终于发布了，SONY 35mm手持电影机，附带三支镜头220万日元！
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[60 楼] 张友学
[禁言中]
11-2-2 13:36
原文由 无梦人 在2011-02-02 01:10发表 有没有技术含量,我不知道.但 F3以 $16,000美圆的定价，将宽容度水平做到了超过 13档。 基本上在电影机最看中的性能方面可以和那些 10多万，甚至20多万美圆的机器叫板。 这么看， F3外接任何的 RGB 4:4:4的记录设备后，直接就是一部手持版本的 F35（而且宽容度比 F35还高，还拥有目前电影机中最强的高感低光下的画质水平）。这个足够了 最差的,觉得 RGB 4:4:4的记录太贵, 弄个便宜的 Ki-Pro总行吧,这样 F3最少都能记录 4:2:2的 10Bit信号（基本各类苛刻制作的要求都满足了）。 F3机头的 CMOS部分的高宽容度 和 超级变态的低光,高感画质的纯净度水平将得到淋漓尽致的发挥. [张友学 编辑于 2011-02-02 13:41] |
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[59 楼] 张友学
[禁言中]
11-2-2 13:29
不过官方标价和最终售价有可能打对折，就象松下AG-AF103一样，没上市前喊出12万疯价，最终售价也才3.8万， |
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[58 楼] 张友学
[禁言中]
11-2-2 12:42
我到觉得分辨率更本不是数字电影机的什么指标。
目前全球的用数字电影机拍摄的电影，超过 90%都是 1920 x 1080的机器拍摄的。在数字电影领域拍片最多的是楼下有人说的 S家的CA系列 和“潘纳”家 Genesis。它们都是标准的 1080p输出（虽然 Genesis 、F35、9000PL的 CCD实际分辨率是：5,760 x 2,160的 12.4M像素，但最终输出信号都是 1,920 x 1,080。都是多个像素合并成一个RGB逻辑像素使用）。 ARRI Alexa虽然号称CMOS像素是 3,168 x 1,782。但实际上和 Genesis/F35等产品的设计理念是差不多的，真正使用中，基本上也都是输出：1,920 x 1,080信号。 《阿凡达》那么猛的电影，它的拍摄摄影机也是标准的 1920 x 1080的系统。最近在热映的具说制作成本比《阿凡达》还高的迪斯尼的《创.战纪》也是以标准的 1,920 x 1,080的系统拍摄。包括今年后期将上映的《变形金刚3》主要也是 SONY F35 和 ARRI的 Alexa联合拍摄。都是标准的 1,920 x 1,080输出信号。 所以对于楼下有人说的 SONY F3 或松下 AG-AF1xx 的什么 1920 x 1080，这个根本不是问题。对于电影摄影系统，最关心的是画面的宽容度水平，和信号的记录规格［最好是完全不压缩的原始信号，但这样做对记录要求太高］。只有这样在后期的时候才能拥有更大的调整余地。 |
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[57 楼] 无梦人
[泡菜]
11-2-2 01:10
我看SONY想钱想疯了，一台1920X1080的机子，和电影镜头沾点边就敢标出天价，没一点技术含量。不过官方标价和最终售价有可能打对折，就象松下AG-AF103一样，没上市前喊出12万疯价，最终售价也才3.8万，还都是人民币，就算这价也贵了，还没镜头、话筒，这种机子最多不应超出2万（AF103）
[无梦人 编辑于 2011-02-02 01:11] |
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[56 楼] 一丝不狗
[老坛泡菜]
11-2-1 15:15
原文由 中老西 在2011-02-01 14:33发表 Neutrik的XLR座质量可不差. |
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[55 楼] 中老西
[泡菜]
11-2-1 14:33
为什么索尼几万十几万的EX系列机器，XLR接口都是塑料的？简直是偷工减料啊
以前的小机器，像10P、190P、Z1C、Z5C、Z7C、A1C之类的更便宜的机器可都是 金属XLR卡口呀！索尼真黑呀，对塑料XLR卡口的耐用性表示严重怀疑！  |
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[54 楼] 张友学
[禁言中]
11-2-1 14:04
原文由 影天翔 在2011-02-01 06:31发表 D21就别提了，这机器在数字电影摄影机中宽容度相对最低，只有 10档宽容度。还不如 Red-One第一代的 11档呢。 而第一代的 35mm数字电影机中， Genesis 和 F35的宽容度都是 12.5档（当然这两个系统本质上是一样的，只是商标不一样而已）。 论成像来说， D20/21在数字摄影机中并不算成功的产品（Alexa发布后， D20/21都停产了），现在的Alexa宽容度 13.5档，要比 D20/21在成像上好很多。 D20/21市场推广非常不利，所以 Alexa可以说是吸取了 D20/21的经验，价格上不再像 D21那样卖 12万美刀，而是降为一半，定价只有 6万美刀（但无论怎样，比第二代 Red-MX版本的 $25,000美刀要贵得多了）。 中国大陆市场 Alexa的机身定价是：68万人刀。 与它直接在价格区域竞争的是 SONY的F35的简化版： SRW-9000PL（但这个东西机身要价 80万）。 相比来说， RED-M-X的性/价比就超高了。 |
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[53 楼] 影天翔
[泡菜]
11-2-1 06:31
原文由 mythplayer 在2011-01-31 19:16发表 不行，至少我手头上这台不行。至于西区兄如此之强调索尼的摄影机是大师级使用。看来将来我还是转用其他的机器为好。阿莱的ALEXA是3K的机器,好象定价比RED ONE便宜吧，阿莱的D21是比较贵的。ALEXA不能直接录制RAW，但是加补助设备才能记录RAW格式。另外不知道老罗是否关注过AATON 的PENELOPE这个机器现在有数码后背，也就说是一机双格式，可以换35毫米胶片，也可以换DELTA-4K数码片盒。 |
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[52 楼] wispier
[资深泡菜]
11-2-1 02:23
原文由 西区苛刻 在2011-01-31 20:25发表 目前许多美剧制作精良，可以比美电影，只是国内可以看到的渠道主要还是下载。至于中国两岸三地的影视节目制作，当前来说，不要说电视剧，电影也不见得好到哪。不要以为有了便宜的好设备就能制作出好节目，关键还是要看人。 |
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[51 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-2-1 01:58
原文由 d3052 在2011-02-01 01:18发表 偶才不卖机器呢.只不过对SONY专业视、音频比较了解,也算有点关系而已。 偶谈类似 F23\F35\SRW-9000PL比较多哈,要卖机器的话,谈这些东西没用,没有人买得起.上这论坛的基本最大限度也就接受到 Red-One这类机器打住了. 你还真以为都是张艺谋\赵小丁啊! [西区苛刻 编辑于 2011-02-01 02:01] |
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[50 楼] d3052
[资深泡菜]
11-2-1 01:18
原文由 西区苛刻 在2011-02-01 00:52发表 总觉得你说话的方式似曾相识，看了下你的个人文集，还真是卖机器的，满敬业，拱手。 |
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[49 楼] d3052
[资深泡菜]
11-2-1 00:59
对阿莱的Alexa倒是比较有兴趣，啥时有机会用用到底咋样。
据说六七千一天，比ONE贵一半，用ONE就是为了省钱，差一半的费用还真有些舍不得，再说估计现在摆弄过Alexa的摄影师还不多。 |
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[48 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-2-1 00:52
原文由 d3052 在2011-02-01 00:49发表 那你能告诉偶,有那个机器的 ISO 800时能实现 63dB信/噪比嘛? |
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[47 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-2-1 00:50
PMW-F3 分别在 0dB（ISO 800）、 6dB（ISO 1600）、 12dB（ISO 3200）时的弱光测试图。
我仔细看了一下， 12dB（ISO 3200）的时候，画面的纯净度相比 0dB（ISO 800）的时候，竟然没有任何的区别。实际上一直到 18dB（ISO 6400）的时候， PMW-F3的拍摄画面也基本看不到什么噪点的存在（英国的 HD Warrio的测试结论是，只有当画面放大到：200%的时候，才能看出 F3在 ISO 6400 时和 ISO 800时的差异，在 100%截取时，竟然很难分辨出 ISO 6400 和 ISO 800时的画质差异） 。 这机器的高感纯净度比 Nikon D3S还要强大不少. 同时宽容度水平又非常牛逼.    |
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[46 楼] d3052
[资深泡菜]
11-2-1 00:49
原文由 西区苛刻 在2011-02-01 00:35发表 这话听着耳熟，像富士X100的口气。 |
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[45 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-2-1 00:35
原文由 d3052 在2011-01-31 23:54发表 F3的低光画面超级纯净度和极高的宽容度水平这不需要打广告。早已是事实了。 试问，有哪部数字摄影机（或摄象机）能在 ISO 800的时候，灵敏度（信/噪）能达到：63dB的。 而在普通摄影机的基准感光度 ISO 350-450档位的时候, F3的灵敏度将超过 70dB。 而即便在 ISO 1600的时候， F3的信/噪比依然高达难以置信的 57dB(一般来说,这种信号灵敏度水平是摄象机在 ISO 200--ISO 300时才能实现的)，数据是不会骗人滴！ [西区苛刻 编辑于 2011-02-01 00:41] |
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[44 楼] d3052
[资深泡菜]
11-1-31 23:54
原文由 西区苛刻 在2011-01-31 20:25发表 广告贴，每一次新机型（包括相机）上市前都可见铺天盖地的肉麻吹捧。 ONE经过这几年的厚积薄发，已俨然成为国内数字摄像机的主流。 市场的接受程度才是金标准，两年后见。 |
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[43 楼] 罗罗细
[陈年泡菜]
11-1-31 21:38
原文由 无梦人 在2011-01-31 12:08发表  |
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[42 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-1-31 20:25
另外台湾 HD Club上已经率先拿到了 PMW-F3。对 F3的超级干净的画面，对岸那边见过的人没有不感到难以置信的。
F3当然可以 -3dB. 台湾 HD Club上已经拿到 PMW-F3了。 http://www.hd.club.tw/thread-68000-1-1.html Sony PMW-F3第一次在精研总部现身，就是在去年建国百年烟火前的活动会议中, 与会的拍摄网友很多都是影像纪录这个领域的老手了, 见过及玩过的机子不知凡几, 但大家见识到F3之超级低光低噪讯表现时, 无不wow声连连, 叹为观止！！ 其实F3的超惊人63db噪讯比, 只是它迷人梦幻的强项之一, 其它的 Killer App features, 有空的话就要请我们西枫站长及Alex来一一来深入说明了。 延续精研优良的传统, 对第一手拿到的最新最强的器材, 站长绝不会让它閒着, 密集的实测是绝对不能少的。 二话不说, 上上週六天气有点阴暗的下午, F3 直接拉到板桥的林家花园试拍, 到达目的地时以近下午5点了, 大家一定觉的我们是头壳坏去了吗?天气不怎么好又已是黄昏时段, 怎么拍啊!!!?? 其实这么严苛的光线条件，就是F3大展身手的机会了....... 4:40pm 开拍了~认真的男人最帅!!!! 西枫站长熟练及快速的取景, Alex 兄则是稳定敏捷的构图对焦, 对于一台 Super 35mm 搭上35mm F2.0 定焦的机子, 要能快速对焦及追焦, Alex 叔叔还真是有练过的!!  我只能说眼见为凭; 至少Gain已开到12db下, 我贴着Sony监看萤幕找noise 是找不到的 (非家用 TV 已套用 Noise Reduction) PMW-F3 在幽暗的灯光下; 对林家花园古老暗色系建筑物的细节层次表现还能如此完整, ;这还不包含它那460% High Dynamic Range, 我们只能说; Sony 我们服了你了。 下图是相机取景, F3真实收录表现可能还要靠精研办个体验会才能让大家亲眼目睹。 PMW-F3 ＠精研写真照及硬体 spec 介绍: 身为Production house 及独立製片心目中的超梦幻机种,F3 除了 SD/HD-SDI, Genlock, HDMI, iLink, USB 等完整 connectors, 更包含了 Dual-link 和 次世代 3G connector, 记录 4:4:4 10bit 1920x1080/59.94P 都不是难事, 这么一台平民版的 F35, 听说北美的预购交货期已排到3月了。 有了这台F3上市，想拍电影的人就有福了 我想以后应该会看到很多类似「痞子英雄」这类电影风格的电视剧 使用数位电影机摄影製作，未来可以预期看到更多特效在这类电影剧裡面 我想，这就是一种进化吧！ 可以想像有一天打开电视，都好像再看电影一般 我想，这可能就是F3所象征的一种里程碑吧 或许有些人会挑剔，这么贵的机子怎么才使用XDCAM_EX格式 在仔细想想，EX3要多少钱？之前的电影机如F23, F35又是多少钱？多大的体积与重量？ 或许可以体会到，F3的确在它该有的定位上 也一定有人会比较，说松下的便宜很多 但仔细看看，松下使用的是与相机相同的感测器，且片幅较小，成本自然下降很多 F3目前看起来似乎是使用新开发的专用CMOS，片幅较大，成本自然比较高 所以两个厂商本来就在走不同的道路，不能一概而论 条条大路通罗马，回归摄影的本质，只要善加利用，都能拍出好作品 值得一提的是，这次F3附的镜头，更是超值 诚如小弟几年前就说过，Sony併购K.M.的目的绝对不只有想跨入相机领域而已 自己做镜头的策略能更有弹性，并保留了许多的可能性 也让消费者也可以用更低的整体价格来享受到以往百万俱乐部才有的享受 当然，人心是不容易被满足的，这也是推动科技进步的动力 未来可以想见对手会AVCintra，而这边可能也会有HDCAM SR lite这类的规格 老话一句，能等的就继续等，等不及就早买早享受，早买早回收 眼见为凭，这台机器的低照度的确可以用「暴力」来形容 光在感度这个部份，大概就可以让底片摄影机被吃死死了 但我相信，老兵不死，只是凋零 这台机器小弟摸得不多，后续还是交给版主大大们来提供给大家第一手的资讯 小弟就在赞助几张照片让大家欣赏能拿到手持电影摄影机的帅气与英姿 当然还要有美女更能相得益彰啦！ |
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[41 楼] d3052
[资深泡菜]
11-1-31 19:26
原文由 影天翔 在2011-01-31 04:55发表 我说的灰不是你这个灰。 因为根本不是最终图像，只是观看素材时显示发灰。打个比方，用黑白监视器看到画面是黑白的，不代表素材就是黑白的，显示方式而已。 导进电脑里看到的样子跟最终输出的根本不是一个东西。 就像RAW文件，它只是把所有数据纪录下来，最终出成什么风格什么格式随便你。 |
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[40 楼] mythplayer
[注销用户]
11-1-31 19:16
用户已注销，历史内容不予显示
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[39 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-1-31 19:06
查了下, SONY PMW-F3的正式 PDF文档果然以近发布了.的确是 336万像素的 23.6 x 13.3mm的 CMOS。所以单个像素尺寸能达到一般的 APS-C尺寸的 DSLR像素尺寸的 4倍。
[西区苛刻 编辑于 2011-01-31 19:08]  |
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[38 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-1-31 18:58
原文由 海航 在2011-01-18 14:10发表 你别想当然了。俺在拍电影那边一个贴看到， F3的 CMOS实际像素是：336万。SONY采用了一种特殊的 RGB采样结构，虽然采样像素只有 336万，但实际画面解像度基本和 3片 2/3英寸的 1920 x 1080的 RGB Full-HD的大机器基本相同。远高于RGB采样分辨率不足的 DSLR，和普通的单片式机器。 而且因为像素数量只有 336万，所以另 F3的单个像素尺寸非常巨大，据说每个像素的面积达到了： 10um x 10um（参考一下，目前 DSLR的单个像素尺寸基本保持在 5um x 5um左右）。所以F3的传感器灵敏度巨高，宽容度比较变态（DVXUSER上说，如果SONY不对记录格式进行压缩限制，能保持 12Bit的原始数据输出的话，可以记录接近 15档的宽容度水平）。 RGB 4:4:4 10Bit 440Mbps时，记录宽容度大约在 13档。 基本在 ISO 6400时的画面干净程度和 DSLR单反在 ISO 800时差不多。 你说的 4K根本和 F3没什么关系。 SONY在 2011年的确要发布世界上第一个具有真正 RGB采样能力的 4K-RGB摄影机。 传感器是： 1,770万像素。据说 4,096 x 2,160时可以实现 240fps。 而且将是世界上第一个真正成熟的采用 CMOS技术的全域快门的数字电影摄影机（目前其它厂家的 CMOS产品还都是基于滚动快门）。记录格式将是：4,096 x 2,160/RGB 12Bit。数据量只进行很少的 4:1压缩。采用能进行 5Gbps写入数据的超高速：SR-Memory存储卡，记录数据将为： 3.6Gbps（450MB/s）。 基本架构， SONY已经在美国洛衫机的 2010年 SONY 4K End To End的说明会上公布了，发布时间大约是在 2011年年中的时候（这个才是真正的怪兽级数字电影摄影机，将会再次确立 SONY在技术上巨大的优势）。 [西区苛刻 编辑于 2011-01-31 19:00]  |
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[37 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-1-31 16:06
原文由 影天翔 在2011-01-31 05:03发表 真正的商业电影,我们国家用数字拍摄的和欧美比起来, 1/10还不到呢. 国内那是叫得凶,真正实际操作的时候哪儿还有声音哈. 中国最大的电影“生产”机构：中国电影集团就在前不久，以 235万／套（＋SRW-1 和 SRPC-1）的价格总共购买了 5套 SONY的 F35数字电影摄影机（这已经是目前我们国家的官方电影制作机构，最大的数字电影设备采购案了） 可在美国，一个小小的 band pro电影设备租赁商（实际规模并不小，只不过与“中影集团”相比就太小了）就囤积了多达 7套 F35+SRW-1。 我们国家的数字电影发展真正和老美比起来算个什么啊！（光叫得凶有啥用）。 从去年到今年还在拍摄中和上映的，美国商业大片中《阿凡达》、《创.战纪》、《纳尼亚3－黎明踏浪号》、《生化危机4》、《变形金刚3》、《加勒比海盗4》、《蜘蛛侠4》、《黑衣人3》......等等一系列过亿美圆制作的商业大片均 100%采用数字电影摄影机拍摄。 相比而言，中国的大制作数字商业电影能拿出手的才几部哈（那些中小成本的就别说了，如果算中小成本的话，美国这几年的数字电影已经达到800多部了）。 从F900开始，光一个 SONY的 CineAlta 24p产品组在好莱坞拍摄过的数字电影总数已经超过300部。 [西区苛刻 编辑于 2011-01-31 16:09] |
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[36 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-1-31 15:21
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[35 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-1-31 15:20
6:
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[34 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-1-31 15:20
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[33 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-1-31 15:19
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[32 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-1-31 15:19
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[31 楼] 西区苛刻
[禁言中]
11-1-31 15:18
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