实在不愿看到，但也是没办法的事实

3259 69

[1 楼] 看板 [泡菜] 10-6-16 14:41 上上周，去常去的一家图片社洗照片。在我反复询问洗负片是否直接洗成片子而不是扫描后打印的时候，一向和蔼的店员终于忍不住了“这个时代，您期待的那种洗印已经没有了”。。沉默，真是不知如何是好了。正片可以看幻灯（虽然我不喜欢正片），可负片呢？负片没有好的洗印，真是不甘心啊虽说好的扫描外加好的打印也不是不成，但是总是期望得到“纯正”的胶片。。当天，ipad发售。隔壁排队购买ipad的队伍一直排到图片社门口带拐弯。。
[72 楼] lfzl1128 [泡菜] 10-6-18 23:12 猫爪是行家？忽悠行家吧。。。。。。。
[70 楼] prakticar [泡菜] 10-6-18 20:59 原文由 shenshenshenshen 在2010-06-18 09:30发表还有几个人会啊。就是有家伙。恐怕也没那个纸了吧。有机器我可以操作给你看，还有猫爪大师也是扩印的行家，我看老汉逗狗也是，握手。 [prakticar 编辑于 2010-06-18 21:02]
[69 楼] 看板 [泡菜] 10-6-18 17:03 彩色负片手工印象纸放大即使存在，俺脚着，135彩色负片用此方式出片也有点不妥，即使钱多得花不完的人，呵呵，就好象每天用牛奶洗澡一样，属于特例吧
[68 楼] 看板 [泡菜] 10-6-18 17:01 原文由东山小屋在2010-06-18 16:43发表也都还有吧。。。。。至少现在成都31就还提供彩色传统光学放大出片服务嗯，彩色印象纸没有卖的了--俺是听俺一位玩放大的朋友说的，具体不太清楚。也许是没有零售的也说不定。。大图片社有可能直接在厂家订的吧。。。
[67 楼] 看板 [泡菜] 10-6-18 16:59 原文由老汉逗狗玩在2010-06-18 16:01发表通常，相纸，是指感光相纸，属感光材料。（必须在黑暗无光环境保存）打印纸，是指针式、喷墨、激光打印机的用纸，不属于感光材料。热升华打印纸，是感热的。也不属于感光材料。压敏打印纸，是感力的，也不属于感光材料 [老汉逗狗玩编辑于 2010-06-18 16:05] 多谢老兄指导，学习了。前几天图片社的人告诉我，他们用的激光打印的纸是--打印纸。。而我所知道的手工放大的纸是印象纸，也就是相纸。俺没见过彩色片所用的相纸，它跟打印纸所出来的结果完全不一样吧？
[66 楼] 东山小屋 [资深泡菜] 10-6-18 16:43 原文由看板在2010-06-18 10:04发表嗯，据俺所知，是这样的。机器还有，纸没有了。也都还有吧。。。。。至少现在成都31就还提供彩色传统光学放大出片服务
[65 楼] 老汉逗狗玩 [禁言中] 10-6-18 16:01 原文由看板在2010-06-18 15:51发表俺们这里现在的激光彩扩用的纸跟数字打印的纸是一样的。。。通常，相纸，是指感光相纸，属感光材料。（必须在黑暗无光环境保存）打印纸，是指针式、喷墨、激光打印机的用纸，不属于感光材料。热升华打印纸，是感热的。也不属于感光材料。压敏打印纸，是感力的，也不属于感光材料 [老汉逗狗玩编辑于 2010-06-18 16:05]
[64 楼] 看板 [泡菜] 10-6-18 15:51 原文由老汉逗狗玩在2010-06-18 13:02发表激光彩扩相纸与传统彩扩相纸的感光特性不完全一样。但冲纸工艺是一样的。俺们这里现在的激光彩扩用的纸跟数字打印的纸是一样的。。。
[63 楼] 看板 [泡菜] 10-6-18 15:49 原文由老汉逗狗玩在2010-06-18 12:59发表不是名称问题，原理完全不同。激光彩扩机，底片不在光路上（换言之：激光不穿越底片）。依据扫描底片形成文件的数据，RGB三色激光，直接扫射在感光相纸上进行“绘画”。嗯，您对激光彩扩的描述我完全同意。我的意思是说。那位朋友问我“传统负片彩扩”的原理，而我理解他说的“传统负片彩扩”为激光彩扩。而您说的“传统负片彩扩”为手工放大。
[62 楼] 看板 [泡菜] 10-6-18 15:47 原文由 southmouse 在2010-06-18 12:01发表数字彩扩和传统直放只是曝光方法不同，相纸和冲洗工艺似乎沿用的。数字彩扩用的不是一般的打印纸吗？传统直放（手工放大）用的不是印相纸吗？
[61 楼] 老汉逗狗玩 [禁言中] 10-6-18 13:02 原文由 southmouse 在2010-06-18 12:01发表数字彩扩和传统直放只是曝光方法不同，相纸和冲洗工艺似乎沿用的。激光彩扩相纸与传统彩扩相纸的感光特性不完全一样。但冲纸工艺是一样的。
[60 楼] 老汉逗狗玩 [禁言中] 10-6-18 12:59 原文由看板在2010-06-18 10:03发表那可能就是名称叫法的问题了。我现在用的彩扩是激光的。。也是传统的，应该算是传统彩扩。。。您说的是手工放大吧？不是名称问题，原理完全不同。激光彩扩机，底片不在光路上（换言之：激光不穿越底片）。依据扫描底片形成文件的数据，RGB三色激光，直接扫射在感光相纸上进行“绘画”。
[59 楼] southmouse [泡菜] 10-6-18 12:01 原文由看板在2010-06-18 10:04发表嗯，据俺所知，是这样的。机器还有，纸没有了。数字彩扩和传统直放只是曝光方法不同，相纸和冲洗工艺似乎沿用的。
[58 楼] leonli9 [泡菜] 10-6-18 10:26 玩法很多，办法有的是。。。。
[57 楼] 看板 [泡菜] 10-6-18 10:04 原文由 shenshenshenshen 在2010-06-18 09:30发表还有几个人会啊。就是有家伙。恐怕也没那个纸了吧。嗯，据俺所知，是这样的。机器还有，纸没有了。
[56 楼] 看板 [泡菜] 10-6-18 10:03 原文由老汉逗狗玩在2010-06-17 19:49发表错！传统彩扩机的光源可不是激光，就是普通白光灯泡。传统彩扩机基本原理同黑白放大机，但在光路上多了三块滤色镜。那可能就是名称叫法的问题了。我现在用的彩扩是激光的。。也是传统的，应该算是传统彩扩。。。您说的是手工放大吧？
[55 楼] 看板 [泡菜] 10-6-18 10:01 原文由 triplex 在2010-06-17 18:00发表我只是陈述事实，哪里苦大仇深了？落后地区的印刷业还有用胶片的，污染很厉害。引一段富士胶片的宣传 ================ “国内的企业，现在环保的成本很低，污染排放的成本，大不了就是交交少量罚款，这远比维护环保的代价低。”富士胶片(中国)投资有限公司印艺事业本部华南、西南区营业总监王庆说，富士胶片一直在 ...... 呵呵不苦大仇深那最好嘛，玩的到一起就大家一起玩嘛。我到目前也一直认为全世界按污染排名算，胶卷的合理应用绝对排不上号。 [看板编辑于 2010-06-18 10:05]
[54 楼] shenshenshenshen [注销用户] 10-6-18 09:30 用户已注销，历史内容不予显示
[53 楼] 老汉逗狗玩 [禁言中] 10-6-17 19:49 原文由看板在2010-06-17 16:45发表引用: -------------------------------------- 原文由 chorister 在2010-06-16 20:11发表问一下，传统负片彩扩的原理是什么？ -------------------------------------- 激光直接扫负片然后印片错！传统彩扩机的光源可不是激光，就是普通白光灯泡。传统彩扩机基本原理同黑白放大机，但在光路上多了三块滤色镜。
[52 楼] triplex [资深泡菜] 10-6-17 18:37 原文由梦游的塔伦迪诺在2010-06-17 18:36发表又扯到环保上了，在这里号召大家不要开车改骑单车。我连单车都不骑，步行上班，更环保。
[51 楼] 梦游的塔伦迪诺 [资深泡菜] 10-6-17 18:36 又扯到环保上了，在这里号召大家不要开车改骑单车。
[50 楼] triplex [资深泡菜] 10-6-17 18:00 原文由看板在2010-06-17 16:59发表嗯，胶卷存在多少年了？现在是胶卷的全盛期吗？全盛期的时候世界环保组织都没跟胶卷为难，朋友您这是何必呢。。存在即是必然，同样，不存在也是必然。不要那么苦大仇深，这世界上必然的东西，您又不喜欢的，那多了去了。我只是陈述事实，哪里苦大仇深了？落后地区的印刷业还有用胶片的，污染很厉害。引一段富士胶片的宣传 ================ “国内的企业，现在环保的成本很低，污染排放的成本，大不了就是交交少量罚款，这远比维护环保的代价低。”富士胶片(中国)投资有限公司印艺事业本部华南、西南区营业总监王庆说，富士胶片一直在呼吁※※，提高企业排污的成本，加速将低碳、环保的号召落到实事上。按其统计，一个中小企业，用传统的胶片制版，每月按5000张版计算，生产总耗水量达到420多吨，废液排放约454.2吨，产生二氧化碳272.5吨，至少需要植树 14890棵才能吸收如此多的二氧化碳。普通CTP（Computer to Plate，计算机直接制版）制版技术可以将这种污染减少一半，而免显影的CTP，基本上接近零排放。 [triplex 编辑于 2010-06-17 18:01]
[49 楼] prakticar [泡菜] 10-6-17 17:39 自从彩负扫描后打印后，毅然决然地玩黑白！
[48 楼] 看板 [泡菜] 10-6-17 17:05 原文由 foxpix 在2010-06-17 16:50发表存在和不存在都是有道理的。。。有时只能接受了。。。嗯，依我目前的认知。负片只有尽可能的冲，扫，打印机打印，才能达到目前能达到的水准了。手工放大135彩色负片真的不现实，时间精力金钱。现在俺已经产生135彩负使用比重减少，120彩负增加的想法了。
[47 楼] 看板 [泡菜] 10-6-17 16:59 原文由 zhubaobao2010 在2010-06-17 14:15发表胶片看看幻灯算了吧。国内的冲洗技术不敢恭维，洗过好几家，没有一家令人满意的。楼上两位都是玩胶片的，没必要为这么点小事互掐吧？呵呵，这位朋友可能没仔细看贴
[46 楼] 看板 [泡菜] 10-6-17 16:59 原文由 triplex 在2010-06-17 13:52发表 135底片的年产量峰值超过10亿卷，每个135胶卷片基重量大概是3克，一年就是几千吨，这些底片里绝大多数最后都进了垃圾堆。每个135胶卷还需要消耗大概0.1升的药水和1升的纯净水，产生的废液超过十亿公升，超过一百万吨，在正规冲洗店这些废液都会得到回收和处理，但是恐怕有相当一部分冲洗店并不很“正规”。嗯，胶卷存在多少年了？现在是胶卷的全盛期吗？全盛期的时候世界环保组织都没跟胶卷为难，朋友您这是何必呢。。存在即是必然，同样，不存在也是必然。不要那么苦大仇深，这世界上必然的东西，您又不喜欢的，那多了去了。
[45 楼] 看板 [泡菜] 10-6-17 16:56 原文由矛盾的小熊在2010-06-17 10:54发表来个好消息，据说富士的低价120彩负要复产了。嗯，目前现存的胶片，对于我来说很够用了啊。 kodak的160/400nc，vc。fuji的160 400 800都还在产，这些都不是问题。主要就是出片，唉。
[44 楼] 看板 [泡菜] 10-6-17 16:54 原文由航海者在2010-06-17 01:34发表虽然打印机写的字比我写的好看多了，但我仍然天天用笔写字，写的不好也不丢人。用胶片拍照是摄影的重要组成部分，何况有众多的摄影家仍然在使用它们，因为有些方面数码是做不到的。有胶片就继续用着，这并不丢人，它也不比谁差，何必跟自己过意不去。呵呵，您说的都对。俺只是就目前负片的现状产生了遗憾并且试图从跟各位的讨论中找到负片好的出路：）即使没有，大家聊聊也无妨嘛
[43 楼] 看板 [泡菜] 10-6-17 16:53 原文由北湖在2010-06-17 00:39发表我也和楼主一起来无奈。。。。。不管你愿意不愿意，胶片慢慢会成为特殊行业的用品。胶片和数码最后的作品对摄影而言，相同的。关键是你的态度，对数码的态度如果和胶片相同，得到的作品相同。我的冰箱里面还有大量的各类反转和负片，就是4X5叶片还有两盒呢，8X10的黑白叶片俺在15年前就扔到地下室了（拜拜了，胶片黑白－－仍然坚守在这个阵营苦苦探索的朋友不要生气）。。。。最近我又很大方地从冰箱里面拿出10个135负片，10个120反转、1盒4X5页片，把的我的135、120、 4X5机器全部拍了一边，照完后，经过我对照的胶卷进行会议、考虑半小时，然后慎重地把照过的胶卷扔到垃圾桶里。仅留下一台135作长时间曝光用。把我珍藏的海鸥双反拿出来改造164光圈的针孔相机，剩下的事情全部交给数码。。。。。如果要追求作品的味道，建议楼主用工具将作品设置为负片效果，我想能找回当年负片的一部分感觉。。。呵呵，关键是态度。是啊，人是有情感的，不是机器人，对每一样事物都不可能同一个态度。一个人既然可以扔掉胶片，为什么另一个人不可以留着胶片呢？这些都是因人而异哈。讨论问题也是，讨论不是争论，讨论要建立在最起码有的共识的基础上才可以。假如一群人在讨论羊肉怎么做好吃，跑过一个人非说羊肉没有牛肉好吃，那他适合参与羊肉做法的讨论吗？