国产大画幅机汇萃PK大舞台----你说我论大家评
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[59 楼] tiepo
[资深泡菜]
10-7-18 19:15
原文由 大炼钢 在2010-07-18 14:12发表 申豪我有HZX45，根本不像某些人说的那么不堪。功能上，比沙机45要来的方便，尤其是后组，具有升降、平移、中心和基座双重俯仰，前组升降有导轨，前后组的前移、后移十分快捷。但这些设计基本都移植自“一包泥”。 沙机吸引人的，一方面是“轻”，另一方面是丝杠对焦比齿条来得顺。我认同hass的理念，包括打死不搞增亮屏后置，不为别的，只为了“轻”。这在户外，比“功能”重要得多。 我在户外背过申豪、WistaVX、Toyo45G，甚至仙娜P2，越重的机器就越需要重的三脚架，这二者相加的重量，实在是考验人的意志。 老速腾的45机器看参数是很轻的，这无疑是吸引人的方面。但缺少自锁调整，就少了很多单轨的魅力。我宁愿花更多的米选择VX125，或雅佳F-line field。俺直说了，速腾兄勿怪。 老高主要是做810，烧不起。除去机器不说，黑白胶片、反转片、冲洗罐、扫描仪，又是一笔不菲的开销。 总之，对得上眼就买。哪个机器都有优缺点，看取舍了。又要这又要那的话，不妨每样来上一部~ |
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[58 楼] 大炼钢
[泡菜]
10-7-18 14:12
原文由 tiepo 在2010-07-18 13:15发表 选沙?为何不是申豪，或者高老素老的？沙的优势？ |
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[57 楼] 伪生活伪摄影
[禁言中]
10-7-18 13:21
可能还是菲离谱是更稳定。
但这个前板很传统的老式结构，很稳固。 前组皮腔要脱掉收起？ [伪生活伪摄影 编辑于 2010-07-18 13:28] |
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[56 楼] tiepo
[资深泡菜]
10-7-18 13:15
原文由 大炼钢 在2010-07-18 12:56发表 沙慕尼用于翔自己的话说，是“优点和缺点都同样突出”的机器。沙的后组功能很少，如果习惯在后组调整构图，会觉得异常不便。而前组操作自由度太大，无法单手操作，要有一只手托着。 但，它做到了轻便的极致。调焦是丝杠，精密程度远远好于许多木机使用的齿条。对于需要它的人来说，尤其是户外拍摄，沙已经非常好了，它提供了足够的功能，包括广角的可能。俺屡次摸过之后，都会有拥有的冲动。 不过要是在室内拍静物，远远不如单轨好使，不要说仙娜P了，就是星座C，都可以将其甩出几条街，哈哈~不过俺不要仙娜，最近要买一个沙~ |
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[55 楼] 大炼钢
[泡菜]
10-7-18 12:56
这相机看着独特，挺舒服，跟沙姆尼比谁棒？
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[54 楼] 色而不淫
[陈年泡菜]
10-7-18 12:39
原文由 shadowleaves 在2010-07-18 10:05发表 看了他的参数表，这个可能是个“杯具”。  |
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[53 楼] tiepo
[资深泡菜]
10-7-18 12:39
原文由 老速腾 在2010-07-18 12:04发表 我开始也这么认为，但看一下前组下方类似调焦钮的位置，基本无可能。 后组推拉应该是限位于齿条边上的沟。金属的摩擦系数较小，如果旷量控制好的话，推拉对焦也没什么不可，我在申豪HZX45机上就经常这么干。只是没看见后组定位锁，插片或换背会造成位移。而且推拉基本靠双手操作，使用放大镜很不方便。 |
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[52 楼] 高颖洲
[老坛泡菜]
10-7-18 12:34
原文由 tiepo 在2010-07-18 09:41发表 机器做的有创意！不管是否真的手波动调焦，绝非闭门造车，一定是反复测试过的。 遗憾！我们总是在改造见过的模式，有时候最简单的可能是最简便有效的！ 有人把老机器供若神明，看到一个优点却忽略许多缺点，机器决定当时的工艺水准，当时的设计肯定是最高的，但一定是基于当时的设备状况，当代加工技术有了飞越，合理的利用会产生更完美的创造！ |
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[51 楼] shadowleaves
[资深泡菜]
10-7-18 12:16
原文由 老速腾 在2010-07-18 12:04发表 我当然看到这齿条了，不然我专门贴这个图做什么  可人家原文就是这么写的，手动推拉调焦，我也觉得奇怪呀  他有专门的产品目录，里面也是这么写的。 http://www.argentumcamera.com/eng/catalogs/exc157h_eng.pdf "Focusing is done without racks by sliding rails....The rails supporting the rear have to be slided back and forth." 看这个意思，大概是那个齿条顶着滑块内部的某个齿轮，改善摩擦阻力。但对焦方式照他这说法，确实是后组推拉。 [shadowleaves 编辑于 2010-07-18 12:19] |
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[50 楼] cdada
[资深泡菜]
10-7-18 12:10
是不是先分一下单轨双轨、皮腔猪嘴？
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[49 楼] 老速腾
[资深泡菜]
10-7-18 12:04
原文由 shadowleaves 在2010-07-18 10:05发表 老弟，不对吧？你看下图右边，人家齿条是干嘛的？难道不是调焦用？ 我分析可能是后组推拉，前组齿轮调焦 [老速腾 编辑于 2010-07-18 12:07] |
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[48 楼] tiepo
[资深泡菜]
10-7-18 11:59
原文由 shadowleaves 在2010-07-18 10:05发表 shadowleaves兄太渊博鸟，佩服！ |
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[47 楼] 老速腾
[资深泡菜]
10-7-18 11:16
原文由 shadowleaves 在2010-07-18 10:05发表 外国人也学会了忽悠？把设计上的不足或者缺陷当作特色？单轨推推拉拉还马马虎虎，双轨有点悬乎，推拉只能算做粗调，要“又快又准确”还得加精密调焦，如齿轮丝杆等 [2010-07-18 12:02 补充如下] 前组或者后组有一个加精密调焦机构就可以啦 |
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[46 楼] shadowleaves
[资深泡菜]
10-7-18 10:05
匈牙利的相机。
http://www.argentumcamera.com/eng/pages/cameras/excursor_eng.htm 有点搞笑，对焦是用手直接推拉后组，没有旋钮，老板自称“又快又准确”。也不知是吹牛还是真的牛... "...I also put aside the rack that is used for focusing so often. When using an excursor camera focusing is done by sliding manually. This shouldn't make anyone unsure about the camera, since this way focusing is extremely quick, yet very precise. The manual sliding is done by means of the standards holding the rear...."   原文由 tiepo 在2010-07-18 09:41发表 [shadowleaves 编辑于 2010-07-18 10:05] |
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[45 楼] shadowleaves
[资深泡菜]
10-7-18 09:56
全伸展稳定性、各个零位准确性、毛玻璃焦点准确性这些东西还是可以比一下的。
不做验证码算术题似乎也能发帖啊？ 原文由 tiepo 在2010-07-17 16:16发表 |
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[44 楼] tiepo
[资深泡菜]
10-7-18 09:41
原文由 高颖洲 在2010-07-18 08:16发表 高兄，这个机器有意思，瞧着像菲利普斯结构，细看又不是。也不是Ebony结构，瞧这意思是后组对焦？不多见啊~ |
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[43 楼] 高颖洲
[老坛泡菜]
10-7-18 08:46
原文由 大炼钢 在2010-07-18 08:03发表 我机器造的水平有限，但不停的探索才是我最大的乐趣！所以总在改动改进完善，无论顺耳的忠告，或者酸溜溜的讽刺挖苦，都能从中得到经验和建议！其乐无穷！所以一律感谢之！ 古典 经典 品牌蕴含了无限的艺术文化 工程技术和丰富的制造经验，肯定人人都喜欢！恨不得样样有一台！新的机器来源于经验的集成 总结 发扬 改良 完善等等，只要你静下心来领会，总会有所进步 有所突破。当然，其中也会失败。 大幅机和大幅摄影一样，存在着感情色彩，到底看重什么？极为复杂 极难选择！ 能做到充分的清理杂念，怀着一颗纯净的心里看待事物吗？摄影来源于客观的观察 高境界高度的幻想 和丰富的多方面修养。看待手中的机器也能如此吗？不易啊！ |
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[42 楼] 高颖洲
[老坛泡菜]
10-7-18 08:16
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[41 楼] 大炼钢
[泡菜]
10-7-18 08:03
高老师速腾老都是能人，这里有你们参与才有分量。俩位都是捣鼓出真家伙的，对机器定有高出一般人的感悟，要多向二位请教啊。现在是战国群雄，将来会几分天下。
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[40 楼] 高颖洲
[老坛泡菜]
10-7-17 17:31
我手头没有810了，如果57可以，愿意拿出来供各路朋友PK!
大幅机有很大的差别，找出几个较为重要的点，比如： 1 耐久度，国产的新机器输，因为没几天※※！哈哈！ 2 顺手不别扭，功能是否方便，一试就知。 3 稳定度，不太好测试，因为凭肉眼看不出来，只有制造标准的人工风才能做到。或者简单点：对固定物体，固定轨道长度，同一焦距镜头，同等光圈，无辅助依托，同一脚架云台 同等装机方法-----等。 4 5 6 谁的分多谁的较好！ 不管谁的希望国货能获得较高的分。 [高颖洲 编辑于 2010-07-17 17:36] |
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[39 楼] 大炼钢
[泡菜]
10-7-17 16:46
这类东西有没有准确度，可靠耐操度，顺手不别扭，烦琐花哨多余太重。没区别？
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[38 楼] tiepo
[资深泡菜]
10-7-17 16:16
这个其实是不太好PK的。大画幅是开放式阳台，不是封闭系统，搞NC那样的大战怕是搞不起来。
DIY的破机器和仙娜林哈弗，拍的片子并无本质区别，成像主要在镜头和胶片。玩大幅的基本都是过来人，不可能跟单反坛子里的愣头青似的，点把火就着~ 14+8=几来着？坚决不用计算器，MD，手指头加脚趾头都不够用了~ |
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[37 楼] 大炼钢
[泡菜]
10-7-17 16:08
原文由 一粒尘埃 在2010-07-17 15:43发表 错！发烧的都喜新，有几个不是打着滚换机器到今天的，不换说明认识水平没提高。 |
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[36 楼] 一粒尘埃
[泡菜]
10-7-17 15:43
原文由 大炼钢 在2010-07-17 14:34发表 错，是自己手里的就是最好的，都已经掏钱买了，谁说不好跟谁急，呵呵！ |
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[35 楼] 大炼钢
[泡菜]
10-7-17 14:34
都不关心手里的家伙？
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[34 楼] 樹皮
[泡菜]
10-7-17 03:10
如何个ＰＫ法？ 围观
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[33 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
10-7-16 22:52
又要“掐机”？有这事就叫上我，我好这个。
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[32 楼] 普拉那
[资深泡菜]
10-7-16 07:09
见过老速腾，是个认真做事的人！
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[31 楼] 大炼钢
[泡菜]
10-7-15 20:37
做得好就使劲吹，气足。
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[30 楼] 老速腾
[资深泡菜]
10-7-15 18:41
原文由 hasv 在2010-07-15 16:50发表 哈哈，俺在外边出差，累呀，没劲吹牛×啦…… 机器还没有定型投产，也没有几个人看过原型机，拿什么吹啊 该贴必火，再顶一下 [老速腾 编辑于 2010-07-15 18:43] |
