谈谈柯达XTOL
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[26 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-4 10:23
原文由 超级PIPPO 在2010-02-04 01:55发表

看了。
我的设备比你的采购单简陋
基本上我能用得到的也就那些东西,何况我还没有jobo除水夹和储液罐
我基本都是现配置药液,然后在广口瓶里反应一段时间之后拿出来就用,基本一次用光。

用浓缩液当然可以现配啦~~但是药粉就这么麻烦,谁叫XTOL这么好玩呢
[25 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-4 10:23
原文由 星光使者 在2010-02-04 09:42发表

1L的、国产的都没有用过。压缩罐主要是瓶口不能够漏气,接触新空气,就会加速显影液的氧化。Xtol的最大优点在于高光的控制,稀释后显影,更利于暗部。

谢谢!学习得差不多了,准备去采购了
[24 楼] 星光使者 [资深泡菜]
10-2-4 09:42
原文由 PigKiller 在2010-02-04 00:11发表

谢谢大师指点!

还有几个问题:
2、我看AP的2L罐要70多元,有些贵了,1L的更贵,所以想买国产的1L瓶5个,25元一个,您看能用吗?

3、就是说如果换了这个瓶的话还能不能保存6个月?

4、柯达的TecSpec上说冲了15卷就已经是极限了,冲完了就应该dispose了……那如果延长时间会不会起雾?和新鲜药水在颗粒和反差、锐 ......


1L的、国产的都没有用过。压缩罐主要是瓶口不能够漏气,接触新空气,就会加速显影液的氧化。Xtol的最大优点在于高光的控制,稀释后显影,更利于暗部。
[23 楼] 超级PIPPO [禁言中]
10-2-4 01:55
原文由 PigKiller 在2010-02-04 01:53发表

您看了我的采购单了吗


看了。
我的设备比你的采购单简陋
基本上我能用得到的也就那些东西,何况我还没有jobo除水夹和储液罐
我基本都是现配置药液,然后在广口瓶里反应一段时间之后拿出来就用,基本一次用光。
[22 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-4 01:53
原文由 超级PIPPO 在2010-02-04 01:40发表

delta100我用过,过期不到一年的,正常冲洗,没有这种现象。
可能是冲洗不过关。delta100的做工是非常好的,正常冲洗的话药膜不可能破裂。
过期太久的胶片我没用过。

您看了我的采购单了吗
[21 楼] 超级PIPPO [禁言中]
10-2-4 01:53
原文由 PigKiller 在2010-02-04 01:49发表

我说了,是DELTA400我估计也是过期太久造成的,不过Maxxum说可能是药膜皱裂,看来也不能迷信Maxxum


药膜也不是万能的,如果遇到硬物划伤或者水温不过关或者胶片本身保存不当,那就算再怎么坚固的坚膜也没用了。马编可能指的是冲洗过程中某项环节不过关导致药膜破裂。
delta400我没用过,400度的胶片我还是喜欢HP5+
不知道你是在哪儿冲的。反正我是见识过一些冲洗店对待彩色负片的粗暴操作之后下定决心戒掉彩色负片。
[20 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-4 01:49
原文由 超级PIPPO 在2010-02-04 01:40发表

delta100我用过,过期不到一年的,正常冲洗,没有这种现象。
可能是冲洗不过关。delta100的做工是非常好的,正常冲洗的话药膜不可能破裂。
过期太久的胶片我没用过。

我说了,是DELTA400我估计也是过期太久造成的,不过Maxxum说可能是药膜皱裂,看来也不能迷信Maxxum
[19 楼] 超级PIPPO [禁言中]
10-2-4 01:40
原文由 PigKiller 在2010-02-04 01:31发表

哦,那不错,那就算了。顺便问一下,上次冲了一卷过期6年的DELTA400,回来发现底片上有许多密密麻麻的裂纹状的图案,是不是药膜皱裂了?我交给冲印店冲的,是不是他们用冷水水洗导致的?


delta100我用过,过期不到一年的,正常冲洗,没有这种现象。
可能是冲洗不过关。delta100的做工是非常好的,正常冲洗的话药膜不可能破裂。
过期太久的胶片我没用过。
[18 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-4 01:31
原文由 超级PIPPO 在2010-02-04 01:23发表

这个倒是没有,你可以google一下。
另外我用的胶片本身做工已经很不错了,没必要用坚膜。基本上只要不被硬物擦伤不用高温水烫的话都没啥事。

哦,那不错,那就算了。顺便问一下,上次冲了一卷过期6年的DELTA400,回来发现底片上有许多密密麻麻的裂纹状的图案,是不是药膜皱裂了?我交给冲印店冲的,是不是他们用冷水水洗导致的?
[17 楼] 超级PIPPO [禁言中]
10-2-4 01:23
原文由 PigKiller 在2010-02-04 01:19发表

这个配方还是有可操作性的,谢谢!

不过我如果用KodaFix呢?有没有单独的坚膜配方?


这个倒是没有,你可以google一下。
另外我用的胶片本身做工已经很不错了,没必要用坚膜。基本上只要不被硬物擦伤不用高温水烫的话都没啥事。
[16 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-4 01:19
原文由 超级PIPPO 在2010-02-04 01:14发表

在定影液中,弱酸一般常用醋酸或硼酸,用以减除胶片上的污迹和防止矾类物质与亚硫酸钠互相结合,变成白色沉淀,用以延长定影液的寿命;保护剂常用无水亚硫酸钠;坚膜剂常用药品是硫酸铝钾(钾矾)为防止乳剂膜在显影、定影过程中膨胀脱落和划伤,使膜保持坚韧。
目前使用最为广泛、效果最佳的定影液当推F-5酸性坚膜定影 ......

这个配方还是有可操作性的,谢谢!

不过我如果用KodaFix呢?有没有单独的坚膜配方?
[15 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-4 01:18
原文由 超级PIPPO 在2010-02-04 01:14发表

在定影液中,弱酸一般常用醋酸或硼酸,用以减除胶片上的污迹和防止矾类物质与亚硫酸钠互相结合,变成白色沉淀,用以延长定影液的寿命;保护剂常用无水亚硫酸钠;坚膜剂常用药品是硫酸铝钾(钾矾)为防止乳剂膜在显影、定影过程中膨胀脱落和划伤,使膜保持坚韧。
目前使用最为广泛、效果最佳的定影液当推F-5酸性坚膜定影 ......

硫酸铝钾加到水里不就变明矾了……
[14 楼] 超级PIPPO [禁言中]
10-2-4 01:14
原文由 PigKiller 在2010-02-04 01:04发表

什么成分,给个配方吧,明天去试剂店买了


在定影液中,弱酸一般常用醋酸或硼酸,用以减除胶片上的污迹和防止矾类物质与亚硫酸钠互相结合,变成白色沉淀,用以延长定影液的寿命;保护剂常用无水亚硫酸钠;坚膜剂常用药品是硫酸铝钾(钾矾)为防止乳剂膜在显影、定影过程中膨胀脱落和划伤,使膜保持坚韧。
目前使用最为广泛、效果最佳的定影液当推F-5酸性坚膜定影液,其配方如下:
蒸馏水(50℃)                   700ml
硫代硫酸钠(海波)               240g
无水亚硫酸钠                  15g
硼酸(结晶)                     7.5g
28%醋酸                      45ml
钾矾                          15g
蒸馏水                        至1000ml
[13 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-4 01:09
最后决定了采购清单如下:

AP双芯罐--1
JOBO除水夹--1
国产1L储液罐--5
引片器--1

XTOL--1套
KodaFix Solution--1瓶
柯达Flexicolor水渍稳定液--1瓶

电子数显式温度计--1
1000mL玻璃量杯--2
玻璃棒--2

暗袋我有了
大师们看看有啥不妥或遗漏的器材没有?
[12 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-4 01:04
原文由 超级PIPPO 在2010-02-04 00:17发表

也不贵啊。
淘宝就有卖的,一升才7块钱,自配的。

什么成分,给个配方吧,明天去试剂店买了
[11 楼] 超级PIPPO [禁言中]
10-2-4 00:17
原文由 PigKiller 在2010-02-04 00:12发表

坚膜剂啊我是说

自己配倒也不难,看92年的摄影手册上的几种替代配方,那些原料也好买,都能配C41了,E6也不难。


也不贵啊。
淘宝就有卖的,一升才7块钱,自配的。
[10 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-4 00:12
原文由 超级PIPPO 在2010-02-04 00:08发表

嘿嘿,我现在都自己配置药液了。我现在人在大连,买各种原厂药液都很不方便。算上邮费的话就非常不划算了。

坚膜剂啊我是说

自己配倒也不难,看92年的摄影手册上的几种替代配方,那些原料也好买,都能配C41了,E6也不难。
[9 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-4 00:11
原文由 星光使者 在2010-02-03 23:55发表
关于Xtol:

1、只能一次性配好5L的原液储存,不能按需零时配兑,因为粉末可能不均匀;
2、用AP压缩罐,2L的需要3个;
3、原液可以在AP罐中保持6个月;
4、Xtol的药力非常好,1L原液可以冲反复回用冲15卷135/120。前5卷按标准时间,以后每增加5卷增加15%的显影时间;
5、1袋Xtol配好的原液,至少可以冲75卷;
6、显影时,可以按1+0,1+1、1+2和1+3四种模式,推荐前两种。

谢谢大师指点!

还有几个问题:
2、我看AP的2L罐要70多元,有些贵了,1L的更贵,所以想买国产的1L瓶5个,25元一个,您看能用吗?

3、就是说如果换了这个瓶的话还能不能保存6个月?

4、柯达的TecSpec上说冲了15卷就已经是极限了,冲完了就应该dispose了……那如果延长时间会不会起雾?和新鲜药水在颗粒和反差、锐度上有没有差别?

5、75卷……是极限了吧……

6、我看这个:http://www.covingtoninnovations.com/xtol/,他说原液冲洗的话,会轻微地降低解像力?用1+1可以避免这种影响?
Xtol is a solvent developer, which means it produces fine grain by allowing silver to redistribute during development. This solvent action slightly reduces resolving power. For less solvent action but slightly higher film speed, work with Xtol 1:1 rather than undiluted.


再谢!
[8 楼] 超级PIPPO [禁言中]
10-2-4 00:08
原文由 PigKiller 在2010-02-04 00:05发表

如果买的话,贵吗?


嘿嘿,我现在都自己配置药液了。我现在人在大连,买各种原厂药液都很不方便。算上邮费的话就非常不划算了。
[7 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-4 00:05
原文由 超级PIPPO 在2010-02-03 23:48发表

现在的胶卷表面强度已经很好了,坚膜几乎是没有必要。
某些老胶卷除外。
我个人用的比较多的有delta100,HP5+,禄来retro100和retro400,富士neopan100和400,柯达tmax100,都不需要坚膜。

[超级PIPPO 编辑于 2010-02-03 23:57]

如果买的话,贵吗?
[6 楼] 星光使者 [资深泡菜]
10-2-3 23:55
关于Xtol:

1、只能一次性配好5L的原液储存,不能按需零时配兑,因为粉末可能不均匀;
2、用AP压缩罐,2L的需要3个;
3、原液可以在AP罐中保持6个月;
4、Xtol的药力非常好,1L原液可以冲反复回用冲15卷135/120。前5卷按标准时间,以后每增加5卷增加15%的显影时间;
5、1袋Xtol配好的原液,至少可以冲75卷;
6、显影时,可以按1+0,1+1、1+2和1+3四种模式,推荐前两种。
[5 楼] 超级PIPPO [禁言中]
10-2-3 23:48
原文由 PigKiller 在2010-02-03 23:45发表
KodaFix这个是不带坚膜剂的,请问是否有必要要坚膜剂?我会将水温保持在一定温度,冲洗过程中所有的药水和中间水洗的水温度不会突然变化。


现在的胶卷表面强度已经很好了,坚膜几乎是没有必要。
某些老胶卷除外。
我个人用的比较多的有delta100,HP5+,禄来retro100和retro400,富士neopan100和400,柯达tmax100,都不需要坚膜。

[超级PIPPO 编辑于 2010-02-03 23:57]
[4 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-3 23:45
KodaFix这个是不带坚膜剂的,请问是否有必要要坚膜剂?我会将水温保持在一定温度,冲洗过程中所有的药水和中间水洗的水温度不会突然变化。
[3 楼] 超级PIPPO [禁言中]
10-2-3 23:10
从不用也用不起原厂药水的飘过
[2 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-3 23:08
对了,还有定影液,初步就选了柯达KodaFix Solution,不过这一瓶好像用不了多少,柯达其它定影液有没有推荐?
[1 楼] PigKiller [资深泡菜]
10-2-3 23:06
俺是新手,从前冲卷都是有影就行,现在打算讲究一下(不过我只是冲135/120卷片,不冲页片)

以前用的都是乐凯HB18,也没仔细研究过,效果如何就不说了,而且我的设备太垃圾,连温度计都没买冲卷操作也很暴力,也就不管质量了。由于用那些垃圾设备冲卷简直是噩梦,后来就很少冲黑白卷,基本都是送去店冲,师傅还算比较有经验吧,我也就不讲究那么多了。近日又去冲了一卷乐凯,要求PUSH到ISO400,结果发现冲的很烂不能忍了,决心重操旧业,去买些正经东西冲卷。

这几天看了不少帖,在显影药品选择上比较伤脑筋。基本就确定用柯达的,伊尔福的太贵国产的不行,最后问了一大圈,决定还是用XTOL——主要是看了一张XTOL和其它显影液的对比,一下就毒倒了——XTOL作为超微粒显影剂不但颗粒细,而且不降低速度,阴影细节丰富,锐度还非常高,比HC-110B好多了,就它吧!(今天给一位老师打电话聊显影剂,他竟然劝我上4X5,说我这个要求哪是135卷片能做到的,那必须是页片啊我知道我的这些要求都不是对于135的,但是我相信能冲好页片的药冲135也没问题

但是作为新手还是有些问题,还包括定影药选择和冲洗的,在FSLR版问了半天知道的人真的很少(……汗一个),所以来向各位大师求教!望不要笑话

1、XTOL现在似乎只有5L装(Cat.No.875 1752)有售,我用AP的135双卷罐,一次加药650mL,这个有零有整的数……好头疼啊,哪位大师帮我想个解决方法?另外,如果把所有药粉都配成储存液的话,我不太好保存,能不能按比例一次就取出配制650mL的药粉现用现配?这个问题貌似很弱智,如果不能的话,见笑了;

在看这两份材料,有下面的问题:
http://www.covingtoninnovations.com/xtol/
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/j109/j109.jhtml

2、XTOL直接用原液好,还是用柯达推荐的1:1稀释好?我算了一下,650mL冲两卷,5L按1:1稀释后能冲30卷还剩一点,而如果用新鲜的(Full strength)原液无补充,1到5卷都可以不用补充或延时哎,效果会不会减弱?

3、XTOL的储存液是否便于储存?我想用那种可伸缩的摄影用药水储存瓶,如果我一次配好了5L,可否就放进这个罐里储存?它可以隔绝光线,通过挤压可以挤出空气的,可以做到满瓶盛装。

4、关于XTOL的迫冲性能?增感如何?减感如何?长时间显影灰雾大不大?

……………………就先这几个问题吧,其它的说明柯达的文档都很详细了,我就先按规矩来吧,各位大师不用说的特别详细,能赏光点拨点拨就成!谢了