G1开始 Xpan M6（匆匆澳洲行）
119203
2500
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[1307 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-3 14:03
原文由 渔人情 在2011-08-03 11:51发表 我不赶时间，所以不坐飞机，省点钱买胶卷。网上有很多票卖呀，我只买到硬座，正在找卧铺，卧铺基本被黄牛垄断了，铁道部加黄牛，让我们死得很惨···  |
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[1306 楼] 渔人情
[泡菜]
11-8-3 11:51
原文由 扫素民族 在2011-08-02 15:58发表 LZ好巧。我也是周末去广西办点事。唉，，，飞机舍不得坐。看铁老大的眼色过日子难呀。卧铺没有，硬座也没有。事还特急，只有忍痛重温上学时光的无坐生涯。苦呀。 是挺难受的，胶片。俺是还得凑合着用段日子。就像LZ纠结一样。LEICA的镜头价格 是个非常大的拦路虎。等到什么时候一个月的收入能买个F2以上的leica头时再上leica.不然肉很痛。 |
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[1305 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-2 20:44
朋友的片子，阿尔山
xpan 45 rvp  |
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[1304 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-2 20:43
朋友的片子
xpan 45 rvp  |
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[1303 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-2 20:41
朋友的一些片子，让我帮他传上来，他还没号。
xpan 45 rvp  |
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[1302 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-2 20:26
原文由 mushroom2003 在2011-08-02 16:44发表 原来mushroom2003兄也有如此感慨！一位朋友以前也因自动对焦不习惯出掉了t3，后来又特别想念，呵呵,人啊，就是这样！ 这些镜头都看花眼了，选器材真头痛呀，真不愿意折腾器材，估计最后只能抛硬币决定了。 平时用得多的也是2.8 4 5.6这几档光圈，大光圈是偶尔为之，有个备用还是好些，暗光的时候还管什么肉不肉，光圈大点先保证速度。 我一位朋友似乎有个zm的2.0，等他回北京再去确认，借来用用，如果用的好的可以考虑，如果弄个VC1.4也好，可以跟他换着用，最近他弄了个35 2.0 ASPH,zm已成冷宫了。  |
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[1301 楼] mushroom2003
[陈年泡菜]
11-8-2 16:44
小弟对G1的感受，正如兄的感受一样。初入之日，也是兴奋的一夜不能合眼，也一直不相信G1的对焦会蹩脚成那样。
用了一年多后，也不得不相信。即便后来上了G2和T3，也有点一着被蛇咬三年怕井绳的感觉。 于是在去年终于下定决心上了个M6.而上M6的时候，是沮丧的、无可奈何的。 但用下来后，才发觉原来M6用着确实是一种享受、一种信心。 我还记得去年为追求那个妹妹，我是忍心将Contax T3、两个G1、G35和Canon 135L送出去的；也将手头上那个小巧的Summaron 35/3.5送了出去。 对于大光圈和小光圈，我用着Summaron 35/3.5的时候，相机里一般都放着逼到800的Tri-X或HP5+。但也在那个时候，我发现大光圈用多会腻、会厌，更应将精力放在如何布置那一瞬间的画面上，而非一味靠大光圈的虚化。 至于何为双高斯，大抵是相当于Zeiss的Planar结构。 至于VC那个1.4的表现，窃以为可参考结构相似的Leica那两个Summilux 35mm的表现： Summilux 35mm F1.4（Steel Rim）：http://forum.hklfc.com/?o=topic&act=show&id=75418&page=1 Summilux 35mm F1.4（pre-A）：http://forum.hklfc.com/?o=topic&act=show&id=39255&page=1 [mushroom2003 编辑于 2011-08-02 16:45] |
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[1300 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-2 16:29
我不知道其他人从g转到m的原因，可能是中毒，可能是不够用。但是站在我自己的角度来看，g45加g28是够用了。对于颜色，只要是胶片的我都蛮喜欢，g头也好，弗伦达也好，m头也好，都没有讨厌的（zm没怎么见过，但一定也不会讨厌），当然我很明确莱卡的颜色是最喜欢的，只是对于我来说没有必要也没有能力去花大价钱去买这样的色彩(也不排除我中个千八白万的奖就买上一堆的可能），因为我看到很多好片也不都是莱卡拍的，还是在人。
希望g还用得顺畅的弟兄们能继续挖掘g的潜力，没有必要去更换器材。 [扫素民族 编辑于 2011-08-02 16:36]  |
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[1299 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-2 16:13
原文由 mushroom2003 在2011-08-02 15:45发表 多谢mushroom2003兄赐教，这两天大家的热心帮助使我学到不少东西。 光圈还是希望能大点，多数时候我都不太喜欢带架子，而且也免不了俗的想拍一些焦外奶油的片子，光圈应该不会选择小于2的。双高斯结构是什么特点？焦外回旋模糊？ [扫素民族 编辑于 2011-08-02 16:14]  |
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[1298 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-2 15:58
原文由 渔人情 在2011-08-02 13:09发表 渔兄此语刺痛我心，悲哀呀！这也是胶片的悲哀！ 捷达够了，可开不了的捷达就催悲了！g45够了，可是g1不争气，我是看着我的G1每况愈下的，现在卖也卖不几个钱，我还想过QL17，美能达7s2这些七剑小旁轴，问一圈下来没有一台是没问题，网上的机器也开始不敢买了，忍了一段时间又回到g1上，用不好永远是人的问题不是机器的问题，无论多努力还是没解决问题。便宜的胶片机都停产了，在产的价格昂贵，我东出溜西出溜也没弄到一台信得过的，还不如我的海鸥，自从海鸥修好后，禄来的念头也慢慢消了。大家想省点钱坐普快去上海，可是这条线几乎全是东车高铁，我不下地狱谁下地狱···。正当我抓耳挠腮满头雾水的时候，心斋兄的意见就像导火索使我沦陷了，不更换系统是不行了。原来朋友还老在我耳边莱卡长莱卡短，我还劝别的朋友没必要上莱卡（g1问题显露后也没有推荐他们入G），现在从福伦达到M，终于被几位DX拉上断头台。 记得我入g1的时候是很激动的，入xpan的时候是很高兴的，无法想象我入m6的时候会是什么心理，矛盾··· g1 g45还是会用，胶片还会用，还能用多长时间？ 周末要回广西办点事，在广西转一圈，可能这是g1最后一次旅行了··· 这张写错了，好像是g28 [扫素民族 编辑于 2011-08-02 16:01]  |
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[1297 楼] mushroom2003
[陈年泡菜]
11-8-2 15:45
当年一帮玩Contax G的朋友，也曾信誓旦旦地说Leica太贵不会上Leica。
数年过后，这些朋友基本上都不约而同的上了M，而G要么退居二线，要么已随风而去了  另外对于35mm镜头，Leica原厂的也有相对便宜些的，如Elmar 35/3.5、Summaron 35/3.5和廉价中相对贵价的Summaron 35/2.8.但这些镜头都有点廉颇老矣尚能饭否之慨叹，如果找到成色好的会有上佳表现，但这个要看RP。 VC那个1.4的吸引人之处在于其系F1.4、小巧且系经典的双高斯结构，价格也很亲民。只是就不能过多的期望其在F1.4时有令人惊艳的表现，反正能用就行 |
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[1296 楼] 渔人情
[泡菜]
11-8-2 13:09
记得半年前还在过年时。扫兄信誓旦旦曰“捷达就够了，宝马不适合我，leica对于我就像宝马”。
半年过去，LZ沦陷了。哈哈 器材价格标低于市场均价百分之十，再加句可小刀。出手难度不大。 |
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[1295 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-2 11:52
今天翻了翻想出掉的器材，差不多能凑出个机身的钱，希望能卖得顺利，呵呵！
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[1294 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-2 11:45
原文由 心斋 在2011-08-01 22:23发表 心斋兄所言极是，俺主要还是在于用，平时拍片都是为了练习不是把玩，目的就是能尽量的与机器达成默契，xpan和海鸥都还行，海鸥只拍了几卷基本上就“毕业”了，g1就一直没毕业。 俺练习拍照就是为了旅行的时候能记录一些风景、人物、事物和心情，不需要很全面很完整，可靠的机器很重要。只要器材可靠了，我就可以把精力都放在旅行上了，经历才是最重要的，拍照只是辅助，帮自己回忆。 [扫素民族 编辑于 2011-08-02 11:49]  |
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[1293 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-2 11:26
原文由 心斋 在2011-08-01 22:06发表 得到几位DX和朋友的意见，基本上可以确定机身就是m6，镜头待定。是想要个大光圈，不知道这个头1.4的时候表现如果，朋友说1.4光圈不见得好呀。zm头挺有吸引力的。其实最后可能还是莱头吧，所以现在选哪只头视乎就不是很重要了。 超广角拍人以前尼康也干过，确实好玩，不过为了简约的原则，还是舍掉了。可能以后会为m6配个便宜的广角吧  |
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[1292 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-2 11:02
原文由 蝙蝠 在2011-08-01 21:36发表 说得俺很激动，似乎能想像到那种感觉，但是得努力练习才行，不知道我能不能练出来···  |
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[1291 楼] 心斋
[泡菜]
11-8-1 22:23
原文由 扫素民族 在2011-08-01 12:37发表 推荐徕卡机身入手是因为你是个用家，不是玩家 好片取决于你与机镜的默契配合，不是昂贵镜头。 [心斋 编辑于 2011-08-01 22:26] |
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[1290 楼] 心斋
[泡菜]
11-8-1 22:06
先说徕卡。福伦达的M口机身别买——跟徕卡的分量手感做工比起来差很远；而其与二手M6的价格上却没有差那么大。所以建议首选M6和M7。
看香港的M7二手已经降到15000港币。M6二手才几千吧，都可以作入门机身。 首推福伦达的classic 35/1.4也是先考虑到价值，大光圈好处多。另外这是一只怀有复古意味的新镜头，可玩可用。福伦达的镜头偏冷调，这点与徕卡很不同，许多人不喜。可因为你以负片和黑白为主，后期的手段高，因此不必在意反转片玩家对镜味的深究。其实在旁轴镜头里面，任何厂家的标头（包括35mm、40mm、50mm）的任何一款都很优秀，且各具特色。 至于蔡丝ZM镜头，等将来有钱上广角的时候再考虑吧，那是它的强项。 其实徕卡也有便宜的标头，比如二手里的40/2，50/1.5, 50/2等，可现在跟你深究进去没有必要，那是个危险水域，众口难调。 说到Xpan，觉得你的宽画幅里少了30/5.6这只广角很可惜。因它虽是广角实际可兼近距离盲拍的标头，很好玩。 再送一张30/5.6  |
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[1289 楼] 蝙蝠
[资深泡菜]
11-8-1 21:36
原文由 扫素民族 在2011-08-01 12:37发表 |
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[1288 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-1 21:10
原文由 psoboy 在2011-08-01 17:18发表 相信psoboy兄不会后悔，好马配好鞍，你都禄来了，不能太委屈他了。我的海鸥配4490也很合适，哈哈哈 你用g28不会碰到对焦问题，放心用，g45就比较难伺候 [扫素民族 编辑于 2011-08-01 21:13]  |
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[1287 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-1 21:07
原文由 mushroom2003 在2011-08-01 14:18发表 多谢mushroom2003提供这么多信息，我得好好做做功课了。 如果徕卡，可乐标是一定要盖住的，呵呵！今天也和朋友聊了一下，也有点倾向m6，大家都推荐莱卡，没办法呀。也蛮痛苦的，一项不想拿太贵重的东西在街上溜达···  |
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[1286 楼] psoboy
[泡菜]
11-8-1 17:18
谢谢扫兄详细解答，我还是上GT-X970吧，哈哈
关于旁轴，我一直是这么认为的，喜欢所见即所得的，选来卡，喜欢镜头的角度去看世界的，选G2。不知道大家有没有明白，反正我是明白了。哈哈 |
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[1285 楼] mushroom2003
[陈年泡菜]
11-8-1 14:18
VC那个35/1.4是经典的双高斯结构，单层镀膜，其表现可参考Leica的Summilux 35/1.4 pre-A（包括所谓钢嘴、熊猫版和后期的钛版）。有些人很喜欢，但我看过它的片子，不太喜欢，可能是口味的问题。
另外VC1.7和2.5光圈的那两个35mm镜头（L39螺丝口）的表现都不错，虽然牺牲了点光圈，但换来的是素质的提升（关于VC 35/1.7的介绍具体可参见坛内jibirds大侠的相关帖子：/lookupthread.php?threadid=535570&action=dosearch&query=%CF%C8%C0%B4%D2%BB%B6%C3%B7%BC%C8%DD），价格也很亲民，只是找起来可能有点费劲。 除去Leica那些什么妹妹头，我个人比较喜欢ZM的那两枚35mm镜头，即Biogon 35/2和C Biogon 35/2.8.如果对那半档光圈无爱的话，ZM CB3528在体积方面、蕉外等的表现更好（具体可见海外此君的评测：http://www.stevehuffphoto.com/2009/12/17/zeiss-zm-35-c-biogon-2-8-lens-review/）。当然2光圈那枚也是很优秀的，但那尖长的造型个人不太喜欢，在半档光圈和体积的取舍中我宁愿取后者而舍前者。 机身的话，我建议还是M6，很皮实耐用且值得信赖的机器，虽然除了测光以外无任何自动功能，但用下去会发觉这是一台很容易适应、值得信赖且容易人机合一的东东。唯一不太好的地方，可能是额头上的那个可乐标过于张扬，有失Leica一向的低调闷骚。至于福伦达、Zeiss Ikon那些就...不做评论了。 至于超广角，窃以为那个30/5.6太贵，且用得可能不多，因此花这么多钱迎娶回来的后果更可能是放在防潮箱里的咫尺长门闭阿娇。我之前一时头脑发热上了个G21，之后冷静下来才意识到这个问题，也算是一点点的经验教训吧。 一些个人的主观感受和意见，博扫素兄及诸君一哂 [mushroom2003 编辑于 2011-08-01 14:24] |
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[1284 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-1 12:37
多谢心斋、蝙蝠、mushroom2003几位DX的宝贵意见。
原文由 心斋 在2011-07-31 22:25发表 心斋兄，你给出的这个大胆的方案真是出乎我的意料，竟然以xpan入手。30的头我看还是算了，我更愿意把这个钱投在135上，主要是超广角我只是偶尔想拍(这两张30头拍的片真毒，尤其喇嘛这张），以简约的原则来看，对于偶尔想拍的东西那就可以不拍，90的头倒是很喜欢，经过一段时间的思想斗争还是决定不上，坚持xpan就一机一镜，这个焦段还是交给普通画幅去完成。因此重点还是放在135机器上。还是那句话，少想器材，多想片子。为何仁兄推荐莱卡机身，而其他镜头呢，我还以为镜头用莱卡保证片质量，机身用个能m口的，操作接近莱卡的就可以了。我本是想机身和镜头都用福伦达（省钱，呵呵），还请仁兄对m机身的必要性做点介绍。 原文由 蝙蝠 在2011-07-31 23:10发表 要说快和准蝙蝠兄可是个厉害角色，不知道蝙蝠兄如何做到快的，光圈优先的取舍问题如何看待，还请蝙蝠兄赐教。 原文由 mushroom2003 在2011-08-01 09:36发表 mushroom2003兄对g很了解啊，看来没有必要升g2，他并不能解决我的基本问题。我想我也要咬牙出掉一些器材了，也卖不了几个钱，只是看到他们在箱子里不能出来心痛呀，不过g1还是不打算出的，平时出去随便玩玩用他还是很优闲的。zm头好像也比福伦达头要贵不少，草草看了点评论，似乎zm比弗伦达要好一些，这个还需要再对比。 温州这事说起来就上火呀，现在对我们的党已经没有信心了。不知道这句话会不会别河蟹··· 总结几位DX的意见，m的机身似乎很重要，镜头可以副厂。再加上我自己的情况得出这么个方案： 机身：弗伦达，m6，m7。疑问是为何弗伦达不能代替m？只是快门声大吗？这个机身可便宜呀。m6和m7的光圈优先取舍问题。m6还是要便宜呀。要是有钱就没这么多问题了··· 镜头就在福伦达和zm里选吧，可能会考虑福伦达，还是钱的问题，不知道35 1.4有多少个版本 [扫素民族 编辑于 2011-08-01 12:39] |
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[1283 楼] 扫素民族
[资深泡菜]
11-8-1 11:37
原文由 psoboy 在2011-07-31 18:05发表 GT-X970是不是v700呀？这应该是两个不同级别的东西，psoboy兄可要给自己的120扫描定位好才能决定，可别被我这几张小图给误导了，呵呵！ 我主要还是135系统，120只是随便玩玩，所以才买这个便宜的东西，买来没有片夹。我用的是原厂软件，简单好用。正片和黑白都比较容易扫，就是负片的每一张颜色在ps里都多少调过，如果完全靠爱普生的软件扫是不可能得到我满意的效果的。一般我是这样一个过程，先用自动扫描片子，看到有扫得颜色正确的片子就把他的设置保存下来（也可通过用吸管来得到正确的颜色），其实也就是保存了他的曲线。然后扫到颜色不好的照片时就关掉自动曝光功能，使用那个保存的设置，然后看看这个设置是否符合当前片子的直方图，如果不符合就再调整一下滑块，最后扫出来的片子放到ps里微调就行了，说起来好像复杂，其实很简单，但是我一朋友用v750他就觉得我的方法他用不来，这都要看个人习惯。 4490好像只有一个扫描头（这个我也不是很确定），我测试的结果是胶片越是靠近玻璃就越锐利（直接压在玻璃上扫），而v750是两个，扫胶片的时候要使胶片被台高到一定高度才能符合那个扫胶片的头的扫描距离。本来想买坛子里的片夹，可是那个片夹是给v700，v750用的，我担心用在4490由于台高了胶片就不清楚了，所以没敢买。我倒是买了一块防牛顿环玻璃，其实就是个压片作用，前面的看板DX说如果胶片够平整就不建议用牛顿环玻璃，我觉得有道理，因为我的片子不平所以没办法。虽然胶片直接压在玻璃上会比较锐，但是确产生了很严重的牛顿环，用了牛顿玻璃也没有改善，所以我总结4490扫片的条件是胶片尽量靠近扫描仪的玻璃但不要碰到玻璃，然后在上面用东西把片子压平就可以了。目前我的做法是用一块很薄的透明pvc材料中间挖出胶片区域大小的洞（这个洞要小于胶片，这样才能垫高胶片四周不碰到玻璃），把胶片的凸面向上放上去保证不会碰到玻璃（不需要理会药膜面的方向），最后把防牛顿玻璃压上去就可以了。因为是自己做的东西，所以换胶片比较麻烦。我觉得最好的是用一个这样的片夹：下面很薄，让胶片离玻璃尽量近，上面被片夹夹平，不需要牛顿玻璃似乎就可以。 用下来觉得扫正片色彩还是准的，就是比较肉，不太喜欢，暗部细节有损失。负片和黑白还过得去。扫135很吃力，网上交流倒是也够，在大点的显示器上全屏看可能不太好，120我是用1200dpi扫的还行。 以上只是自己瞎弄的结果，没有什么权威和资料支持，仅供参考！ 附上一张1200dpi扫的100%局部,锐度选的是少。  |
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[1282 楼] mushroom2003
[陈年泡菜]
11-8-1 09:36
我玩G的时候总嫌M太贵，也从白标G1升级到绿标G1，再升级到G2.
说实在的，G2对于G1，除了对焦灵敏些，最高快门速度高些以外，其他都是差不多的，包括对焦精度 后来在朋友的荼毒下终于上了M6，也一咬牙把一些器材出了，上了个35mm头 才发现用M其实是一种享受，而且更值得信赖。 当然,我的G2还留着,最近还为她配了一枚G21,加上原有的G28;以及M的35和50,目前对器材基本已达无欲无求之境,而转向于如何提高自己的水平. 但是，我觉得Leica的M口镜头太贵，似乎不太值得。如果没有Leica情结的话，可考虑一下ZM那两个35mm，两个都各有其特色，表现都很值得赞赏。 一点建议，不知妥否，尚请扫素兄及诸君批评指正 最近发生的事情颇多,温州那几十条无辜的生命特别让人揪心和纠结,在微博上的"负能量"呼吸得太多，于是总觉得＂心有戚戚焉＂．这墙头上的小草和小花,在贫瘠的地方也能盛放她们的生命,希望，希望还有希望吧! (M6/35cron/Fuji C200)   |
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[1281 楼] 蝙蝠
[资深泡菜]
11-7-31 23:10
原文由 扫素民族 在2011-07-31 14:49发表 |
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[1280 楼] 心斋
[泡菜]
11-7-31 22:40
Xpan里最欣赏的就是这只超广角，若落在你手里真是如鱼得水了
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[1279 楼] 心斋
[泡菜]
11-7-31 22:36
顶两张Xpan的片，镜头是富士版的30/5.6
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[1278 楼] 心斋
[泡菜]
11-7-31 22:25
你朋友说的也是实情。不过用徕卡代替G1后，你真的就能什么都不想了么？谁做得到呢。
站在你的位置考虑，首选是用Xpan替换G1。用卖掉G1和准备徕卡的钱进那支30/5.6的广角——真是一只好镜头，还有那支90mm镜头。 你需要安静快门？Xpan的快门声比福伦达与蔡丝伊康机身的快门声要轻多了。 你喜欢高速卷自冲？那么Xpan的小光圈镜头也能胜任暗光拍摄。 你没有用过太多器材？这是个优点啊。著名的G2曰：“少想器材了，就会多想片子”。当然，这位G2前辈好似也早已放弃G2了。 如果你早已经备齐了Xpan的三只镜头，那恭喜你啦！考虑进一台二手的徕卡M6或M7机身吧，镜头选择Nocton Classic 35mm f1.4，或者ZM的也不错。 [心斋 编辑于 2011-07-31 22:33] |