M4/3不平坦的路......
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[1 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-3-14 23:02
--写在2010年春
基于M4/3系统的“EVIL”相机的诞生， 意味着从前的4/3系统金蝉脱壳另辟蹊径，开辟了可交换镜头小型相机（ILC）的处女地，产品GF1（2009-09-02） 和 E-P1（2009-06-16）等以精巧的机身赢得了广泛的追捧。Panasonic 和 Olympus 两家的机子配件和功能上的发挥各见所长。 松下的机子整合了镜头色散校正等功能，使得镜头性能得以良好表现，而奥巴的D-P系列以色彩方面见长。尤其是Panasonic的GF1搭配的Lumix 20mm f1.7  先说1200万， 够不够用，一看用途，二看像素密度。1200万像素，许多尼康的用户都认为够用了（当然也有许多用户认为不够用，尤其是那些像素推动比较快的厂商用户）。综合5.1 MP/平方cm 这样的像素密度，个人认为目前M4/3的1200万对于一般用途来说，够用方面已经很说的过去了。 但是这块土地不是与世无争的乐园，Canon 发布了550D（2010-02-08），虽然是单反，但也是倾向轻小便携的相机，而这个价位是在"EVIL"的阵地上。隐形武器是像素密度：5.1 MP/平方cm。这个数字比M4/3还要高一丁点儿，其杀伤力在于“赚长焦”！ 在佳能1800万像素APS-C发布之前，无疑是1200万的M4/3感应器密度最高，赚长焦是一个优势，如今这个优势不存在了。当然550D还是价格相近的机身比较大的单反，但是E-P1如果挂一个变焦镜头，也一样不方便放到口袋里，长焦就更不用说了：  再说Sony。索尼发布了超小型可交换镜头首款 Alpha EVIL机（2010-02-21）：  除了佳能、Sony，炫耀便携DP系列的Sigma，声称也要开发可更换镜头的X3小型机版本， 还有Ricoh GXR 的ILU系统也都在敲边鼓。 总之M4/3小型可交换镜头相机的诞生试图摆脱来自更大APS-C感应器的直接竞争，赢得了欢呼。 而现在几个月后出现了APS-C对 M4/3 “EVIL”的追击。M4/3 “EVIL”将会面对来自分辨率（550D）、画质（Sony's EVIL）等不同方向的直接与间接挑战。无论如何，我欣赏奥林巴斯的Live View创意以及松下Live MOS 的创新，也欣赏它们的一丝不苟的画质， 年初曾经想抓取 GF1 + Lumix 20mm/f1.7 ...... |
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[41 楼] 胖柚子
[泡菜]
11-9-17 22:25
原文由 刘云飞 在2011-09-17 19:55发表 |
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[40 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
11-9-17 19:55
索尼绝不是善与之辈, 索尼大幅度蚕食尼康/佳能的市场份额
2011年9月的消息称: “Canon和Nikon在日本市场的综合占有率已经下降了35%，同时Sony的市场份额已经翻。” 原文由 上海诚佳威 在2010-04-19 14:54发表 |
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[39 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
11-9-17 19:43
APS-H 那是 1D系列. 7D 60D 600D都是APS-C, 而且像素一样多.
原文由 lava660 在2011-09-17 14:32发表 |
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[38 楼] lava660
[泡菜]
11-9-17 14:32
原文由 刘云飞 在2010-03-15 08:09发表 老大 7D是佳能的变种 APS-H画幅了....比C大点 |
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[37 楼] lava660
[泡菜]
11-9-17 14:29
蛋疼的学生党，挣钱不易啊，还是觉得APS-C画幅鸡肋，以后肯定是买全画幅的....C副.既没有4/3的体积有没有全画幅的性能....个人觉得4/3就是在一定便携的体积上达到适当的要求...
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[36 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
11-9-17 13:17
4/3(M)被单反粉丝一直诟病的东西有两样,
1 是大卡口垂直入射忽悠, 2 是小像素带来的画质/噪声折扣. 前者忽悠过头被砸早就不提了, 反而弄了个更小的M4/3 -- 镜头卡口直径缩减约6mm, 并法兰距减少50%. M4/3 的出现是一种突围策略. 因为4/3 系统受到越来越多的APS-C压力, 像素不再是600万800万的时代, 进入千万像素之后, 像素密度和画质/噪声的关系更加凸显. 而今APS-C感应器和M4/3的像素密度已经是大致差不多的水平了. 2400万像素，3.91um：Sony Alpha NEX-7/a77, 1800万像素，4.30um：Canon EOS 600D， 1580万像素，3.77um: Panasonic G3， 1210万像素，4.29um: Olympus E-PL3, Panasonic GF3。 所以APSC单反 而现在越来越明显的压力来自于像素/分辨率. 因为M4/3 的特点不再是大卡口垂直入射， 不再是赚长焦，而是小型化带来的相对的便携性了. 同时， 从前的小像素画质压力也不复存在，而化为像素数量/感应器分辨率的压力。 4/3（M）系统感应器的问题是一个难以平衡的矛盾。 追上像素分辨率， 画质就是劣势， 而保持画质又会分辨率大幅落后于APS-C。 个人觉得， 松下的G系列基本上只能当摄像机方向来玩儿，包括奥巴的E系列，相机和APS-C竞争基本是没优势。M4/3系列可以继续以GF 和E-PL方向发展， 在单反入门级以及入门级之下，小DC之上的区间继续混， 对于喜欢旅游并对像素数量和画质不太苛刻的人，会有一定的市场。 但是，M4/3面临严峻的竞争者是NEX系列以及Sony的野心勃勃的APS-C尺寸CMOS， Sony玩儿的是“三高”-高便携性， 高分辨率， 高画质。而M4/3 只占了前面的一个高便携。 [刘云飞 编辑于 2011-09-17 13:20] |
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[35 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-5-17 13:22
你说的的对，至少法兰距显然都变了。
原文由 frenanu 在2010-05-16 17:20发表 |
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[34 楼] frenanu
[泡菜]
10-5-16 17:20
原文由 刘云飞 在2010-05-14 11:51发表 ================= “sony的上一代EVIL”？，“兼容阿尔法镜头不要转接”？？ 无知者无畏 |
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[33 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-5-14 11:51
Sony,NEX3\NEX5,1400W像素 ILDC登场, 没想到Sony这么快又有新品:
 相比M4/3不知道alpha 卡口是不是太大而笨拙（还没比较具体尺寸）好处是兼容阿尔法镜头不要转接吧。 再有是尼康传说的2.5X EVIL，不知道是否真的，何时发布。 佳能，也许像sony塞入1.6X感应器，而取消反光镜系统，不好说。 [刘云飞 编辑于 2010-05-14 11:53] |
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[32 楼] 心之旅者
[泡菜]
10-4-20 20:25
给消费者多个选择总是好事。
既然有个各种CCD大小的DC，有4/3，有APS-C，有全幅，说明各种需求市场都有。到底说出了M4/3，会不会让APS-C和全幅退出主流舞台是谁也不知道的。135系统就是以轻便替代了大中画幅。就像DC的出货量远高于单反。轻便总还是有人追求的。当然也有人追求画质的。M4/3做了一个很好的平衡，从目前的市场反应来看，还是很对路的。 至于C，N，S的动作，其实没什么坏处，至少让他们意识到这部分细分市场是以前他们忽视的。明确来说，我们需求在得到满足，轻便+画质。具体来说，画幅之争，光学取景/电子取景之争，随着我们对产品选择，迟早会尘埃落定的。到时候就算M4/3死了，只要有钱赚，P和O也会去做APS-C和全幅。如果APS-C和全幅退出主流，C，N，S也会出M4/3.他们的命运其实在能否满足大家的需求而已。 [心之旅者 编辑于 2010-04-20 20:26] |
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[31 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-4-19 18:27
只要C和N不插手, O、P的M4/3就会很好走。个人希望NC不要过早介入引起混乱。
 原文由 endero 在2010-04-19 17:07发表 |
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[30 楼] endero
[资深泡菜]
10-4-19 17:07
N还做过一只小饼干头
C就没听说过了，而且G11做的也不小吧。 饼干头方面，日系最强的应该是Pentax，如果说pentax介入EVIL，相信竞争力还是不错的。而且他们的光学设计能力很强大，缺点和N一样。 相信奥巴和松下能在4/3这条路上走得很好。 |
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[29 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-4-19 16:28
M4/3中, 二者P如C, O如N.那个厉害不好说啊!
 原文由 上海诚佳威 在2010-04-19 14:54发表 [刘云飞 编辑于 2010-04-19 16:28] |
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[28 楼] 上海诚佳威
[泡菜]
10-4-19 14:54
索尼的没什么优势，还是P AND O厉害。
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[27 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-3-17 17:13
传说尼康要出2.5X的小"EVIL".
Sony也是用的1.5X的APS-C感应器, 尼康完全也可以把入门级的CMOS 塞进一个新开发的小机身,就是镜头比较麻烦,也要新设计. 原文由 施主 在2010-03-17 10:47发表 |
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[26 楼] 施主
[泡菜]
10-3-17 10:47
原文由 刘云飞 在2010-03-15 20:31发表 N估计是想出手也出不了手，CMOS感光器的供应攥在SONY手里，SONY自己要杀入这个市场把N放进来岂非养虎为患？C家一向精明，估计八成早已下手研究，目前只是坐山观虎斗，不出手则以，一旦出手必然是雷霆一击... |
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[25 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-3-15 21:31
"卡尔蔡司不会进入M4/3的市场"
http://info.xitek.com/news/201003/14-39562_2.html ...... |
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[24 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-3-15 20:31
其他※※和松下奥巴干EVIL都是小打小闹.
我想如果N\C出马介入,那时才是真正的各路※※混战. 原文由 simon2070 在2010-03-15 20:27发表 |
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[23 楼] simon2070
[泡菜]
10-3-15 20:27
原文由 刘云飞 在2010-03-14 23:02发表 佳能索尼这些也只是锣鼓喧天，三星的nx10已经杀过来了~ |
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[22 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-3-15 20:15
还是兄台会说话!
其实M4/3 EVIL 机身精美造型设计也是吸引人的一个重要方面. 貌似单反的GH系列外观没有什么新意. 原文由 ppp1974 在2010-03-15 19:24发表 |
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[21 楼] ppp1974
[泡菜]
10-3-15 19:24
没什么好比的。
和单反比画质，M43不行；和DC比体积，M43也不行！ 但反过来想想：和单反比体积，M43好；和DC比画质，M43好！ |
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[20 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-3-15 19:15
和无敌兔比不合适.M4/3 EVIL再轻便也不可能代替无敌兔系统上山拍风景干活儿,如果仅仅是走马观花,其实G11就够了.
原文由 fasciae 在2010-03-15 16:23发表 |
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[19 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-3-15 19:11
主流的问题现在谈还早一点.
原文由 w18w30so530 在2010-03-15 08:06发表 |
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[18 楼] 刘云飞
[资深泡菜]
10-3-15 19:10
"135全幅也可以做出体积很小巧的机身。"
老实说,单反如果不取消mirror系统很难做到M4/3 EVIL那么小只能接近. 原文由 人之人 在2010-03-15 17:33发表 |
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[17 楼] 人之人
[资深泡菜]
10-3-15 17:33
感光元件性能提高和价格下降的速度慢不了。
所以小幅面器材没前景。 135全幅也可以做出体积很小巧的机身。 比方如果徕卡在M系上出EVF机型，非得卖疯了，想着那些M镜头，就口水失禁。 |
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[16 楼] fasciae
[资深泡菜]
10-3-15 16:23
原文由 BILL_GU 在2010-03-15 07:18发表 5D2+T28-300,任何4/3,M4/3同样焦段的f2.8头比，画质更好，重量相当。要比当然要比同样光线，快门，画质下的PK嘛。但是人家5D2+28-300可以在阴天树荫下玩1/100快门照样1200W像素下噪点很少，边缘分辨率达到2000。4/3则必须要f2.8还未必做到。这就是差距。 愿意放弃一点画质来换取重量的，为什么非要换机身，换个轻便的头不就结了？ 当然，觉得套头就够用的（不是画质，而是快门速度），4/3系列非常好。性价比确实一流。 |
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[15 楼] fasciae
[资深泡菜]
10-3-15 16:14
原文由 刘云飞 在2010-03-15 08:56发表 比套头，比小光圈，E4/3的重量、性价比不是吹的。单反里面也就宾得可以接近。（宾得的18-250太轻巧了，这个一镜走天下的焦段，在整机重量和价格上可以秒杀M4/3了） 单反要有优势，要么就开ISO800以上，那是差距明显 要么就比对焦速度。 当然更直接的是比光圈，长焦还有f2.8的变焦，f2以上的定焦，M4/3上没有AF头可以PK，手动嘛，好像手动的小巧或轻便头实在太少见了 骑车拍风光一族，M4/3够好，因为小光圈、低ISO、低快门够了 |
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[14 楼] w18w30so530
[资深泡菜]
10-3-15 15:23
原文由 刘云飞 在2010-03-15 08:19发表 索尼大哥实在没办法了，这次被挤出日本排行前三名，并且三星居然也发布了微半幅。索尼哥肯定急红眼了，直接拿微半幅模型来展示一下。 估计今年下半年微机一片“恶战”！这个，三少的EviL拳击俱乐部已经说过了。 |
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[13 楼] 一厢情愿
[资深泡菜]
10-3-15 12:10
原文由 刘云飞 在2010-03-15 08:56发表 我的就是松下的7－14啊，这么说加起来300＋315＋200＝8xxg，挺好，并且这俩头挺好用～ 要说800多g也不算轻了，但还是很方便的，反正每天上班都背着。老板看见了也不说啥，你要是天天背个单反就不大好说了吧～ |