EP2、GF1、GXR,哪位能给客观评价一下?
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[1 楼] 俺家天下 [泡菜]
10-1-19 15:13
最近想入便携、扫街且画质较好的小机器,遍访各论坛,初选出EP2、GF1、GXR三种,接下来便拿不定主意了。本人头脑不是特热,不想无止境地烧下去,只是想在目前上市的机器中挑选一款,预算在一万元左右。希望本坛热心的老师朋友客观分析一下三种机器,帮助拿个主意。我先这厢有礼了!
[69 楼] 橡皮超人 [资深泡菜]
10-3-6 14:12
原文由 mystwang 在2010-03-06 12:37发表

嗯,同感,外面旅游的时候,带单反的人都看上去很土。看着就累,哪像是在旅游啊。

那单反只能用来在家周围偷拍MM?
[68 楼] mystwang [禁言中]
10-3-6 12:37
原文由 塑料镜头 在2010-03-05 12:06发表
还有一件事情,俺从来没有觉得相机有什么好亮骚的,也从没有明白过怎么骚法,真的要骚还不如内裤外穿来的骚... lol~~~


嗯,同感,外面旅游的时候,带单反的人都看上去很土。看着就累,哪像是在旅游啊。
[67 楼] 塑料镜头 [泡菜]
10-3-5 22:44
你是说你把M6当傻瓜机用,直接按下去,从来不对焦的是哇? lol~~~

如果雄台高才满意的照片都是这样出来的,简直就是无刀胜有刀,数码,胶片,旁轴,傻瓜,单反只要带点预设焦距功能在你手里都一样用啊... 佩服佩服...

原文由 原牧 在2010-03-05 22:28发表
没错,我用莱卡M6,通过取景框观察,一出现满意表情,瞬间抓拍,我觉得比一些用单反连拍成功率还要高,不过我用单反时也没用过连拍功能。


[塑料镜头 编辑于 2010-03-05 22:50]
[66 楼] 原牧 [泡菜]
10-3-5 22:28
原文由 sinnershadow 在2010-03-05 13:13发表
我也用单反抓拍过我的小孩,根本不容易抓拍,抓拍小孩这事,我想咱们还是直接上旁轴吧
没错,我用莱卡M6,通过取景框观察,一出现满意表情,瞬间抓拍,我觉得比一些用单反连拍成功率还要高,不过我用单反时也没用过连拍功能。
[65 楼] sinnershadow [泡菜]
10-3-5 20:06
原文由 橡皮超人 在2010-03-05 13:35发表

数码旁轴玩儿抓拍?您真的用过么?开个玩笑,除非您舍得一棒子把孩子打不动了再拍,否则如果手头上以现在的单反如果配牛头如果还做不到80%的抓拍成功率,真弄个M9之类的恐怕成功率就是0


我没用过。我说用过了吗?我只用过宾得的单反。

[sinnershadow 编辑于 2010-03-05 20:07]
[64 楼] 橡皮超人 [资深泡菜]
10-3-5 13:35
原文由 sinnershadow 在2010-03-05 13:13发表
我也用单反抓拍过我的小孩,根本不容易抓拍,抓拍小孩这事,我想咱们还是直接上旁轴吧

数码旁轴玩儿抓拍?您真的用过么?开个玩笑,除非您舍得一棒子把孩子打不动了再拍,否则如果手头上以现在的单反如果配牛头如果还做不到80%的抓拍成功率,真弄个M9之类的恐怕成功率就是0
[63 楼] sinnershadow [泡菜]
10-3-5 13:13
我也用单反抓拍过我的小孩,根本不容易抓拍,抓拍小孩这事,我想咱们还是直接上旁轴吧
[62 楼] jackcxm [老坛泡菜]
10-3-5 12:08
原文由 塑料镜头 在2010-03-05 12:06发表
还有一件事情,俺从来没有觉得相机有什么好亮骚的,也从没有明白过怎么骚法,真的要骚还不如内裤外穿来的骚... lol~~~

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这个要顶的。。。。。。。。。。。。。拍手称好!
[61 楼] 塑料镜头 [泡菜]
10-3-5 12:06
还有一件事情,俺从来没有觉得相机有什么好亮骚的,也从没有明白过怎么骚法,真的要骚还不如内裤外穿来的骚... lol~~~
[60 楼] 2001yaya [泡菜]
10-3-5 11:43
原文由 lwx1976 在2010-03-05 00:38发表
除了扫街,抓拍的用处大了。

我身边大多数上单反的人,除了亮骚,大多是觉得DC抓拍小孩子这个时滞根本抓不住。如果你试试就知道:小孩子一直在动,基本不停的。

我想选特别快的DC也是为了抓拍自己小孩。因为废片多,所以要数码。因为一直在动,所以要对焦和时滞都好。因为要带小孩再带机器,所以不要单反。

至于自 ......


我用EP1觉得还行,到要扫街,抓拍小孩子时,基本都用连拍完成,再回头选张好的.拍摄成功率很高,不妨一试.
[59 楼] 橡皮超人 [资深泡菜]
10-3-5 10:58
原文由 lwx1976 在2010-03-05 00:38发表
除了扫街,抓拍的用处大了。

我身边大多数上单反的人,除了亮骚,大多是觉得DC抓拍小孩子这个时滞根本抓不住。如果你试试就知道:小孩子一直在动,基本不停的。

我想选特别快的DC也是为了抓拍自己小孩。因为废片多,所以要数码。因为一直在动,所以要对焦和时滞都好。因为要带小孩再带机器,所以不要单反。

至于自 ......

个人神经灵敏度不一样吧,5D、5D2、40D、50D镜头我只试过几个定焦和变焦的L头,光纤好的情况反正我是体会不出AF速度的区别,至于反光板时滞与5D比,5D短0.002秒,40D短0.014秒,这个每人具体能体会出多少真不好说。不过回到正题单说AF速度来说,4/3系统如果靠普通马达的塑料镜头能赢过单反的USM头我是感觉是不太靠谱,如果都配高端的超声波头恐怕便携优势要大打折扣了,至于抓拍本身就是DSLR的强项,取景原理决定的,EP2的那个外置取景器如果确实好用也只能说是在一定程度上的减少和真正五棱镜的差距而已
[58 楼] xianlixinsheng [泡菜]
10-3-5 03:10
以下这段来自dpreview,2009年12月M4/3相机在英国销售了6600台,占可换镜头数码相机的10%。欧洲第四季度相机销售中,可换镜头相机占数码相机总数的9.4%,而M4/3相机就占了总数的3.2%。

http://www.dpreview.com/news/1003/10030401gfkq4salesreport.asp

The UK has embraced the Micro Four Thirds camera format, making up over 10% of interchangeable lens camera sales (by volume) in December 2009. According to figures from market research company GfK Retail and Technology, around 6,600 Micro Four Thirds cameras were sold in the UK, accounting for more than half of the system's sales volumes in 11 major Western European countries.

The company's Temax Western Europe fourth quarter 2009 sales figures show that interchangeable lens cameras (DSLR and mirrorless) contributed to around 9.4% of total sales volume in Europe, but approximately 31.2% of the total sales value. Micro Four Thirds accountied for 3.2% of these volumes.

These figures reflect the global shipment numbers published by Japanese trade body Camera and Imaging Products Association (CIPA) that show a similar trend in the global market for DSLRs. CIPA's figures also show there has been a 25% increase in DSLR shipments compared to the same quarter of 2008, but only a 23% increase in value, following a 1.5% drop in average unit cost.

Micro Four Thirds cameras have also been a popular choice in Japan. According to Japanese market research company BCN Rankings, they made up 11.1% of total interchangeable camera unit sales in 2009. All four models available during the year made it into the top 20 list of best selling cameras. Despite only being introduced in July and September respectively, the Olympus E-P1 and Panasonic GF1 accounted for 5.7% of total sales, taking ninth and tenth position in the best sellers list.

By December, GF1 had risen to fourth position with the Olympus E-P2 appearing in ninth - making up 10.9% of interchangeable lens camera sales between the two models. Overall, MFT cameras accounting for 16.5% of interchangeable lens camera sales by volume.
[57 楼] 雷囧囧 [泡菜]
10-3-5 02:07
再啰嗦一句,ep1,gf1对焦速度连cn最入门的机器也比不了,谁用谁知到,但是便携性也是单反比不了的优势,再家慢慢折腾拍小孩的还是安心用好5d吧。
[56 楼] 雷囧囧 [泡菜]
10-3-5 02:05
gxr没用过不评价。ep1,gf1最不擅长的就是追焦,抓拍,人家不是干这个的,5d对焦嫌慢的,死了这个念头吧。
ep1,gf1适合旅游,拍拍小品,人家定位就是单反副机,玩感觉的可以,干活的不行。
[55 楼] 塑料镜头 [泡菜]
10-3-5 01:34
虽然手里没有,但是当时店里试过,17,20,还有那个7-14分别上在E-P1和GF1,好的时候对焦都是吱吱...光线不好或者物体反差不强烈还要吱吱吱,或者吱吱吱吱吱...都是半斤八两...没啥本质区别...日常生活哪里来那么多决定性的一刻,当时没拍下,就下次再拍好了...弄得好像没有单反没法拍小孩一样,早几年单反还没普及的时候,大家都不要拍了.

[塑料镜头 编辑于 2010-03-05 01:35]
[54 楼] 塑料镜头 [泡菜]
10-3-5 01:26
嫌5D都慢,您可以移步了,这里这些讨论都比你家的5D慢,除非你5D上的镜头有问题,能说说啥头哇?

原文由 lwx1976 在2010-02-28 00:17发表
我目前有5D,但是不想用了。大,对焦慢。

所以想考虑换个。那么

1. 对焦一定要比5D快。必须。我主要用来抓拍小孩的。

2. 第二个用途是转接。取景器哪个舒服?

3. 有视频最好。

选哪个?
[53 楼] lwx1976 [资深泡菜]
10-3-5 00:38
除了扫街,抓拍的用处大了。

我身边大多数上单反的人,除了亮骚,大多是觉得DC抓拍小孩子这个时滞根本抓不住。如果你试试就知道:小孩子一直在动,基本不停的。

我想选特别快的DC也是为了抓拍自己小孩。因为废片多,所以要数码。因为一直在动,所以要对焦和时滞都好。因为要带小孩再带机器,所以不要单反。

至于自己扫街拍陌生人,我经常干。用胶片机。不是为了亮骚,而是为了选片时候一次就选72张,工作量小。而且有张数限制,思考也会多些,出片率高些。要自己玩我根本就是手动头,机器还没测光,对速度完全没有要求。

不同的用途,需求一定是不一样的。

另外橡皮超人,我用40D和5D比过至少2个USM头。并请朋友试过:无论按下快门后的反应时间和对焦速度都有明显差别。
[52 楼] sinnershadow [泡菜]
10-3-4 15:37
都说扫街抓拍使用,但到底有多少人拿着相机上街抓拍些跟自己没关的人?我看更多的只是最初的一种对相机的快速熟练过程,之后,相机就回归到拍你想拍的东西了。除非你是记者,否则,每天上班的,我看也没多少时间在街上闲逛抓拍生活。
就算抓拍完了,后期我想也不会有多少人有功夫整日整夜的ps或lr。抓拍,100张能挑出30张不错的,可以留藏的就已经不错了,估计大部分都会在电脑上看看就删掉了。

对焦速度是一个极其需要考虑的问题,但,再快,也快不过旁轴手动。

另外,生活是不公平的,你并不会一直都平视,有时,也需要仰视,加个可以腰平的取景器,在你低角度仰拍时是很方便的,最多只是半跪在地上。

所以,我选择了ep2,变焦套头,配了个蔡司的zm21/2.8,然后慢慢收集m口镜头,未来上m9。
[51 楼] 马马马马 [泡菜]
10-3-4 12:55
原文由 叠罗汉 在2010-01-22 23:22发表

已照办,谢啦!


我也在参考这个配置,在犹豫是不是先搞20/1.7
[50 楼] 橡皮超人 [资深泡菜]
10-3-4 10:55
原文由 lwx1976 在2010-03-03 23:04发表

你可能没有仔细比较过5D和7D的对焦速度。

不要说和7D比,和5D2,同样的镜头都比5D快多了。为啥,因为5D2的芯片是4代快多了。

5D系列是画质机。对焦速度不仅取决于镜头,更取决于机身的电力驱动。佳能的产品线定位非常清楚:

1系列,什么都好,又快又准。
XXX系列,又慢又不准。为啥?因为电力供应差,精确对焦 ......

我感觉小DC对焦慢和时滞长应该不单单是市场运作问题,和数码单反比感光器的尺寸区别很大,需要处理的信息量的差异、受机身体积的成本的限制内部电路简化造成性能差异、AF\AE的系统结构的区别、快门结构的区别都是造成主观感受上快慢的原因,就好像单反在用实时取景的反差AF模式时同样会很慢一样
佳能单反系统对焦速度的差异和机身有一定关系,但远没有镜头上的差异来的多,40D、50D、5D、5D2我都用过,AF速度不能说完全一样,但光纤充足条件下同款镜头几乎很难体会出来AF速度的区别,尤其是用超声波头,但同焦段的超声波头和普通马达头的区别是质的差别。对焦速度区别较大的是N家的机身,在用机身马达驱动的镜头时,不同等级的机身的AF系统感受区别确实比较明显
[49 楼] lwx1976 [资深泡菜]
10-3-3 23:04
原文由 橡皮超人 在2010-03-02 22:27发表

单反对焦速度更多是取决于镜头,7D只是AF对焦点数量多和敏感度更好而已,目前科技下相位AF的性能还是远高于反差AF的,如果5D+广角超声波头的对焦速度都不能满足的话,可以放弃一切反差AF系统的机器了


你可能没有仔细比较过5D和7D的对焦速度。

不要说和7D比,和5D2,同样的镜头都比5D快多了。为啥,因为5D2的芯片是4代快多了。

5D系列是画质机。对焦速度不仅取决于镜头,更取决于机身的电力驱动。佳能的产品线定位非常清楚:

1系列,什么都好,又快又准。
XXX系列,又慢又不准。为啥?因为电力供应差,精确对焦回路少。
XX系列,快而不准。40D不是都说跑焦么?电力供应好,对焦精度系统弱化。
5D系列,很少跑焦很准,但是超级慢。

另外,至于对焦速度,我2个朋友已经对比过GF1和佳能的几个单反了。这么说吧。对焦速度GF1丝毫不慢,完全快于5D2和400D。

但问题是:(总算找到了)快门时滞。实际上,这点根本也是厂商故意的。因为leica M9基本上感觉不到时滞。所以数码非单反系统完全可以做到时滞很短。技术上已经没问题了。

至于为啥这么搞,我想是因为如果小DC做得飞快,那一半现在拿单反的用户可能就不买单反镜头了。
[48 楼] 橡皮超人 [资深泡菜]
10-3-2 22:27
原文由 lwx1976 在2010-03-02 09:08发表

你可能是一片之一吧。我是一片之外的。都是井底之蛙。
不过我真的觉得5D时滞和对焦速度都太慢。和40D相比不是一个档次。佳能给我的答复:5D对焦就是很慢。想快?换7D。

难道是GF1更慢多了?

[lwx1976 编辑于 2010-03-02 09:10]

单反对焦速度更多是取决于镜头,7D只是AF对焦点数量多和敏感度更好而已,目前科技下相位AF的性能还是远高于反差AF的,如果5D+广角超声波头的对焦速度都不能满足的话,可以放弃一切反差AF系统的机器了
[47 楼] lwx1976 [资深泡菜]
10-3-2 09:08
原文由 橡皮超人 在2010-02-28 13:02发表

5D对焦慢?笑倒一片...


你可能是一片之一吧。我是一片之外的。都是井底之蛙。
不过我真的觉得5D时滞和对焦速度都太慢。和40D相比不是一个档次。佳能给我的答复:5D对焦就是很慢。想快?换7D。

难道是GF1更慢多了?

[lwx1976 编辑于 2010-03-02 09:10]
[46 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
10-3-1 15:24
也不能一概而论,定焦有定焦的优势,胶片时代理光小机器出名的也是定焦。
[45 楼] zbond [资深泡菜]
10-3-1 14:26
理光那个就算了,APS-C的全是定焦,变焦都是小CCD,没几年就进※※堆的东西。
[44 楼] dirge3000 [泡菜]
10-2-28 21:24
原文由 xhwdx 在2010-01-22 14:31发表

最佳方案应该是先买1442套机,然后买2017


顶一个,这是兼顾方便和画质的最好搭配。另外1442比起1445有一个最重要的优势——便携。我一个朋友已经准备给GF1配1442了。
[43 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
10-2-28 20:24
原文由 橡皮超人 在2010-02-28 13:02发表

5D对焦慢?笑倒一片...


GRX如果能有5D的对焦就完美了
[42 楼] 橡皮超人 [资深泡菜]
10-2-28 13:02
原文由 lwx1976 在2010-02-28 00:17发表
我目前有5D,但是不想用了。大,对焦慢。

所以想考虑换个。那么

1. 对焦一定要比5D快。必须。我主要用来抓拍小孩的。

2. 第二个用途是转接。取景器哪个舒服?

3. 有视频最好。

选哪个?

5D对焦慢?笑倒一片...
[41 楼] 老宰 [泡菜]
10-2-28 07:55
原文由 俺家天下 在2010-01-20 21:51发表
如果上了EP2,配什么镜头好呢?毕竟还想上20/1.7的头。14-42的咋样啊?


建议:EP2+20/1.7!我当时找的成都的小曹,他只卖奥巴的东西,没有20/1.7,所以就上了只17/2.8,回来后用朋友的20/1.7比较了一下,感觉还是LUMIX的这只20/1.7的色彩和暗部都要好一些,镜身的颜色也比17饼干的银色要更协调。但焦段上感觉17/2.8要实用些。14-42镜头好坏先不说,主要是和机身搭配起来显得有些怪怪的,一是大小,二是镜身颜色。

[老宰 编辑于 2010-02-28 08:01]