色影无忌

新手求解 胶卷扫描后画质和锐度不满意，比数码差，是何原因
4186 83
[1 楼] 平淡如真 [泡菜]
12-2-3 12:28
大家好，我是胶卷新手，这次旅游出去，带了M9和XPAN+45MM   E100VS，今天胶卷冲洗与扫描出来后，在电脑里面打开，发现胶卷拍摄的画面，100%放大情况下，比数码M9拍的锐度、光亮度要差好多。
我本来想玩胶卷的，但是这个情况下，打击了我的信心。我问了淘宝商家（冲洗扫描是一家  胶卷※※ 的店铺），对方说因为我是XPAN画幅，所以不能用NIKON扫描（他的机器NIKON只能扫135画幅），用的是970扫描，所以会差一点。我也不明白到底是不是这个原因，还是胶卷扫描后确实锐度损失很大？
另外，对方的扫描文件，几乎每张图片又都白点、线条，对方说是灰尘，这个好像难以避免，是这样吗？
另外，扫描后的天空，好像色斑色块很明显，没有过渡，很失望，都是这样吗？

请大家具体看看我上传的图片对比吧。
[84 楼] 平淡如真 [泡菜]
12-2-6 12:51
好多热心的回复，真是收获不少。
我今天问了商家，他们用尼康5000ED扫描时候，说是自动对焦的，把底片塞进去就行。另外，他们也不会调整亮度和颜色。估计他们是商家，不是玩家，所以不会去细微调整。
所以，如果我要调整亮度和颜色，只能在后期了，不可能前期调整。
先玩玩，积累了一定的知识，再去淘一个底扫。

hpengyuan 发表于 2012-2-6 05:25
扫描是一件很麻烦的事，依赖店家终究是不行的。。。

看过这些图，是扫描的问题，需要改进的有：扫描前要仔细除灰，预扫完要根据底片适当做亮度或者灰阶调整，这个步骤不能放到扫描之后，因为是调整硬件设置。

还有就是对焦，970平扫的对焦是一个大问题，因为970(Epson gt970?) 有两个镜头，一个低分辨率对焦在玻璃板上，高分辨率对焦在片夹上，都不能自动对焦。自带片夹只有三档对焦距离可选，实际使用中会发现其实还是失焦的，而且底片在那个劣质塑料夹上本身就会应为重力变形失焦。 如果是直接放玻璃上就更恶劣了，且不说他们是怎么保证底片怎么跟玻璃贴合，用这个方法就注定只能使用低分辨率镜头，对135底片来说不可能有好结果。

再者我自己的经验来说970用epson自带软件扫描比起用silverfast之类的第三方厂商的软件，打开一些多重曝光之类的功能后的结果还是差了不少，但是用这些软件费时费力费钱，我相信店家不太可能这么做。

所以，从我自己的血泪史来说，还是建议自己扫描，或者乖乖玩数码。

附带一张epson v700 其实就是970 扫的120，用了从无忌一个朋友那里定制的可微调焦距钢片夹，又因为120本身放大率小，所以才比较容易。 如果单纯扫135的话，其实这种平板扫描仪没一台合 ...
[83 楼] hpengyuan [泡菜]
12-2-6 05:25
扫描是一件很麻烦的事，依赖店家终究是不行的。。。

看过这些图，是扫描的问题，需要改进的有：扫描前要仔细除灰，预扫完要根据底片适当做亮度或者灰阶调整，这个步骤不能放到扫描之后，因为是调整硬件设置。

还有就是对焦，970平扫的对焦是一个大问题，因为970(Epson gt970?) 有两个镜头，一个低分辨率对焦在玻璃板上，高分辨率对焦在片夹上，都不能自动对焦。自带片夹只有三档对焦距离可选，实际使用中会发现其实还是失焦的，而且底片在那个劣质塑料夹上本身就会应为重力变形失焦。 如果是直接放玻璃上就更恶劣了，且不说他们是怎么保证底片怎么跟玻璃贴合，用这个方法就注定只能使用低分辨率镜头，对135底片来说不可能有好结果。

再者我自己的经验来说970用epson自带软件扫描比起用silverfast之类的第三方厂商的软件，打开一些多重曝光之类的功能后的结果还是差了不少，但是用这些软件费时费力费钱，我相信店家不太可能这么做。

所以，从我自己的血泪史来说，还是建议自己扫描，或者乖乖玩数码。

附带一张epson v700 其实就是970 扫的120，用了从无忌一个朋友那里定制的可微调焦距钢片夹，又因为120本身放大率小，所以才比较容易。 如果单纯扫135的话，其实这种平板扫描仪没一台合格的。
[82 楼] jaxxhope [泡菜]
12-2-6 04:59
再跟一张黑白自己家里970扫的
[81 楼] jaxxhope [泡菜]
12-2-6 04:51
自己不想麻烦的话就寄到外地找个好的图片社扫吧。。。比如北京翔升之类的，外地客户还有折扣。。。。玩胶片本来反正就记不得。。。。当然，自冲自扫才是最大乐趣所在!

跟一张翔升扫的

本帖最后由 jaxxhope 于 2012-2-6 04:56 编辑

[80 楼] yuansinan [资深泡菜]
12-2-6 00:37
khadgar959 发表于 2012-2-5 23:53
底扫扫不了65*24的哈苏幅面吧


我是说用哈苏Flextight X5底片扫描仪扫描
[79 楼] khadgar959 [资深泡菜]
12-2-5 23:53
yuansinan 发表于 2012-2-5 20:45
v750是平扫，底扫口碑比较好的有nikon VED 5000ed 9000ed，ved价格最低，但是现在不好找，另外美能达的 5400 elite ii 好像也不错。底扫和滚筒扫还是两回事

底扫还是成本有点高，而且还是和高端店扫有差距。所以放弃了底扫这条道路，决定精选片子去做易麦康或哈苏的店扫，有1张200兆，10块钱的地方。


底扫扫不了65*24的哈苏幅面吧
[78 楼] 旁轴王道 [资深泡菜]
12-2-5 23:49
看了觉得还是扫描的问题占主要因素，但一般店扫也就这样了，自个上网发图乐乐还行，真要看片的话还得上幻灯，用幻灯看片的气势是用观片器完全无法体会的。
[77 楼] Ф左眼 [资深泡菜]
12-2-5 21:04
高画质是有 高像素+高解析力镜头得来的，镜头不变，影响我们的是高像素，高像素是有面积决定的，135 120 4X5 胶片像素一样，面积不一样，数码也一样。使用IQ 180相机，8000千万像素的，放大到200%一起正常，当我放大到300%才出现锯齿纹，马三放大到100%正常，200%出锯齿纹。
[76 楼] yuansinan [资深泡菜]
12-2-5 20:45
平淡如真 发表于 2012-2-5 20:41
V750也是平扫吗？底扫友哪些型号的扫描仪，是不是就是所说的滚筒扫描？
求解。


v750是平扫，底扫口碑比较好的有nikon VED 5000ed 9000ed，ved价格最低，但是现在不好找，另外美能达的 5400 elite ii 好像也不错。底扫和滚筒扫还是两回事

底扫还是成本有点高，而且还是和高端店扫有差距。所以放弃了底扫这条道路，决定精选片子去做易麦康或哈苏的店扫，有1张200兆，10块钱的地方。
[75 楼] 平淡如真 [泡菜]
12-2-5 20:41
leice 发表于 2012-2-5 10:30
买底扫，别买平扫


V750也是平扫吗？底扫友哪些型号的扫描仪，是不是就是所说的滚筒扫描？
求解。
[74 楼] benny29a [资深泡菜]
12-2-5 12:16
平淡如真 发表于 2012-2-5 09:33
可能商家图省事吧。
如果自己买一个扫，970就是爱普生的V750，也要七千左右，价格也高。再说自己扫，还担心会不会没有店家那么专业，也很矛盾。


不用七千多，在淘宝买才4千多点。
[73 楼] leice [泡菜]
12-2-5 10:30
平淡如真 发表于 2012-2-3 21:15
去数码暗房参观了一下，也看了一些资料，请大伙看看意见：
1、紫光fs7200ice，只能扫135画幅，价格是三千多；
2、epson v600，可扫135  120，比较好，价格也是三千多，而且支持imac系统；
3、epson v750，可扫135  120，据说是双镜头，比v600好很多，价格太高，也支持imac系统。

我是新手，先买一个容易上手而且价格实惠的，v600怎么样？有人用吗？
另外，好像看到新问题，说扫描仪的对焦问题，v600会这样吗？

谢谢了，请知道的人回复一下，谢谢。


买底扫，别买平扫
[72 楼] yuansinan [资深泡菜]
12-2-5 09:53
全图
[71 楼] yuansinan [资深泡菜]
12-2-5 09:51
在今日捷成用最廉价的方式整卷扫的一卷kodak ektar，原本只是为了挑片子用，但是扫描效果大大超出我的意料，更加坚定了以后胶片为主的道路。打算回头挑好片子，用他家高档的哈苏底扫试试，不过真贵，1m5毛钱。
[70 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
12-2-5 09:45
商家缺乏职业道德，天空过渡差是因为扫描bit数低且软件进行了亮度/对比度自动补正
[69 楼] 平淡如真 [泡菜]
12-2-5 09:33
khadgar959 发表于 2012-2-5 08:47
970至少灰、头发、划痕什么的应该有ICE可以除掉吧……卖家为了省时间懒得开吧。
至于锐度，平扫的镜头是对焦在玻璃板上的，片夹到玻璃板有些距离，用非常高精度扫描，必然会发现不在焦点上，是很肉的


可能商家图省事吧。
如果自己买一个扫，970就是爱普生的V750，也要七千左右，价格也高。再说自己扫，还担心会不会没有店家那么专业，也很矛盾。
[68 楼] 圉人 [资深泡菜]
12-2-5 08:58
我发现扫描到没有问题，一上图在这里就糊了~不知道扫描原因~
[67 楼] khadgar959 [资深泡菜]
12-2-5 08:47
970至少灰、头发、划痕什么的应该有ICE可以除掉吧……卖家为了省时间懒得开吧。
至于锐度，平扫的镜头是对焦在玻璃板上的，片夹到玻璃板有些距离，用非常高精度扫描，必然会发现不在焦点上，是很肉的
[66 楼] 平淡如真 [泡菜]
12-2-4 20:33
/thread-949475-1-1-1.html
形形色色的一个帖子，有些是e100g拍的，看上去不错。
[65 楼] senzhifeng [资深泡菜]
12-2-4 19:46
个人经验，要想扫描出的片子锐度好，除非电分。
[64 楼] Davyvision [泡菜]
12-2-4 19:30
一般的水平，胶片是不如数码的。
[63 楼] senzhifeng [资深泡菜]
12-2-4 19:25
howa 发表于 2012-2-4 19:07
玩过很多种胶片，包括kodak刚停产的那款极品。最终还是觉得反转片RDP3好用，宽容度高，色彩还原较真实，黑白负片400TX最易用，冲洗容易，宽容度也很高，迫冲效果也不错。彩色负片用的少，都不太满意。

扫描仪还是尼康的9000ED靠谱些，135，120通杀，当然有imacon就更好啦。


1、RDP3偏冷，不如E100G中性；
2、个人最喜欢的风景卷是RVP50，而不是E100VS；黑白卷最爱德尔塔；其余全部用E100G；
3、以前常去的一家使用易麦康848且价格有吸引力的网店关门了，希望有朋友分享同样的店铺。
[62 楼] howa [资深泡菜]
12-2-4 19:07
玩过很多种胶片，包括kodak刚停产的那款极品。最终还是觉得反转片RDP3好用，宽容度高，色彩还原较真实，黑白负片400TX最易用，冲洗容易，宽容度也很高，迫冲效果也不错。彩色负片用的少，都不太满意。

扫描仪还是尼康的9000ED靠谱些，135，120通杀，当然有imacon就更好啦。
[61 楼] 平淡如真 [泡菜]
12-2-4 17:53
senzhifeng 发表于 2012-2-4 17:15
E100G是我最喜爱的胶卷之一，还原准确，层次细腻，宽容度大。除了风光，其它都适合。


好，下次进几个e100g 试试。
谢谢大家分享胶卷的知识，这样才能让胶卷逐渐普及，恢复往日的风光。
[60 楼] senzhifeng [资深泡菜]
12-2-4 17:15
平淡如真 发表于 2012-2-3 22:57
请教，e100g 是不是更适合旅途记录？对人物和风光表现都不错？
我的意思是，e100vs 适合拍风光，e100g是不是也适合拍风光？因为我是新手，第一次上反转就是e100vs。


E100G是我最喜爱的胶卷之一，还原准确，层次细腻，宽容度大。除了风光，其它都适合。
[59 楼] CD95 [泡菜]
12-2-4 10:55
CD95 发表于 2012-2-4 10:50
局部细节，无PS和锐化。

最左边的牌子。1/5.6-1/8之间，1s
[58 楼] CD95 [泡菜]
12-2-4 10:50
CD95 发表于 2012-2-4 10:49
这张挺漂亮的！

不知LZ拍片时用架子了吗？外出旅游很难使用三脚架，带着也不方便，但上架子的确可以让片子清晰一点，至少可以朝楼下一言说的1500W有效像素靠拢一些。
贴一张RVP，35焦距的头拍的。阴雨天，光线暗得没法拍，只好把相机搁在垃圾桶上，至少比手持稳多了。冲出来效果还满意，以后我也要多用架子。


局部细节，无PS和锐化。
[57 楼] CD95 [泡菜]
12-2-4 10:49
平淡如真 发表于 2012-2-3 22:39
安德马特车站，下大雪。


这张挺漂亮的！

不知LZ拍片时用架子了吗？外出旅游很难使用三脚架，带着也不方便，但上架子的确可以让片子清晰一点，至少可以朝楼下一言说的1500W有效像素靠拢一些。
贴一张RVP，35焦距的头拍的。阴雨天，光线暗得没法拍，只好把相机搁在垃圾桶上，至少比手持稳多了。冲出来效果还满意，以后我也要多用架子。
[56 楼] lunarmouse [泡菜]
12-2-4 09:33
平淡如真 发表于 2012-2-3 22:57
请教，e100g 是不是更适合旅途记录？对人物和风光表现都不错？
我的意思是，e100vs 适合拍风光，e100g是不是也适合拍风光？因为我是新手，第一次上反转就是e100vs。


E100VS/G 其实都挺好的 毕竟都是柯达的专业反转片 我的理解是E100G的色彩更淡雅一些 适用范围更宽一些
貌似现在E100系列不太好买了 富士的几款专业反转片也不错的 Velvia Provia