看环法自行车比赛，好像都没有装碟刹

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[92 楼] 狗狗陆 [资深泡菜] 21-7-12 16:34 Hassid 发表于 2021-7-12 15:21 你说的是圈刹碳刀碰到的问题吧？铝轮的话，那么大的散热面积加上空气流速，不太可能积热了大哥，我06年刚骑车那会儿，一起去四明山，就碰到同行车友下坡的时候爆胎的，没有扎胎，是爆胎。都说是车圈太热，把内胎热爆了。
[91 楼] Hassid [泡菜] 21-7-12 15:21 狗狗陆发表于 2021-07-12 14:35 碟刹下坡，心里踏实。而且不担心什么车圈过热啊，什么刹皮热衰减啊~~如果有内胎的，可能因车圈温度过高爆胎啊~~ （以上这些，车友骑车... 你说的是圈刹碳刀碰到的问题吧？铝轮的话，那么大的散热面积加上空气流速，不太可能积热了发布自色影无忌小程序
[90 楼] 狗狗陆 [资深泡菜] 21-7-12 14:35 zizaikg 发表于 2021-7-12 14:06 个人体会：碟刹下坡明显信心更足，速度能快不少。当然可能是本人下坡技术太菜。碟刹下坡，心里踏实。而且不担心什么车圈过热啊，什么刹皮热衰减啊~~如果有内胎的，可能因车圈温度过高爆胎啊~~ （以上这些，车友骑车的时候都遇到过）
[89 楼] zizaikg [泡菜] 21-7-12 14:06 个人体会：碟刹下坡明显信心更足，速度能快不少。当然可能是本人下坡技术太菜。
[88 楼] sqz [老坛泡菜] 21-7-12 13:06 2021想找圈刹都不多了，变化快
[87 楼] Hassid [泡菜] 21-7-10 10:49 狗狗陆发表于 2021-07-10 10:43 没有小轮车专用碟刹花鼓吧？这就是小轮车的问题了，很少有专门设计的花鼓。你那个只能降低辐条拉力用，反正圈小理论上更结实发布自色影无忌小程序
[86 楼] 狗狗陆 [资深泡菜] 21-7-10 10:47 平壤人发表于 2021-7-9 23:38 台湾美利达车队的教练说起碟刹和圈刹的差异，主要是讲碟刹使用桶轴对比快拆，带来的刚性增加使车手的感受提升。但这个感受提升未必能反映在成绩上。刹车的差异主要是刹车点的变化，适应了就好。反正我个人一直以来的观点就是：器材上微小的差距（特别是几十克几百克的重量上的差距），不足以明显影响成绩。比方说低端滚珠花鼓和高档轴承或滚珠花鼓。据说，理论上两者有百分之几的差距，但是实际上对成绩影响能有多大？但是我对刚性有体会，感觉，刚性好的车架对骑车还是有影响的。极端一点，就是我那辆上海鸟车，换了舒适性的前后减震，明显感觉骑车的时候泄力，加速使不上劲。这个比方可能有点极端了。
[85 楼] 狗狗陆 [资深泡菜] 21-7-10 10:43 Hassid 发表于 2021-7-9 21:09 山地花鼓显然不合适，横向来看，辐条太斜了没有小轮车专用碟刹花鼓吧？
[84 楼] 平壤人 [禁言中] 21-7-9 23:38 台湾美利达车队的教练说起碟刹和圈刹的差异，主要是讲碟刹使用桶轴对比快拆，带来的刚性增加使车手的感受提升。但这个感受提升未必能反映在成绩上。刹车的差异主要是刹车点的变化，适应了就好。
[83 楼] Hassid [泡菜] 21-7-9 21:09 狗狗陆发表于 2021-07-09 15:14 我上阁楼看了一下，顺手拍了张照片。花鼓是直拉的山地车花鼓，铝圈好像不是焊接的，有缝。钢丝弯得也不厉害。我体重仅60公斤，且骑行环境为山路... 山地花鼓显然不合适，横向来看，辐条太斜了发布自色影无忌小程序
[82 楼] 狗狗陆 [资深泡菜] 21-7-9 16:06 老乞丐88 发表于 2021-7-9 15:20 小轮折叠车可以上火车随人走吗？不确定。据说各地执行力度不一。最好装在装车包里，或者装车箱里，当行李进去。本帖最后由狗狗陆于 2021-7-9 16:06 编辑
[81 楼] 老乞丐88 [泡菜] 21-7-9 15:20 小轮折叠车可以上火车随人走吗？
[80 楼] 狗狗陆 [资深泡菜] 21-7-9 15:14 Hassid 发表于 2021-7-9 14:56 你的20寸小轮车轮组？小轮车轮组没什么好东西，车圈没焊接的，花鼓大都是公路车移植过来的，尤其后花鼓不适合小轮，再自编的话辐条角度往往不合适容易断辐条。我所知最好的就是司百客了，不知奥运会小轮车比赛那些车用的什么轮组我上阁楼看了一下，顺手拍了张照片。制造商：HUAWEI 型号：BMH-AN10 光圈：f/1.8 焦距：5.58 曝光时间：1/20 ISO感光度：1250 花鼓是直拉的山地车花鼓，铝圈好像不是焊接的，有缝。钢丝弯得也不厉害。我体重仅60公斤，且骑行环境为山路，铺装路面。断钢丝的原因，还是因为个别钢丝拉得太紧。虽然是名牌产品，亦经受不住这么大的拉力，在螺纹那里断的。
[79 楼] 就是寂寞 [泡菜] 21-7-9 15:03 人家环法比赛恨不得车子能飞起来吧，碟刹有用吗？
[78 楼] Hassid [泡菜] 21-7-9 14:56 狗狗陆发表于 2021-07-09 14:44 我的确实是自编轮组，后来回去车店测了张力，高低差距有一倍之多，所以也是轮组没编好。我后来还上论坛骂了杭州那家车店，他回复说可能是当时新员工编... 你的20寸小轮车轮组？小轮车轮组没什么好东西，车圈没焊接的，花鼓大都是公路车移植过来的，尤其后花鼓不适合小轮，再自编的话辐条角度往往不合适容易断辐条。我所知最好的就是司百客了，不知奥运会小轮车比赛那些车用的什么轮组发布自色影无忌小程序
[77 楼] 狗狗陆 [资深泡菜] 21-7-9 14:44 Hassid 发表于 2021-7-9 14:31 不是被机动车撞这种严重事故，车圈变形包括断辐条的话是你的轮组质量太差了，买个shimano的专业入门级那不是一般的结实，你用的估计是原车配的无牌轮组或者自编轮组吧？碟片我没弄弯过自然也没扳过，你要是徒手扳到不蹭碟我觉得你手劲挺大的我的确实是自编轮组，后来回去车店测了张力，高低差距有一倍之多，所以也是轮组没编好。我后来还上论坛骂了杭州那家车店，他回复说可能是当时新员工编的，手艺不精。碟片校正有工具，就是一个钢片扳手，哪里弯就反方向扳一扳，徒手亦可扳，就是不精确。另外，我也看过车店校正碟片，很难校正到纯平的状态（也可能没花时间精力下去）。但是，一般碟片变形也就是蹭碟，骑行的时候有声音，并周期性增加一丢丢的摩擦力，对骑行的影响不大。虽然当时朋友开车店，但是我有两三次遇到碟片轻微变形我都不校正的，都直接换，这么便宜的配件，花大量时间心血去校正，意义不大。（如果用高档碟片就当我没说……）
[76 楼] Hassid [泡菜] 21-7-9 14:31 狗狗陆发表于 2021-07-09 12:46 碟片可以不用工具，徒手弯一弯，就能凑合着用。车圈变形了，不用工具完全不行了吧？再说摔变形的概率，谁大？那绝对是车圈变形的概率大啊！我... 不是被机动车撞这种严重事故，车圈变形包括断辐条的话是你的轮组质量太差了，买个shimano的专业入门级那不是一般的结实，你用的估计是原车配的无牌轮组或者自编轮组吧？碟片我没弄弯过自然也没扳过，你要是徒手扳到不蹭碟我觉得你手劲挺大的发布自色影无忌小程序
[75 楼] 狗狗陆 [资深泡菜] 21-7-9 12:46 Hassid 发表于 2021-7-9 12:11 碟刹适合菜车和豪车。他们说的也有道理，碟片变形了就麻烦了，野外不好修，v刹可以准备些刹车皮，车圈变形了将就骑骑也行，可以用辐条扳手大致调下，大牌的低端轮组也很结实的，不出大事故一般摔不坏碟片可以不用工具，徒手弯一弯，就能凑合着用。车圈变形了，不用工具完全不行了吧？再说摔变形的概率，谁大？那绝对是车圈变形的概率大啊！我今年四明山骑行，后轮断了根钢丝，骑我后边的车友就告诉我后轮好像瓢了，我还不信。结果在前轮也断了一根钢丝之后，我发现，后轮前轮都瓢了。还有就是在泥沙水的环境里，V刹效果的明显下降和磨车圈，怎么都视而不见？对于长下坡，对于车圈的磨损和内胎的加热引起的爆胎，怎么也视而不见？我觉得，很多人说V刹好，就是为了给自己用V刹一个理由，而完全无视了碟刹的优势。其实个人喜欢什么用什么，都没问题。但是一定要把优势说成劣势或者劣势说成优势的，这种就是自欺欺人了。
[74 楼] Hassid [泡菜] 21-7-9 12:11 狗狗陆发表于 2021-07-09 10:58 是的，不考虑什么重量啊价格啊难买啊，我觉得碟刹真的好啊！我们这里有人骑车去※※，都用了V刹。我说为什么不用碟刹。他们说，碟刹摔一下刹... 碟刹适合菜车和豪车。他们说的也有道理，碟片变形了就麻烦了，野外不好修，v刹可以准备些刹车皮，车圈变形了将就骑骑也行，可以用辐条扳手大致调下，大牌的低端轮组也很结实的，不出大事故一般摔不坏发布自色影无忌小程序
[73 楼] 狗狗陆 [资深泡菜] 21-7-9 10:58 Hassid 发表于 2021-7-9 10:14 不差钱就买大环赛车队的队车好了，除了碟刹车重量到6.8有点难度（满足职业车手需求的前提），使用上稍微麻烦点，碟刹没任何问题是的，不考虑什么重量啊价格啊难买啊，我觉得碟刹真的好啊！我们这里有人骑车去※※，都用了V刹。我说为什么不用碟刹。他们说，碟刹摔一下刹车盘变形了就麻烦了。难道，摔一下车圈变形了不麻烦吗？而且面对泥沙、雨水、长下坡，V刹不麻烦吗？而且碟刹盘这么小，车圈这么大，哪个更容易摔变形呢？反正，我是坚定的碟刹支持者，能装碟刹的车，我坚决用碟刹。
[72 楼] Hassid [泡菜] 21-7-9 10:14 狗狗陆发表于 2021-07-09 09:48 我看了整个帖子，大家讨论的都没在价格和能不能买到上。而是仅仅针对刹车本身做的讨论—— 不差钱就买大环赛车队的队车好了，除了碟刹车重量到6.8有点难度（满足职业车手需求的前提），使用上稍微麻烦点，碟刹没任何问题发布自色影无忌小程序
[71 楼] 狗狗陆 [资深泡菜] 21-7-9 09:48 Hassid 发表于 2021-7-8 20:03 基本上油碟套件超过上一级的夹器套件价格了，比如105油碟>=UT夹器，现在还很难买到整套。要不是有UCI限制，估计很多职业车手会拆了后刹。那些不要命的下坡都是玩命加速，就过弯时减速，刹车都难得用得上。大牌厂商不太会出这种鸡肋铝轮，白白增加了重量刹车性能又没什么提升（本来就够用），卖贵了没人买（都用油碟了大概率不差套碳刀钱）卖便宜没钱赚。很多铝轮现在都是白菜价了。我看了整个帖子，大家讨论的都没在价格和能不能买到上。而是仅仅针对刹车本身做的讨论——
[70 楼] Hassid [泡菜] 21-7-8 20:03 狗狗陆发表于 2021-7-8 19:22 至于公路专用碟刹贵不贵，这个我真不知道，因为我用的是山地车的碟刹，可能相对比较便宜。特别是折叠车上用的线拉油压碟刹，我当时的购买价才170一对。至于楼主提出的比赛用车为什么不用碟刹，那么经济原因绝对不是第一位的。都定制车架了，还在乎一套碟刹贵不贵，再贵的配件都会有赞助商提供。据说，运动员是无权选择配件的，因为这些都是赞助商提供的，而且整车重量等还要符合比赛要求。然后我不理解大哥提出的，为什么用了碟刹就必须告别铝圈？难道铝圈不可搭配碟刹吗？如果自编，有什么不能组的呢？无非就是钢丝的类型和长度问题。基本上油碟套件超过上一级的夹器套件价格了，比如105油碟>=UT夹器，现在还很难买到整套。要不是有UCI限制，估计很多职业车手会拆了后刹。那些不要命的下坡都是玩命加速，就过弯时减速，刹车都难得用得上。大牌厂商不太会出这种鸡肋铝轮，白白增加了重量刹车性能又没什么提升（本来就够用），卖贵了没人买（都用油碟了大概率不差套碳刀钱）卖便宜没钱赚。很多铝轮现在都是白菜价了。本帖最后由 Hassid 于 2021-7-8 20:05 编辑
[69 楼] 狗狗陆 [资深泡菜] 21-7-8 19:22 Hassid 发表于 2021-7-8 17:39 公路一套油碟配置可不便宜，上油碟要好好考虑下性价比。shimano的油碟套件很贵还缺货，上油碟基本就告别了便宜耐用的铝圈轮组，得上比较贵的碟刹碳刀，碟刹桶轴车架也比过时的夹器车架贵至于公路专用碟刹贵不贵，这个我真不知道，因为我用的是山地车的碟刹，可能相对比较便宜。特别是折叠车上用的线拉油压碟刹，我当时的购买价才170一对。至于楼主提出的比赛用车为什么不用碟刹，那么经济原因绝对不是第一位的。都定制车架了，还在乎一套碟刹贵不贵，再贵的配件都会有赞助商提供。据说，运动员是无权选择配件的，因为这些都是赞助商提供的，而且整车重量等还要符合比赛要求。然后我不理解大哥提出的，为什么用了碟刹就必须告别铝圈？难道铝圈不可搭配碟刹吗？如果自编，有什么不能组的呢？无非就是钢丝的类型和长度问题。
[68 楼] Hassid [泡菜] 21-7-8 17:39 狗狗陆发表于 2021-07-08 16:15 我个人从第二辆山地车开始就用碟刹了。包括我现在的车，除了一辆SP8不能装碟刹，其他的车全部是碟刹的。碟刹耐用，一次维护可以用很久很久... 公路一套油碟配置可不便宜，上油碟要好好考虑下性价比。shimano的油碟套件很贵还缺货，上油碟基本就告别了便宜耐用的铝圈轮组，得上比较贵的碟刹碳刀，碟刹桶轴车架也比过时的夹器车架贵发布自色影无忌小程序
[67 楼] 狗狗陆 [资深泡菜] 21-7-8 16:15 我个人从第二辆山地车开始就用碟刹了。包括我现在的车，除了一辆SP8不能装碟刹，其他的车全部是碟刹的。碟刹耐用，一次维护可以用很久很久，不惧雨水泥沙，不惧摔车。除了重量大一点，确实没啥缺点。一般情况下，一套碟刹的重量，能对普通人骑车会产生多大的影响？我相信，心理因素远大于实际影响。我就不相信，你骑两辆车，一辆7公斤，一辆7.3公斤，你能骑出不一样的感觉来，或者对最终骑行结果产生明显影响。至于手感不手感，纯粹是吃饱的时候再回想那菜味道好不好。真正你在越野的时候，或者公路车长下坡的时候，你的注意点在哪里？是在体会刹车手感？还是通过刹车控制车辆的速度？我没拥有过公路车，更没体会过碳圈铝圈配合不同刹皮会有什么效果，（第一辆山地车是ATX690，却用过好几种刹皮）但是，有一点，不正确的刹车方式，一定会导致前滚翻，而不在于你用什么类型的刹车装置——除非，你这个刹车摩擦力很小，完全刹不住的，那么是真可能不会翻。那这种刹车，我觉得安全性应该是极差的。（这些内容是我根据我的使用体会和看他人情况想象的）来喷我吧！
[66 楼] Hassid [泡菜] 21-7-8 14:54 平壤人发表于 2021-07-08 12:36 我多年前用圈刹的时候，也不觉得圈刹有啥不够用的。山路上下坡也能控制。但当时已经有个念头，如果我要弄一辆经常骑山路的车，最好是碟刹的。... 问题是值不值得为这个手感来付出相应的代价，更贵的价格（尤其现在油碟套件又贵又缺货），重量更重，外观略显累赘，保养维护困难。我的看法是用碳圈爬山路的就用油碟，否则没必要。刹车力度的瓶颈在重心，正常路况前轮基本不可能在前空翻之前就抱死的发布自色影无忌小程序
[65 楼] Hassid [泡菜] 21-7-8 14:37 BodyCage 发表于 2021-07-08 13:30 陶瓷碳圈，瑞士停黑王子...就是105夹器.. 跟碟刹差的太远了。碳圈就没啥好说了，刹车力度不如铝边发布自色影无忌小程序
[64 楼] BodyCage [泡菜] 21-7-8 13:30 Hassid 发表于 2021-7-8 11:11 你这个公路车的刹车有点低级，或者你用的是碳圈软木刹车皮确实会有点刹不住。你换套105以上的夹器，刹车皮可以用koolstop、swissstop这些，内线用特氟龙涂层或者超细研磨的，线管走线要平顺。另外，就算铝圈刹车边也有差异，摩擦力不同陶瓷碳圈，瑞士停黑王子...就是105夹器.. 跟碟刹差的太远了。
[63 楼] 光圈64 [禁言中] 21-7-8 13:13 其实卡切式（V刹）没什么不好，软胶皮摩擦系数大，可靠性高，检修方便，随便哪个路边店都能找到配件，不匹配都可以现场切削改制。但缺点就是怕水，湿水以后摩擦降低，会失灵。碟刹在这方便就好得多，硬磨力度大就不怕水，但是容易抱死。缺点就是怕沙石，一些颗粒嵌进去容易失灵和磨伤。各有千秋吧，都是根据路况环境灵活选用。