半残的富士W1/3 3D相机和全残的松下3D镜头
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[1 楼] joiwep [禁言中]
11-3-17 16:19
3D电视已经开始大行其道,3D录入设备也开始崭露头角。富士敏锐地捕捉到了这个发展趋势,不失时机地推出了3D相机——W1,而后又升级为W3(当然,是否能卖得火是另外一码事了)。松下也紧跟潮流,推出了3D镜头。

然而,这两家公司的3D方案,不是半残就是全残。

立体影像的产生,是因为人的双眼同时看到了两幅有些许视差的影像而产生的。要想产生立体影像,就要有2幅有视差的画面。

于是,双镜头3D方案产生了。这就是富士的W1/3和松下的H-FT012。二者的区别是双镜双芯和双镜单芯。

W1/3的两个镜头之间的距离(严格讲,是两个镜头中轴线之间的距离,相当于人类的“瞳距”)大约是7.5cm(据说,但可能有误差,这个数据富士官方没有给出,是有网友发帖说道的,无论怎样,几个厘米这个大概念是不会错的。)按照3D摄影的经验法则,物距/焦距==镜距,考虑到W1/3的镜头焦距为35-105mm,W1/3适合的最远物距是2.6——8米。再远的话,3D效果就不明显了。

松下的3D镜头更是全残,不仅“瞳距”比富士W1/3更近,用松下自己的话说,仅仅适合0.6——2米距离的拍摄,而且仅仅只能利用相机的1/4像素,现在松下的43规格传感器,大多是1200万像素,1/4仅仅是300万像素,对应电视机才刚75万像素,而高清电视的像素是1366*768=105万像素,全高清电视的像素更高达200万像素。按照松下的3D模式,要想拍摄出全高清的3D照片(视频),相机的像素至少要达到1920*1080*4*4==3320万像素!再加上“瞳距”受到的拍摄限制,松下的3的镜头几乎就是全残货!

3D摄影的发展方向是双机联拍,所以,厂家应该从这个角度去开发新产品——可以让双机同步联动的控制器、控制线缆以及在更多的小DC上可以使用这些连线的端口(目前,这些端口仅仅在单反单电以及部分“大炮”机型上才有)。通过连接到双机上的连线,可以达到只操作其中一台相机,就可以让另一台相机同步动作——对焦,变焦,拍摄。

http://panasonic.cn/products/digital_av/accessories/camera_accessories/H-FT012/
[38 楼] liying2008 [资深泡菜]
11-7-23 19:41
有图有真相-05
[37 楼] liying2008 [资深泡菜]
11-7-23 19:40
有图有真相-04
[36 楼] liying2008 [资深泡菜]
11-7-23 19:36
有图有真相-03
[35 楼] liying2008 [资深泡菜]
11-7-23 19:34
有图有真相-02
[34 楼] liying2008 [资深泡菜]
11-7-23 19:33
有图有真相-01
[33 楼] liying2008 [资深泡菜]
11-7-23 19:32
两只FUJI F10手持拍摄。效果还是不错的。
[32 楼] liying2008 [资深泡菜]
11-7-23 19:09
我的朋友用两台SONY H9 +三脚架+双机云台+一个遥控器组成双机3D系统。通过遥控实现变焦、快门同步。SONY H9 是15倍变焦,通过一个遥控器控制两台相机的变焦和快门,成像质量要比富士的W1/3好很多,通过3D云台调整,可以使两台相机的镜头间距在10-22CM,拍摄距离在3.5米-80米范围内都可以取得较好的立体效果。
[31 楼] pcskier [泡菜]
11-4-9 22:20
我的双机估计是最便宜的了,只要几百块,当然只能凑合用:
<img src=http://www7.xitek.com/forum/201102/16137/1613742/1613742_1297859688.jpg border=0>
同步基本靠手,一般情况下够用了。
还是单反好,双机快门同步太方便了,如果用无线遥控的话,再多机都可以。
记得黑客帝国的那个360度全景的经典镜头,就是N个单反同时曝光实现的,估计就是采用无线遥控的方法。
等D5100上市了,我也有双单反3D照相系统了,哈。
[30 楼] joiwep [禁言中]
11-3-29 09:40
原文由 joiwep 在2011-03-26 22:33发表


有能人给相机动手术,把两台机器的快门连上线,就可以按一下就同步了。


这是电路图:
[29 楼] joiwep [禁言中]
11-3-26 22:33
原文由 luck21cn 在2011-03-25 21:11发表
双机由于拍摄非速动的场景较多,故目前一直是双手同步。


有能人给相机动手术,把两台机器的快门连上线,就可以按一下就同步了。
[28 楼] joiwep [禁言中]
11-3-25 22:47
原文由 luck21cn 在2011-03-25 21:11发表
双机由于拍摄非速动的场景较多,故目前一直是双手同步。

高动态场景一直用W1,方便携带,高速同步。

镜间距,物距,焦距之间有一定的立体规律,变焦不是越长越好。


大概看了一下,你那个双机的机距,最多可以搞到17CM,所以这个机器大约可以最远拍摄5米以内的景物。是吗?
[27 楼] luck21cn [资深泡菜]
11-3-25 21:11
双机由于拍摄非速动的场景较多,故目前一直是双手同步。

高动态场景一直用W1,方便携带,高速同步。

镜间距,物距,焦距之间有一定的立体规律,变焦不是越长越好。
[26 楼] joiwep [禁言中]
11-3-25 20:39
原文由 luck21cn 在2011-03-25 19:30发表
俗话说实践出真知

俺的双机,目前来讲是最小的高画质3D双机了。


老兄的双机同步问题怎么解决的啊?
[25 楼] VODKAsoir [泡菜]
11-3-25 19:33
原文由 luck21cn 在2011-03-25 19:30发表
俗话说实践出真知

俺的双机,目前来讲是最小的高画质3D双机了。


会玩!
[24 楼] luck21cn [资深泡菜]
11-3-25 19:30
俗话说实践出真知

俺的双机,目前来讲是最小的高画质3D双机了。
[23 楼] luck21cn [资深泡菜]
11-3-25 19:19
用了一年多Fujifilm 3D W1的飘过
[22 楼] joiwep [禁言中]
11-3-24 07:14
希望厂家推出3D摄影系统——这个系统,由两台相同的小DC和相关附件(同步连线)组成,论套销售。

3D相机定位是:

主要用于拍摄1920*1080的照片和短片,在全高清电视上重放;

3D相机的主要性能最好是:

小底:1/2.3寸的小底即可;采用最先进的传感器技术,开口率很高,还最好是背照式;

低像素:即便如此,也仅仅搞800万像素,恰恰与1920*1080的全高清电视实现点对点显示,像素不必再高,用于其它家庭用途也足够了。

高感好:尽可能提高高干画质,因为家庭摄像摄影,不会只在阳光下进行,暗光环境也很多,如室内,夜晚等。

镜头:15——18倍的光变,这个现在已经做到了,技术上没难度。

同步接口:这个是3D相机的最重要功能;

翻转屏:有了翻转屏,双机分开拍摄时,有利于眼睛同时观察两台机器的取景情况。

为了翻转屏,机身厚度增加一点也无所谓。

3D软件:内置3D软件,拍摄后机内自定合成3D文件,格式可选。与电视机连接后,即可播放。

同步线:有线同步线是随机附件。无线同步器是可选配件。

播放:多种方案,用相机连接电视直接播放,插卡播放等等;

机身,与现在的小底DC体积重量相仿即可。

(只需要快门、光变杆可以同步即可,其他设置,可分别进行。)

其实就是把松下TZ20改成800万像素的背照传感器,再加上同步功能就是了。当然机内软件也要更新。

=====================================

再增加两条:

1.机背LCD,做成16:9的。

2.HDMI接口,英爱是1.4的,而不是1.3的。
[21 楼] 富士相机富士色彩耶 [泡菜]
11-3-23 22:34
原文由 joiwep 在2011-03-23 21:28发表
如果有厂家的市场调查人员看到了我这帖子,请把我这建议向公司反映,这绝对可以算得上你的工作业绩哦。


这位朋友不要着急嘛,公司正在想狡辩的对策呢嘛,不要咄咄逼人嘛,我们员工也要想新的方法来转移话题嘛,就像“雪花门”现在不是无人问津了嘛!
[20 楼] joiwep [禁言中]
11-3-23 21:28
如果有厂家的市场调查人员看到了我这帖子,请把我这建议向公司反映,这绝对可以算得上你的工作业绩哦。
[19 楼] joiwep [禁言中]
11-3-23 06:26
希望厂家推出3D摄影系统——这个系统,由两台相同的小DC和相关附件(同步连线)组成,论套销售。

3D相机定位是:

主要用于拍摄1920*1080的照片和短片,在全高清电视上重放;

3D相机的主要性能最好是:

小底:1/2.3寸的小底即可;采用最先进的传感器技术,开口率很高,还最好是背照式;

低像素:即便如此,也仅仅搞800万像素,恰恰与1920*1080的全高清电视实现点对点显示,像素不必再高,用于其它家庭用途也足够了。

高感好:尽可能提高高干画质,因为家庭摄像摄影,不会只在阳光下进行,暗光环境也很多,如室内,夜晚等。

镜头:15——18倍的光变,这个现在已经做到了,技术上没难度。

同步接口:这个是3D相机的最重要功能;

3D软件:内置3D软件,拍摄后机内自定合成3D文件,格式可选。与电视机连接后,即可播放。

同步线:有线同步线是随机附件。无线同步器是可选配件。

播放:多种方案,用相机连接电视直接播放,插卡播放等等;

机身,与现在的小底DC体积重量相仿即可。

(只需要快门、光变杆可以同步即可,其他设置,可分别进行。)

其实就是把松下TZ20改成800万像素的背照传感器,再加上同步功能就是了。当然机内软件也要更新。

================================================

增加一条:翻转屏

有了翻转屏,双机分开拍摄时,有利于眼睛同时观察两台机器的取景情况。

为了翻转屏,机身厚度增加一点也无所谓。
[18 楼] joiwep [禁言中]
11-3-22 19:36
原文由 B上梁山 在2011-03-22 16:54发表
佳能新推出的DV,就是207万像素的,与电视的像素刚好点对点。

http://tech.163.com/digi/11/0321/16/6VMCILQR001624J2.html


207万像素,每个像素对应传感器上红绿绿蓝4个像素,就是828万有效像素。比例是16:9,无论是拍照片,还是拍视频,都可以,以在全高清电视上回放为主要用途,无需再高。作为家庭其他用途,也够用了。

基本很好!

把降低像素数量的空间,用于提升高感画质,再采用背照,这相机拍全高清图片和全高清视频,太牛X了!
[17 楼] B上梁山 [禁言中]
11-3-22 16:54
佳能新推出的DV,就是207万像素的,与电视的像素刚好点对点。

http://tech.163.com/digi/11/0321/16/6VMCILQR001624J2.html
[16 楼] joiwep [禁言中]
11-3-22 15:00
原文由 joiwep 在2011-03-22 14:55发表
希望厂家推出3D摄影系统——这个系统,由两台相同的小DC和相关附件(同步连线)组成,论套销售。


补充:价格4000以下,最好3000左右。(指一套双机)
[15 楼] joiwep [禁言中]
11-3-22 14:55
希望厂家推出3D摄影系统——这个系统,由两台相同的小DC和相关附件(同步连线)组成,论套销售。

3D相机定位是:

主要用于拍摄1920*1080的照片和短片,在全高清电视上重放;

3D相机的主要性能最好是:

小底:1/2.3寸的小底即可;采用最先进的传感器技术,开口率很高,还最好是背照式;

低像素:即便如此,也仅仅搞800万像素,恰恰与1920*1080的全高清电视实现点对点显示,像素不必再高,用于其它家庭用途也足够了。

高感好:尽可能提高高干画质,因为家庭摄像摄影,不会只在阳光下进行,暗光环境也很多,如室内,夜晚等。

镜头:15——18倍的光变,这个现在已经做到了,技术上没难度。

同步接口:这个是3D相机的最重要功能;

3D软件:内置3D软件,拍摄后机内自定合成3D文件,格式可选。与电视机连接后,即可播放。

同步线:有线同步线是随机附件。无线同步器是可选配件。

播放:多种方案,用相机连接电视直接播放,插卡播放等等;

机身,与现在的小底DC体积重量相仿即可。

(只需要快门、光变杆可以同步即可,其他设置,可分别进行。)

其实就是把松下TZ20改成800万像素的背照传感器,再加上同步功能就是了。当然机内软件也要更新。

松下做这个轻而易举。

将来还可以像现在买松下3D电视送蓝光CD机一样,随3D电视配套销售。

这个方案,比松下现在这个半残的3D附加镜头强太多了。

别家就不指望了,比如富士,就算搞出来,能不能和人家的电视兼容,也是个疑问。富士家也不出电视。再弄个没有光栅的低级货,想起来就没倒胃口。

[joiwep 编辑于 2011-03-22 14:59]
[14 楼] joiwep [禁言中]
11-3-21 14:02
原文由 dago 在2011-03-20 04:35发表
说的没错,拍3D还得双机,双机间距需要根据被摄物体的位置距离调整,一台机子肯定不行。

现在3D终端还不成熟,电脑软件处理也过于繁琐,用户对3D没什么热情,有兴趣拍3D的用户连千分之一都不到,相机厂商不会为这不到千分之一的发烧玩家为每款相机额外投入精力和经费去做同步功能。能像富士这样专门为小众人群设计一款3D ......


知音来了,欢迎。

搞个3D同步接口,技术上很容易,不存在任何门槛,成本上也不会很高,无非就是小小的修改一下电路,把快门开关、变焦开关引出几条线来,连接到新端口而已。两台相机端口之间的连线,也没有任何难度,一条线而已,便宜得很。

对于远距离(可能会超过100米)同步控制,只有有线连接还不够,还应该同时推出双机无线同步器,这个就稍微贵一点了。
[13 楼] joiwep [禁言中]
11-3-21 13:56
原文由 bintao 在2011-03-20 10:44发表
双机联拍毕竟要求的一致性要高,理论最好的就是两台相同的相机工作在相同的参数下,联动装置的运行,又必需控制得两台相机同时到达相同参数,这可能成本很大。一机双镜的3D似乎比较符合人体立体成像原理,也易于实现。


你有所不知,人眼的瞳距比较小,看近处的立体感还好,但看远处,立体感会减弱很多,越远越弱。而人们看3D电视或者3D拍摄,要是能够强调3D效果,不是更好吗?而双机联拍,远近自如,才是3D拍摄的最佳方式。

至于同步,我这个帖子,正式为了呼吁厂家解决这个问题。
[12 楼] bintao [资深泡菜]
11-3-20 10:44
双机联拍毕竟要求的一致性要高,理论最好的就是两台相同的相机工作在相同的参数下,联动装置的运行,又必需控制得两台相机同时到达相同参数,这可能成本很大。一机双镜的3D似乎比较符合人体立体成像原理,也易于实现。
[11 楼] dago [泡菜]
11-3-20 04:35
说的没错,拍3D还得双机,双机间距需要根据被摄物体的位置距离调整,一台机子肯定不行。

现在3D终端还不成熟,电脑软件处理也过于繁琐,用户对3D没什么热情,有兴趣拍3D的用户连千分之一都不到,相机厂商不会为这不到千分之一的发烧玩家为每款相机额外投入精力和经费去做同步功能。能像富士这样专门为小众人群设计一款3D相机已经很难得了,恐怕这仅有的3D相机卖的也不好。这个情况跟防水相机类似。
[10 楼] joiwep [禁言中]
11-3-19 22:20
现在谁要是想用两台小DC组成一个3D摄像系统,就要对相机动手术——打开机壳,用引线把相关开关引出来,与另一台相机的开关连接上。原理虽然很简单,但是,给相机动外科手术,这对于绝大多数爱好者来说,也是极高的门槛。并且,这样的土法上马,也很不美观。遇到超远距离机位的拍摄,有线连接还很不方便,无线连接的技术门槛又高了一大截。非普通人力所能及。

而且,自己动手连线,因为相机原本没有接口,还要在机身上打洞,想起来都发怵。

[joiwep 编辑于 2011-03-19 22:24]