上海徕卡同乐会(九)

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[62 楼] huanong [资深泡菜] 10-8-4 12:48 原文由非户在2010-08-04 09:57发表我提到的项目还真不是花兄说的尚街loft，记得他们也没给起个花名字，花兄住得近不妨去看看，过了永嘉路大概100米左转进一个小弄堂，很小的一个项目。晓得了是陕西南路550弄的改造项目。很想在里面租个门面开面馆的，哈哈。
[61 楼] john2000woo [泡菜] 10-8-4 10:36 都上九楼了！真快，这两天在太原为太原星河湾开盘忙得一塌糊涂，山西购买力真的旺盛。争取这周能回上海看同乐们，好久没回家了。非户兄，谢谢大力支持！给我的同事一些空间，他们一定回干好的，我一直在外地工作，上海的项目了解不深，有空一定去看看。
[60 楼] 非户 [陈年泡菜] 10-8-4 09:57 我提到的项目还真不是花兄说的尚街loft，记得他们也没给起个花名字，花兄住得近不妨去看看，过了永嘉路大概100米左转进一个小弄堂，很小的一个项目。
[59 楼] huanong [资深泡菜] 10-8-4 08:28 原文由非户在2010-08-03 23:07发表来给我们干活的都是他们的小家伙，到现在还没看到吴总级别的呢。今天和他们一个项目经理开会，偶尔提到了吴总名字，对方一副诚惶诚恐的样子。从这些年来我看到的情况，一般方案设计阶段都是国外的所，然后由国内的所做深化，要是倒过来就没法干了。国内的建筑师美学造诣不行，想象力也不行，作形状作皮不成，国外的建 ...... 有非户兄的意识，人民群众就放心了你说的是尚街LOFT吧。刚开张的时候我们还在里头演过一出话剧，现在也死了，原来里头那些设计师品牌的服装店全部关门了，没有人啊。现在也就一洋葱餐厅火一些。一个地方要形成特色要坚持很长时间的。有的已经自然形成了，你一拍脑袋说改，这个不是马上就能改过来的。另外我觉得那里周围全是高楼公寓也是一个原因。我总奇怪住在那些新公寓楼里的人，大多数要么是不出门的，要么是不着家的。你看看密密麻麻一排一排，就是冷清呀。倒是周围有老房子，老居民的，要热闹些。田子坊就是一个例子。相比之下我觉得永康路还是更有希望一些的，只是没有找到好的业态，等死几批之后，估计就会找到的。另外你说的“每个店铺橱窗和装修还有店招都各有特点”，这个就要你去“留白”了，让每个店主有自己的创作余地，不要老担心人家会弄俗气了。现在大家的眼光都在进步的。你统一给做了，一样俗气，一种新的俗气。 [huanong 编辑于 2010-08-04 08:38]
[58 楼] 第五眼 [泡菜] 10-8-4 01:02 原文由 huanong 在2010-08-03 17:50发表你我哄来哄去是安定团结，当官的喜欢人家哄迪格是昏官，对干部的要求不能忒群众一样滴，否则人家怎么好配司机，群众没有呢对偶像的要求也不能忒粉丝一样滴，否则粉丝怎么会老跟着偶像走呢.
[57 楼] 非户 [陈年泡菜] 10-8-3 23:07 原文由 huanong 在2010-08-03 16:57发表非户兄成了吴总的甲方了，哈哈。不是我精辟，是现在的艺术家被磨练地更有锲而不舍的精神了。我上次还看到一个建筑师的文章，建筑师叫什么也忘了。他说现在国内的建筑师的水准大大提高，而我们※※还是愿意把大项目的设计规划交给外国人，自己的建筑师只能拿到一些小项目。（我还记得当时在建造国家大剧院的时候，国 ...... 来给我们干活的都是他们的小家伙，到现在还没看到吴总级别的呢。今天和他们一个项目经理开会，偶尔提到了吴总名字，对方一副诚惶诚恐的样子。从这些年来我看到的情况，一般方案设计阶段都是国外的所，然后由国内的所做深化，要是倒过来就没法干了。国内的建筑师美学造诣不行，想象力也不行，作形状作皮不成，国外的建筑师不熟悉国内的建筑规范，尤其美国设计师一般搞钢结构多，对混凝土不在行，技术上还是国内的行。所以一些大的项目都是国外建筑师事务所作方案，中方负责技术深化。动迁中愿走就走，不走就留，适合一些老城区改造的商业项目，否则根本没法干，现有的建筑规范都通不过。商业项目做得好的都是乱中有序。貌似有点乱，其实很有活力。花兄置顶的永康路专题，其实是一个典型的商业街一刀切后的死亡案例。如果一排店铺都是一样的形式，缺乏了多样性，就是这个样子。好的商业项目，每个店铺橱窗和装修还有店招都各有特点，甚至一条平平的马路会故意有的店铺突出，有的内收，这样才会生动，让人一眼看不到底才有兴趣继续往前走，否则你在街道一头探头一看，所有的店铺都长得一样，直接就不进去了。嘉善路过永嘉路但建国路不到的地方，离花兄的阁楼豪宅不远处，最近新开了个项目，原来是个工厂，经过一个澳大利亚设计师的改造，现在里边变成了SOHO办公、居住、咖啡、餐饮、零售的复合项目，很有意思，不知道各位兄弟去逛过没有。
[56 楼] benplay [资深泡菜] 10-8-3 22:14 原文由 idest 在2010-08-03 21:47发表啥镜头？暗角明显。 rolleiflex 2.6GX, 暗角后期加地
[55 楼] idest [陈年泡菜] 10-8-3 21:47 原文由 benplay 在2010-08-03 21:05发表 [/img] 啥镜头？暗角明显。
[54 楼] idest [陈年泡菜] 10-8-3 21:45 原文由 huanong 在2010-08-03 16:57发表非户兄成了吴总的甲方了，哈哈。不是我精辟，是现在的艺术家被磨练地更有锲而不舍的精神了。 ......于是这个人就从国外专门回来，一个一个城市地跑，给※※和市长们上课，讲建筑，讲城市规划。 ...... 徒劳，除非在党校开课
[53 楼] idest [陈年泡菜] 10-8-3 21:34 原文由 huanong 在2010-08-03 09:03发表我就曾在水浅兄的怂恿下，IDEST的监督下，买下了荒木的画册，现在看看还是很值的。是啊，前无古人，后可能没来者，能堂而皇之公开叫卖的也只有荒木啦。藏品,炕炕好嘿嘿，荒木也有脑子清醒的时候，这个时候的荒木令你刮目相看
[52 楼] benplay [资深泡菜] 10-8-3 21:05 原文由 huanong 在2010-08-03 16:57发表非户兄成了吴总的甲方了，哈哈。不是我精辟，是现在的艺术家被磨练地更有锲而不舍的精神了。我上次还看到一个建筑师的文章，建筑师叫什么也忘了。他说现在国内的建筑师的水准大大提高，而我们※※还是愿意把大项目的设计规划交给外国人，自己的建筑师只能拿到一些小项目。（我还记得当时在建造国家大剧院的时候，国 ......
[51 楼] huanong [资深泡菜] 10-8-3 17:50 原文由第五眼在2010-08-03 13:00发表 “愿意动迁的就走，不愿意动迁的居民就留下”不是杭州中山路步行街改造首创，上海市区早就有过，上海周遍多个古镇也有许多案例的。怎样改造某一旧区都是先有个总体规划，并不是任何地方可以按一个办法来操作的。王澍拿个案来说事显然不够大气，有点小儿科。每个人人都喜欢被人哄，喜欢被人哄不是单个群体或某一类人的 ...... 你我哄来哄去是安定团结，当官的喜欢人家哄迪格是昏官，对干部的要求不能忒群众一样滴，否则人家怎么好配司机，群众没有呢
[50 楼] huanong [资深泡菜] 10-8-3 16:57 原文由非户在2010-08-03 09:24发表花兄这段精辟，收藏了。完全可以用在我现在做的项目上。非户兄成了吴总的甲方了，哈哈。不是我精辟，是现在的艺术家被磨练地更有锲而不舍的精神了。我上次还看到一个建筑师的文章，建筑师叫什么也忘了。他说现在国内的建筑师的水准大大提高，而我们※※还是愿意把大项目的设计规划交给外国人，自己的建筑师只能拿到一些小项目。（我还记得当时在建造国家大剧院的时候，国内建筑界就有过激烈的争议，争议是希望能给中国的建筑师来设计的机会。）他曾警告自己的外国同行，叫他们手下留情，不能因为我们的市长们还没有能意识到一些问题，你们就肆无忌惮。肆无忌惮什么呢？他们知道这里有钱，于是就把这里当实验场。把那些在他们国家都不可能给你去建造的，奢侈的、华而不实的、冷冰冰的、奇形怪状的高楼大厦建到了中国。这就像王澍也说的“城市建设不应只基于美学构想，而是从居住方式到建造技术的综合研究”。于是这个人就从国外专门回来，一个一个城市地跑，给※※和市长们上课，讲建筑，讲城市规划。非户兄，责任重大啊
[49 楼] 第五眼 [泡菜] 10-8-3 13:00 原文由 huanong 在2010-08-03 09:01发表王澍讲了城市建筑规划设计中如何与※※打交道的办法，和张艺谋在做奥运会开幕式的方法如出一辙，他说，其实反对你的人，自己脑子里也未必都想得很清楚，我的本事就在于慢慢根他磨，也不停地修改。但是每修改一次，就朝我的意图更靠近了一步，往往作到最后就完全按照我的意图来实施了。而张艺谋更觉得现在的官员还是能听 ...... “愿意动迁的就走，不愿意动迁的居民就留下”不是杭州中山路步行街改造首创，上海市区早就有过，上海周遍多个古镇也有许多案例的。怎样改造某一旧区都是先有个总体规划，并不是任何地方可以按一个办法来操作的。王澍拿个案来说事显然不够大气，有点小儿科。每个人人都喜欢被人哄，喜欢被人哄不是单个群体或某一类人的专属。我一直认为,有人对自己的观点提出不同意见是常理，但自己却总会感觉不舒服，因为被哄的感觉真的很好。 [第五眼编辑于 2010-08-03 13:09]
[48 楼] 小色迷 [陈年泡菜] 10-8-3 12:25 原文由 huanong 在2010-08-03 09:10发表在弄清了此次事故的责任在岸上不在油船之后，中石油就应该在第一时间道歉。至少至少得向大连人民道歉。国家垄断的必然
[47 楼] 非户 [陈年泡菜] 10-8-3 09:24 原文由 huanong 在2010-08-03 09:01发表王澍讲了城市建筑规划设计中如何与※※打交道的办法，和张艺谋在做奥运会开幕式的方法如出一辙，他说，其实反对你的人，自己脑子里也未必都想得很清楚，我的本事就在于慢慢根他磨，也不停地修改。但是每修改一次，就朝我的意图更靠近了一步，往往作到最后就完全按照我的意图来实施了。而张艺谋更觉得现在的官员还是能听 ...... 花兄这段精辟，收藏了。完全可以用在我现在做的项目上。
[46 楼] huanong [资深泡菜] 10-8-3 09:10 原文由 idest 在2010-08-02 21:26发表张良被评为烈士，责任者没有。一根保险绳就能解决的问题，唉，就是没有人想到，以为战士是机器，一小时跳一次海没问题。 [idest 编辑于 2010-08-02 21:27] 在弄清了此次事故的责任在岸上不在油船之后，中石油就应该在第一时间道歉。至少至少得向大连人民道歉。
[45 楼] huanong [资深泡菜] 10-8-3 09:03 原文由小色迷在2010-08-03 00:37发表关键是能满足大家想要窥探的欲望.所以是大师. 我就曾在水浅兄的怂恿下，IDEST的监督下，买下了荒木的画册，现在看看还是很值的。
[44 楼] huanong [资深泡菜] 10-8-3 09:01 原文由 foreverleica 在2010-08-02 21:13发表崭新的古镇。王澍讲了城市建筑规划设计中如何与※※打交道的办法，和张艺谋在做奥运会开幕式的方法如出一辙，他说，其实反对你的人，自己脑子里也未必都想得很清楚，我的本事就在于慢慢根他磨，也不停地修改。但是每修改一次，就朝我的意图更靠近了一步，往往作到最后就完全按照我的意图来实施了。而张艺谋更觉得现在的官员还是能听取专家的意见的，张艺谋更把他们看成是普通的观众，他们觉得的问题，一般的普通观众也一定会觉得的。按照这个方向思考问题就不会再有那么多的怨气了。其实官员要的就是你对他意见的重视，在这样的“小事情”上还是愿意表现出开放姿态的。所以还是要把他们当孩子一样哄着就行了，一味的无技巧的对抗，最后作品的成功率就很低。有空我也想去看看杭州中山路步行街的改造。据说当时保留很多原来的建筑，愿意动迁的就走，不愿意动迁的居民就留下，然后通过小区内的置换在集中在一起。※※为此多花了10个亿。另外还保留了一部分违章搭建。这些保留下来的违章的搭建在王澍看来也是民间在建筑空间利用上的智慧体现。这样一来就保留了原来的场所氛围。在规划过程中还把原来放宽的马路缩小了一倍，营造了昔日繁盛的场所精神。这样※※风貌，生活本质，人文关怀，城市记忆都能很好的关照到。很多国外建筑师都特意跑来考察，觉得那里完成了一个不可能完成的任务。
[43 楼] 小色迷 [陈年泡菜] 10-8-3 00:37 原文由 idest 在2010-08-02 21:40发表在哪？上图？荒木经惟偶一直以为是个色情狂、性变态者（现在鞋是搿样认为），但伊一根筋走到黑，结果，嘿嘿，变成情色大师了，伊港。册那关键是能满足大家想要窥探的欲望.所以是大师.
[42 楼] 非户 [陈年泡菜] 10-8-3 00:12 原文由 idest 在2010-08-02 23:23发表记得还有一部纪录片，结合起来看，或许更能了解慌木了。记得这里边有荒木很猥琐地玩弄模特大凶器的镜头。
[41 楼] idest [陈年泡菜] 10-8-2 23:23 原文由非户在2010-08-02 22:22发表这家伙拍他老婆在船上睡着的照片很棒。几张拍他家阳台的照片也很棒。东京日和和他也有点关系，这部电影可以去看看。记得还有一部纪录片，结合起来看，或许更能了解慌木了。
[40 楼] 非户 [陈年泡菜] 10-8-2 22:22 原文由 idest 在2010-08-02 21:40发表在哪？上图？荒木经惟偶一直以为是个色情狂、性变态者（现在鞋是搿样认为），但伊一根筋走到黑，结果，嘿嘿，变成情色大师了，伊港。册那这家伙拍他老婆在船上睡着的照片很棒。几张拍他家阳台的照片也很棒。东京日和和他也有点关系，这部电影可以去看看。
[39 楼] benplay [资深泡菜] 10-8-2 22:21 原文由 idest 在2010-08-02 21:26发表张良被评为烈士，责任者没有。一根保险绳就能解决的问题，唉，就是没有人想到，以为战士是机器，一小时跳一次海没问题。 [idest 编辑于 2010-08-02 21:27] 然后还拿这事煽情...
[38 楼] idest [陈年泡菜] 10-8-2 21:40 原文由 weidongj 在2010-08-02 20:49发表跟会长报告下，前天我去淮海路看了荒木经惟影展 ... [weidongj 编辑于 2010-08-02 20:51] 在哪？上图？荒木经惟偶一直以为是个色情狂、性变态者（现在鞋是搿样认为），但伊一根筋走到黑，结果，嘿嘿，变成情色大师了，伊港。册那
[37 楼] idest [陈年泡菜] 10-8-2 21:30 原文由 huanong 在2010-08-02 09:18发表我们去过的召稼楼改造好了，又成了千篇一律的“死”样子。正好看到8月的《书城》上有一篇中国美院建筑学院院长王澍的访谈“风土传统场所精神”。很不错。他参与设计的杭州中山路步行街的改造煞费了苦心，据说是很成功的案例。他曾设计了中国美院象山校区、世博会宁波滕头馆等等建筑。网上还没查到全文。吾看见灯笼啦，祖国山河一片红
[36 楼] idest [陈年泡菜] 10-8-2 21:26 原文由 benplay 在2010-08-01 23:48发表哎！！！张良被评为烈士，责任者没有。一根保险绳就能解决的问题，唉，就是没有人想到，以为战士是机器，一小时跳一次海没问题。 [idest 编辑于 2010-08-02 21:27]
[35 楼] foreverleica [泡菜] 10-8-2 21:13 原文由 huanong 在2010-08-02 09:18发表我们去过的召稼楼改造好了，又成了千篇一律的“死”样子。正好看到8月的《书城》上有一篇中国美院建筑学院院长王澍的访谈“风土传统场所精神”。很不错。他参与设计的杭州中山路步行街的改造煞费了苦心，据说是很成功的案例。他曾设计了中国美院象山校区、世博会宁波滕头馆等等建筑。网上还没查到全文。崭新的古镇。
[34 楼] weidongj [泡菜] 10-8-2 20:49 跟会长报告下，前天我去淮海路看了荒木经惟影展 ... [weidongj 编辑于 2010-08-02 20:51]
[33 楼] huanong [资深泡菜] 10-8-2 09:18 我们去过的召稼楼改造好了，又成了千篇一律的“死”样子。正好看到8月的《书城》上有一篇中国美院建筑学院院长王澍的访谈“风土传统场所精神”。很不错。他参与设计的杭州中山路步行街的改造煞费了苦心，据说是很成功的案例。他曾设计了中国美院象山校区、世博会宁波滕头馆等等建筑。网上还没查到全文。