只能说小屏幕上看不到噪点。
[72 楼] fasciae [资深泡菜]
09-12-29 12:59
原文由 yixiaoerguo 在2009-12-28 22:56发表
5d II  7D   EX1 我都用过。 ...
无忌年会我都带去拍了。 5DII适合拍风景， 不会动的小朋友，或者站在原地唱歌的MM

你的5D用了低ISO大光圈把。EX1也没有自动对焦啊。景深有差距没错，将5D开到f8，ISO开高不就行了？
会动的小朋友，还得手持的自动对焦家用DV才行把。虽然那也抽抽
[71 楼] zjufan [资深泡菜]
09-12-29 12:46
这点比操蛋的5D2/7D/1D4好多了。
不过gh1也瞧不起咱，连港行都没有。
哎！纠结！
原文由 wxdl2006 在2009-12-29 12:36发表

我买新卡时为检测真伪，开机2小时拍満，一直没停，到4G时自动建立新文件，在
卡上看当然是多个文件
[70 楼] zjufan [资深泡菜]
09-12-29 12:44
不是全幅就算了吧？
除非它比5D2便宜。
原文由 wxdl2006 在2009-12-29 12:27发表

楼主米人啊，这也拉来比，如果这个有什么缺点的话，就是太贵太重了
[69 楼] wxdl2006 [资深泡菜]
09-12-29 12:40
原文由 kotea 在2009-12-28 22:39发表
如果是测静态的图像分辨率，GH1高些倒也没什么不可能

另外我听说GH1的rolling shuter问题比较轻，不知真假

GH1的层次表现出乎意料的好，接近3CCD，你有GH1，下载5D2、7D原档看看就明白了

平安夜·长寿面
[flash]http://www.dveye.com/index.php/video/play?siteid=AF804837119C0062&vid=6E466CC98E77EA09&autoStart=false&referer=http%3A%2F%2Fwww.dveye.com%2Findex.php%2Fvideo%2Findex%2F1202&share=true[/flash]

[wxdl2006 编辑于 2009-12-29 12:43]
[68 楼] wxdl2006 [资深泡菜]
09-12-29 12:36
原文由 zjufan 在2009-12-29 00:32发表
那如果直接用读卡器呢？

我买新卡时为检测真伪，开机2小时拍満，一直没停，到4G时自动建立新文件，在
卡上看当然是多个文件