尼康d5100 55-200vr升级为适马小黑4,请教各位DX
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[1 楼] 方舟79 [泡菜]
11-7-6 14:31
我买单反,绝大多数的用途就是给家人(老婆和儿子)拍照,以前一直用55-200vr(小手雷),感觉性价比还可以,但画质还是差一些,最近一直在看适马小黑的帖子,感觉还可以(原厂的价格太贵了,没米),近期想入一个,有几个问题想请教大家:

1、不考虑跑焦的问题(我认识人,可以挑镜头,挑到不跑的为止),小黑相比小手雷,画质如何呢?

2、小黑最大光圈是否可用?(我会经常使用最大光圈的)

3、小黑比小手雷重了不少,请问手持的话快门多少不会虚?(我只手持,不上架,防抖的小黑也出来了,但是太贵,性价比差)

4、对于d5100的机身,小黑和小手雷,谁的对焦速度快?
[37 楼] 方舟79 [泡菜]
11-7-7 14:18
原文由 咣噹 在2011-07-07 13:56发表
D5100有1600万像素,有时候连拍+后期裁切 比扩充焦段更好用。35 1.8G挺好的!

在关注小小黑,希望和楼主共同切磋经验。


同好啊,欢迎。小小黑用的人太少,估计卖的人都少,不放心啊。
[36 楼] 咣噹 [泡菜]
11-7-7 13:56
D5100有1600万像素,有时候连拍+后期裁切 比扩充焦段更好用。35 1.8G挺好的!

在关注小小黑,希望和楼主共同切磋经验。
[35 楼] 方舟79 [泡菜]
11-7-7 11:17
原文由 逍遥顽童 在2011-07-07 11:01发表
不过拍片子其实是次要的,一家人开开心心的最重要,其他都是浮云,任何镜头都有它的使用价值和亮点,不要为镜头选择感到烦恼才好。


呵呵,不会烦恼的,大不了先不买,钱在手里还怕啥呀。

原文由 逍遥顽童 在2011-07-07 11:08发表
也有一种观点是70-200对背景虚得太多,没有你贴的那张对背景信息记录得多,拍孩子反而不好看。


可能我就想要的是那种糖水的效果。而且背景虚一些,更能突出孩子。
[34 楼] 逍遥顽童 [禁言中]
11-7-7 11:08
也有一种观点是70-200对背景虚得太多,没有你贴的那张对背景信息记录得多,拍孩子反而不好看。
[33 楼] 逍遥顽童 [禁言中]
11-7-7 11:01
不过拍片子其实是次要的,一家人开开心心的最重要,其他都是浮云,任何镜头都有它的使用价值和亮点,不要为镜头选择感到烦恼才好。
[32 楼] 方舟79 [泡菜]
11-7-7 10:59
原文由 逍遥顽童 在2011-07-07 10:56发表

孩子主要就是抓拍,时机最重要,再调皮的孩子也有被吸引住停下脚步的时候,构图什么的都是其次,抓住最有特点的表情就好。

其实如果是35/1.8抓不住,70-200也是抓不住。70-200在虚化方面,占了焦距长的优势,但是摄距长也会降低虚化程度,所以你对比一下85/1.4的帖子,未必比你的35/1.8虚化强。

70-200迷人的地 ......


受教了,谢谢
[31 楼] 逍遥顽童 [禁言中]
11-7-7 10:59
原文由 方舟79 在2011-07-07 10:48发表
55 200vr拍的


这片子如果让小黑来拍,大光圈能提高点快门速度,避免孩子运动带来的模糊。

我是玩老手动定焦的,所以对锐度比较在意,小黑开到3.2的锐度就令我满意了。这个速度下,比55-200VR在7.1的光圈下,快门速度乘了5。
[30 楼] 逍遥顽童 [禁言中]
11-7-7 10:56
原文由 方舟79 在2011-07-07 10:42发表

手头有35 1.8g,感觉不太会用这个焦段。定焦,拍老婆还行,拍孩子不行,孩子好动,还没等你构图,他就跑了。我现在用的55 200vr感觉挺实用的,在外面就是用它。我主要是想要那种背景虚化的感觉,特别是全身虚化的效果,那只有恒定大光圈变焦镜头才有啊。您是什么机身呢?最近一直在看小黑的帖子,感觉好像挺重,不方便, ......


孩子主要就是抓拍,时机最重要,再调皮的孩子也有被吸引住停下脚步的时候,构图什么的都是其次,抓住最有特点的表情就好。

其实如果是35/1.8抓不住,70-200也是抓不住。70-200在虚化方面,占了焦距长的优势,但是摄距长也会降低虚化程度,所以你对比一下85/1.4的帖子,未必比你的35/1.8虚化强。

70-200迷人的地方是,视角比较正,看上去像大片,比较大气,不像35焦段那样近大远小的透视效果。

我一开始的机身是D50,后来因为高感不好换的D5000,换了就后悔,D5000操控好很多,但CMOS出片比CCD差,所以后来又进了二手的富士S3和适马SD14,所以说马赛克CCD、马赛克CMOS、像素分大小的超级CCD、三层感光的CMOS,四种类型的感光元件我都用了。
[29 楼] 方舟79 [泡菜]
11-7-7 10:48
55 200vr拍的
[28 楼] 方舟79 [泡菜]
11-7-7 10:42
原文由 逍遥顽童 在2011-07-07 10:34发表

也是个办法。

另外拍老婆孩子感觉70-200太长,焦距长了以后就得远距离拍摄,这样背景虚化就差了。APS上拍孩子,主要是35/1.8和50/1.8比较实用,虽然是定焦,但是这两个焦段的镜头,退一步是全身,进一步是半身,再进一步是大头照,很方便。价格和便携性也好多了。

定焦镜片一般不超过7-8片,成像质量比动辄接近 ......


手头有35 1.8g,感觉不太会用这个焦段。定焦,拍老婆还行,拍孩子不行,孩子好动,还没等你构图,他就跑了。我现在用的55 200vr感觉挺实用的,在外面就是用它。我主要是想要那种背景虚化的感觉,特别是全身虚化的效果,那只有恒定大光圈变焦镜头才有啊。您是什么机身呢?最近一直在看小黑的帖子,感觉好像挺重,不方便,但是为了出片效果好,也只有这样了。请问50 1.4的光圈,全身照背景虚化怎样呢?估计还得是85的定焦才行吧。
[27 楼] 逍遥顽童 [禁言中]
11-7-7 10:35
原文由 方舟79 在2011-07-07 10:25发表
唉,原厂要是能有个afs 70-200 f4也能凑合呀,没有~


原厂的恒定光圈头都贵的要死,印象中那个24-120/4都快八千了吧?

另外F4的缺点是背景分离度差。

佳能小小白IS全开锐度比定焦还好,可就是拍出来的照片没小白好看,背景虚得不够。

[逍遥顽童 编辑于 2011-07-07 10:37]
[26 楼] 逍遥顽童 [禁言中]
11-7-7 10:34
原文由 damwid 在2011-07-07 10:22发表
或者等防抖的小小黑出来,估计也不光是加了防抖,光学性能可能也会好一些。


也是个办法。

另外拍老婆孩子感觉70-200太长,焦距长了以后就得远距离拍摄,这样背景虚化就差了。APS上拍孩子,主要是35/1.8和50/1.8比较实用,虽然是定焦,但是这两个焦段的镜头,退一步是全身,进一步是半身,再进一步是大头照,很方便。价格和便携性也好多了。

定焦镜片一般不超过7-8片,成像质量比动辄接近20片的70-200们好太多了(小竹炮达到21片,每片都用精密镜片的话,那价格可不是刚刚的?),用途也广泛得多,70-200们主要作用是拍摄露天秀。

我最近在整理手里镜头的片子,AF50/1.8D拍的好片五花八门,什么场合都有,多得挑不过来,小黑拍出来的精品就两三张。
[25 楼] 方舟79 [泡菜]
11-7-7 10:25
唉,原厂要是能有个afs 70-200 f4也能凑合呀,没有~
[24 楼] damwid [泡菜]
11-7-7 10:22
或者等防抖的小小黑出来,估计也不光是加了防抖,光学性能可能也会好一些。
[23 楼] 方舟79 [泡菜]
11-7-7 10:04
原文由 找碴 在2011-07-07 09:56发表

但在D5100上只能手动对焦


手动对焦就不考虑了,拍孩子肯定不行。
[22 楼] 找碴 [泡菜]
11-7-7 09:56
原文由 半颗烟 在2011-07-07 09:33发表
强烈推荐小钢炮,秒杀上述小黑小小黑

但在D5100上只能手动对焦
[21 楼] 逍遥顽童 [禁言中]
11-7-7 09:54
相机镜头外观的新旧,跟个人使用习惯和保存条件有很大关系,不爱惜用,不要说适马的老涂层,就是尼康老牛头的皱纹漆,一样很快就用得破破烂烂,磕得疤疤拉拉。
[20 楼] 方舟79 [泡菜]
11-7-7 09:51
原文由 逍遥顽童 在2011-07-07 09:46发表

没错,就跟三四代小黑是穿了小黑马甲的全新镜头一样,五代也是的。具体可以在二手XGP、二手一二代小黑和全新五代小黑里挑。选择二手的前提是你得会挑选鉴别。

个人对老镜头情有独钟,老镜头用的玻璃很多现在已经绝迹了,所以很多时候新镜头再改进,也是力争成像尽量不下降太多。

这个是俄罗斯老镜头77M-4刚拍的 ......


感谢您的指点
[19 楼] 逍遥顽童 [禁言中]
11-7-7 09:50
原文由 方舟79 在2011-07-07 09:42发表

我是d5100呀,小钢炮是不是机身驱动啊。镜头驱动最便宜的的是不是只有小黑了?另外,小钢炮小竹炮什么的,我都不太懂啊。


我忘了,对不起。

D5100那就别考虑小钢炮了,不过D5100有翻转屏,也是好机。

小钢炮是尼康80-200/2.8,三代的比较完善。小竹炮是70-200/2.8VR,感觉跟XGP画质差不多,我们单位也有人有。

那最便宜的就是小黑了。小黑容易掉皮,但我这只就一点事没有,你买二手好好看看就行。
[18 楼] 逍遥顽童 [禁言中]
11-7-7 09:46
原文由 方舟79 在2011-07-07 09:32发表

您的意思,os小黑不止是防抖一项改进啊,我应该在攒钱等os小黑吗?


没错,就跟三四代小黑是穿了小黑马甲的全新镜头一样,五代也是的。具体可以在二手XGP、二手一二代小黑和全新五代小黑里挑。选择二手的前提是你得会挑选鉴别。

个人对老镜头情有独钟,老镜头用的玻璃很多现在已经绝迹了,所以很多时候新镜头再改进,也是力争成像尽量不下降太多。

这个是俄罗斯老镜头77M-4刚拍的,规格50/1.8,价格500元,91年生产的镜头,里面全是灰尘,全开光圈出片还是这么漂亮。
[17 楼] 方舟79 [泡菜]
11-7-7 09:42
原文由 逍遥顽童 在2011-07-07 09:36发表
查了几代小黑的资料,一代二代最近对焦距离是1.8米,三代四代是1米,五代改为1.4米,看来确实是走中间路线的。小小黑50-150的最近对焦距离是1米,推出的年代也跟三四代小黑重叠,可以认为对近摄的侧重和对远摄的割爱也类似。

但是五代小黑和XGP你自己取舍一下吧。既然防抖意义不大,有鉴别能力的话买个二手XGP也挺好,色 ......


我是d5100呀,小钢炮是不是机身驱动啊。镜头驱动最便宜的的是不是只有小黑了?另外,小钢炮小竹炮什么的,我都不太懂啊。
[16 楼] 逍遥顽童 [禁言中]
11-7-7 09:39
原文由 半颗烟 在2011-07-07 09:33发表
强烈推荐小钢炮,秒杀上述小黑小小黑


未必,一二代小黑就是小白的翻版,光学质量不比小钢炮差,所以也可以考虑买二手的一二代小黑,仔细挑也有不掉皮的美品,我的就没掉一点皮(当然了我的小黑不出的,我保证各位过几年在论坛上还能看到我用小黑拍的照片)。
[15 楼] 逍遥顽童 [禁言中]
11-7-7 09:36
查了几代小黑的资料,一代二代最近对焦距离是1.8米,三代四代是1米,五代改为1.4米,看来确实是走中间路线的。小小黑50-150的最近对焦距离是1米,推出的年代也跟三四代小黑重叠,可以认为对近摄的侧重和对远摄的割爱也类似。

但是五代小黑和XGP你自己取舍一下吧。既然防抖意义不大,有鉴别能力的话买个二手XGP也挺好,色彩不是一般的好。
[14 楼] 半颗烟 [泡菜]
11-7-7 09:33
强烈推荐小钢炮,秒杀上述小黑小小黑
[13 楼] 方舟79 [泡菜]
11-7-7 09:32
原文由 逍遥顽童 在2011-07-07 09:28发表
小黑+富士S3刚拍的,夏日晴天阴影下。


您的意思,os小黑不止是防抖一项改进啊,我应该在攒钱等os小黑吗?
[12 楼] 逍遥顽童 [禁言中]
11-7-7 09:28
小黑+富士S3刚拍的,夏日晴天阴影下。
[11 楼] 逍遥顽童 [禁言中]
11-7-7 09:24
原文由 方舟79 在2011-07-07 08:42发表
现在纠结于防抖小黑。贵了几千块,不知比四代都有了哪些进步,值不值?我的拍摄环境一般是天气晴好的室外。另外,我在本地买,4代小黑要5000块,好处就是可以试镜头,试到不跑焦的为止,贵吗?值吗?


个人感觉防抖不防抖区别不大,因为大光圈镜头的速度本来就很快。我有一年拍春节庙会表演,冬天的太阳下,快门经常达到1/4000秒,因为是第一次使用小黑长时间外拍,臂力不够,到后来手抖得跟筛糠似的,拍出来100%看也是很实的。
防抖版小黑主要的价值在于重新设计,更好的画质,跟适马最新的50/1.4、85/1.4、24-70是一个档次的。

因为适马给佳能做镜头,所以一代小黑二代小黑是完全山寨小白的,画质比较润,看照片就能知道,我的就是一代小黑。

三代四代变成1m版的时候,我同事买了一个,对比下来没我的润,而且近摄能力加强的代价就是远摄清晰度不好。现在的5代防抖版小黑,最近对焦距离拉远到1.4米,显然是在近摄和远摄之间找平衡搞兼顾,加上全新设计的光学结构,画质应该比三四代有很大改善。
[10 楼] mirage20000 [资深泡菜]
11-7-7 08:49
原文由 方舟79 在2011-07-07 08:42发表
现在纠结于防抖小黑。贵了几千块,不知比四代都有了哪些进步,值不值?我的拍摄环境一般是天气晴好的室外。另外,我在本地买,4代小黑要5000块,好处就是可以试镜头,试到不跑焦的为止,贵吗?值吗?


还是上防抖小黑吧,前些天俺进了个腾龙龙炮,没防抖,端不住啊。打算上DZP。
[9 楼] 第二名 [资深泡菜]
11-7-7 08:45
原文由 第二名 在2011-07-07 08:44发表
没防抖、手持还是小小黑吧,已经够重的。画质F2.8只能说凑活用,别抱太大希望,下面是F4.0的百分百局部截图,SD15、AF。


补充:SPP的100%截图,锐度0