老樊V6 发表于 2013-12-10 08:17

1.函数是描述变量之间关系的数学表达式，任何一幅图像，都是亮度的空间函数，写成表达式，应该是L（x，y）。积分是什么？积分是很多个微量求和，直方图就是对应图像函数对于亮度的积分 F（L）（L=0-255），如果图像长宽分别是X和Y，它就是把x从1到X，y从1到Y范围内，相同的L值的图像点的和。

2.人的身高均从一定的数学分布，有极值点和平均身高，但直方图没有，除非你规定拍摄对象。

3。我不知道你说的“画质”包含什么，我认为，网站刊登出来的获奖作品，像素肯定是很低的，但色调和亮度与“高画质”图像一样，也就说，压缩不影响直方图的形状。另外，有多数人认可的好图，但不存在“好的直方图”，所以不存在“如果有什么奖是以画质为唯一评判标准的，那直方图不好的图一定评不上”。

4.摄影是视觉感官的学问，大多数人可以不看直方图调图，但绝没有人只看直方图调图，因为从直方图根本无法判断图像好坏，谁有这样的本事报名上来。

xuliangshey 发表于 2013-12-10 03:29

不需要每次把头伸出去，那样容易感冒。调图也一样

一言 发表于 2013-12-9 22:44
内容比较多嘛，我捡有分歧的几点做个说明：
1.贴砌砖的比喻挺好啊，既然如此，怎么会是积分呢？这个你可以听听大家的意见。

2.所谓直方图应该的样子，我都说了没有什么图对应的直方图“应该”是什么样的，但你可以把它理解成是一种理想，好比我们说的标准身高，1.83米，体重多少多少，那是不是要让1.83的当※※呢？那完全不是那么回事，你要非说1.73好，那就是抬杠了。

3.图像获奖，不论是无忌还是别的影响更大的奖，首先评的是内容，不是评画质，或者说画质在其中所占的比重很小，如果是新闻类的，那就更少了，而直方图仅是对画质的一种反映，与内容无关，所以直方图不好并不代表内容不好不能获奖，但直方图有缺陷的图在画质上是有缺陷的，如果有什么奖是以画质为唯一评判标准的，那直方图不好的图一定评不上。

4你不要以为你在宏观上知道调图的方向，就也知道在微观上调图的方向，红、黄、绿、蓝、品、白、灰，色彩又分色相和饱和，色阶也有整体和局部，不是每一个分量的波动调整都对应一个肉眼可察觉的变化，比如对某个图层的调整要合并后才看出效果，而为了效率并不是每次都看整体，听说过仪表飞行吗？飞行员看仪表就能降落，不需要每次把头伸出去，那样容易感冒。调图也一样，看直方图调相当于仪表飞行。从你的说法看，你的调图技术是相当粗糙的

老樊V6 发表于 2013-12-9 17:35
审美是人的本能，很难相信，一个人看着图都不知道超哪个方向可以把图片调的更美，而他看着直方图就知道了。

有这样的人吗？哪位泡菜属于这一类报名上来我们不妨做个测试。

一言 发表于 2013-12-6 14:56
在现实中，研究总结直方图的类型对于后期制作具有一定的指导意义，我说过PS的难点不在于技巧，而在于方向，就是说你要把一个局部或整体往哪个方向调，是明一些还是暗一些？等等。对于长期接受美术训练的人可能不自觉的就往“美”的方向去了，但美术训练少的人可以借助工具来达成这一点，就像医生要看化验及CT片来诊断病情，比如多数时候把A型直方图调成L型，都会给画面增色，这就是总结直方图类型的某种意义

老樊V6 发表于 2013-12-9 17:25
下面的这些直方图，显然有很大一部分，不符合你说的“好的”直方图类型。

一言 发表于 2013-12-6 14:56

我把直方图简单分了3类，即L、A、U三种，任何图像的直方图不“应该”是被指定的种，但他们必定属于这三种之一。

最后，正常与不正常也是相对的，如果从记录事实的角度，只要拍到的和实际的基本一致，那也不必管直方图是什么，这个没有异议。问题是这拍照很多时候不满足于记录，还想拍的美一些，什么是美？这个说起来就没完了，我是怎么做的呢，我找了200来张世界名画和名照，我说它们是美的没大问题吧，看看这些的直方图，我发现L型直方图的比例惊人的高。这说明什么？这说明大师们对画面的构成，特别是明暗比例的安排趣向具有惊人的一致性。

一言 发表于 2013-12-6 14:56
交流随时随地，不必拘泥。
看来你的观点没变，当然，我的观点也没变。直方图的本质并不是积分，而是色阶的分布比例，它是一种统计意义上的柱状图，根本没有“函数关系”，一如你的工厂有N种产品，你做一个今年各产品的销售柱状图，这个和积分没有关系。

一言 发表于 2013-12-6 14:56

所谓“应该”是什么样子我认为是你的误读，我从没说过直方图应该是什么样子，我只是加以归类，就像我们把人分成男人、女人、老人、小孩......，我们不能说谁应该是那种，但我们可以说他们属于那种，这是归类。

我把直方图简单分了3类，即L、A、U三种，任何图像的直方图不“应该”是被指定的种，但他们必定属于这三种之一。

一言 发表于 2013-12-6 14:56
最后，正常与不正常也是相对的，如果从记录事实的角度，只要拍到的和实际的基本一致，那也不必管直方图是什么，这个没有异议。问题是这拍照很多时候不满足于记录，还想拍的美一些，什么是美？这个说起来就没完了，我是怎么做的呢，我找了200来张世界名画和名照，我说它们是美的没大问题吧，看看这些的直方图，我发现L型直方图的比例惊人的高。这说明什么？这说明大师们对画面的构成，特别是明暗比例的安排趣向具有惊人的一致性。

老樊V6 发表于 2013-12-6 03:24
可能这里并不是争论的合适地方，但真不赞同你就直方图的说法。

直方图本质上是图像的积分，任何图像看一看成一个“空间坐标--亮度”函数，直方图是不同亮度的积分。如果拍摄对象本身不受限制，根本谈不上直方图“应该”是什么样子，因为你不能从积分值，推算出原函数的形状。

另外，不足也好，超出也罢，都不能说是“不正常”，数字化的位宽（或者说动态范围）有限，要不要撑满、要不要超出，都要看你拍摄的主题是什么，要表现什么，如果你对着太阳拍摄，要不超出的话，就只有黑乎乎一片了；如果你拍暗夜中的月亮，要盛满的话，也不是你要的月亮了。

一言 发表于 2013-7-30 14:30
图没发上来。片子灰蒙蒙的原因是现场光比低，就是说亮的地方和暗的地方反差不是很大，反应在直方图上就是没有占满，通常是左右又有“空”，或者是靠一边。一般正常的影调是0-255各色阶都有的分布，实际拍摄映射不足就需要影调扩张，超出则需要压缩，总之是让0-255各色阶都有存在，两边缺失（或溢出）就构成反差不正常，中间缺失就构成影调不连续，画面影调出现断裂造成画质劣化。

shixinxie 发表于 2013-12-5 21:36
请问一言兄，M9加0.95拍的片子，用最大光圈，怎么在LR中光圈显示有1.2、1.4、1.7有时也有1呢，都是这样吗？

shixinxie 发表于 2013-12-5 21:36
请问一言兄，M9加0.95拍的片子，用最大光圈，怎么在LR中光圈显示有1.2、1.4、1.7有时也有1呢，都是这样吗？

james0075 发表于 2013-11-4 00:41
一言兄，我0.95买来后，也是很长时间对焦不准，在一年不到时间内几乎没有一张是对得准的。后来和B&H联系后，他们告诉我有一批0.95的镜头收到客户的投诉，有对焦不准现象，要我向新泽西州莱卡联系。新泽西州莱卡开始问我是否机身有问题，但是在我告诉他除了0.95这个对焦不准外，其他五支M镜头都没有对焦问题，他们就要我把镜头寄去。约一个月后，寄回来后一试，对焦很方便。盒子里还有一张有签字的检验合格证，还有一张发票（全部是免费服务），说明已经校准，而且上过润滑油。至今我再也没有遇到过0.95全开对焦不准的问题。
像这张，都是一次对焦后按快门的。等M240来后就更方便了。

一言 发表于 2013-11-3 21:43
我理解拍“风光”就是传统上的那种拍法------上角架用最佳光圈，在这个意义上说，5014A更合适一些，因为它更轻便，最佳光圈更是不输给任何人，（通常leicaM镜头的最佳光圈是f5.6-f8）。
095的主要用途是环境人像，（半身像也行但不如75/2A），特别是弱光下，它的大光圈浅景深能营造一种迷幻的气氛，此外全开还可以把快门保持在较高的档以克服手震得到更清晰的图像，所以拍风光5014A就够了。

我姓关 发表于 2013-10-30 01:05

一言兄好贴，每次来都有收获，刚入手noctilux4代。支持一张

...

Zurvck 发表于 2013-11-4 19:12
有一个非常关心的问题，想楼主@一言 还有詹兄您请教

不少leica玩家都说，m机身容易跑焦，需要对每个镜头都要调校，只调机身的话，这个头准那个就不准，所以只能调镜头，您或您的朋友中是否有这样的经历，谢谢

james0075 发表于 2013-11-4 00:41
一言兄，我0.95买来后，也是很长时间对焦不准，在一年不到时间内几乎没有一张是对得准的。后来和B&H联系后，他们告诉我有一批0.95的镜头收到客户的投诉，有对焦不准现象，要我向新泽西州莱卡联系。新泽西州莱卡开始问我是否机身有问题，但是在我告诉他除了0.95这个对焦不准外，其他五支M镜头都没有对焦问题，他们就要我把镜头寄去。约一个月后，寄回来后一试，对焦很方便。盒子里还有一张有签字的检验合格证，还有一张发票（全部是免费服务），说明已经校准，而且上过润滑油。至今我再也没有遇到过0.95全开对焦不准的问题。
像这张，都是一次对焦后按快门的。等M240来后就更方便了。

james0075 发表于 2013-11-4 00:41
一言兄，我0.95买来后，也是很长时间对焦不准，在一年不到时间内几乎没有一张是对得准的。后来和B&H联系后，他们告诉我有一批0.95的镜头收到客户的投诉，有对焦不准现象，要我向新泽西州莱卡联系。新泽西州莱卡开始问我是否机身有问题，但是在我告诉他除了0.95这个对焦不准外，其他五支M镜头都没有对焦问题，他们就要我把镜头寄去。约一个月后，寄回来后一试，对焦很方便。盒子里还有一张有签字的检验合格证，还有一张发票（全部是免费服务），说明已经校准，而且上过润滑油。至今我再也没有遇到过0.95全开对焦不准的问题。
像这张，都是一次对焦后按快门的。等M240来后就更方便了。

一言 发表于 2011-10-21 00:15

你去检索一个叫“余弦误差”的词，然后看看它所说的内容。
90%的对焦不准，都和余弦误差有关，等我有空专门写一篇帖子谈这个问题，而且是图文并茂。