[62 楼] 馒头簸箕
[泡菜]
12-2-25 23:38
马甲就是好 发表于 2012-2-25 23:29  你的这个说法我不敢苟同。
一、“拍孩子党随便什么器材都能满足”的说法太绝对。即便拍孩子,不同器材的特点和方便程度还是不同的。况且楼主自身也有意买一个摄像机。 看来你也是不显摆一下不行啊。 历年来,对于楼主这种提问方式的,俺的回答一概是SONY当年度最低端的入门机型,比如CX-100、CX-180等。
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[61 楼] 马甲就是好
[泡菜]
12-2-25 23:29
馒头簸箕 发表于 2012-2-25 23:01  不用费力去找什么“合理成分”,这么多年看下来,能在这里问买什么摄像机的,都是些对摄像和后期毫无经验的“拍孩子党”,随便什么器材其实都能满足。最好不要掏钱买新器材,有微单的就用微单(比如我),能用手机的就用手机(iPhone 4足够了),实在想买DV的就买SONY当年度推出的最新最低档机型,基本上在把内置存储器拍满之前他们就会厌倦。 你的这个说法我不敢苟同。 一、“拍孩子党随便什么器材都能满足”的说法太绝对。即便拍孩子,不同器材的特点和方便程度还是不同的。况且楼主自身也有意买一个摄像机。 二、拍孩子是许多视频爱好者的第一步。许多人拍孩子就拍孩子,不再前进了;而有些人从拍孩子慢慢开始琢磨摄像,并发展成一个业余爱好。这个和摄影是类似的,许多人拍孩子、拍家人,但不是摄影爱好者;而有些则成为了摄影爱好者。 如果有人问:我想给孩子拍照片,是买入门级DSLR,买单电,买小DC,还是手机拍拍就可以了?估计你的回答是:啥都可以,什么器材都能满足。而我的回答是:如果想拍摄得好一点,而且经济条件也允许,推荐入门级DSLR或者单电。 我的意见和你的意见没有绝对的对错,但向问这个问题的泡菜(楼主)说清楚一些,可能会对他有更多一点的帮助。
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[60 楼] 馒头簸箕
[泡菜]
12-2-25 23:01
马甲就是好 发表于 2012-2-25 22:44  我的意思是:如果已经想拍摄某些东东(比如,楼主就计划拍摄他的孩子),可以用单反单电微单拍,也可以用DV拍,还可以用手机拍。如果可能,不妨尝试一下不同的器材,可以有更全面的认识。
如果原本就没有想拍的东西,只是搞“器材测试”,才沾得上“为了拍摄而拍摄”的边吧。
看了你的发言,总体感觉比较偏激,有将不同意见的泡菜的意见片面化、绝对化理解的倾向。别人(例如飞腾12)意见中的合理成分你并没有意识到。 希望注意。 不用费力去找什么“合理成分”,这么多年看下来,能在这里问买什么摄像机的,都是些对摄像和后期毫无经验的“拍孩子党”,随便什么器材其实都能满足。最好不要掏钱买新器材,有微单的就用微单(比如我),能用手机的就用手机(iPhone 4足够了),实在想买DV的就买SONY当年度推出的最新最低档机型,基本上在把内置存储器拍满之前他们就会厌倦。 对摄像和后期有点儿了解的,不大会来这里提问,更多地是象“西区苛刻”那样大肆出来“显摆”。
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[59 楼] 马甲就是好
[泡菜]
12-2-25 22:44
馒头簸箕 发表于 2012-2-25 22:06  你这就是为了拍摄而拍摄了,毫无意义。 我的意思是:如果已经想拍摄某些东东(比如,楼主就计划拍摄他的孩子),可以用单反单电微单拍,也可以用DV拍,还可以用手机拍。如果可能,不妨尝试一下不同的器材,可以有更全面的认识。 如果原本就没有想拍的东西,只是搞“器材测试”,才沾得上“为了拍摄而拍摄”的边吧。 看了你的发言,总体感觉比较偏激,有将不同意见的泡菜的意见片面化、绝对化理解的倾向。别人(例如飞腾12)意见中的合理成分你并没有意识到。  希望注意。
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[58 楼] 馒头簸箕
[泡菜]
12-2-25 22:06
马甲就是好 发表于 2012-2-25 21:08  不妨尝试用小DV拍摄一年,然后自己给出体验报告。 你这就是为了拍摄而拍摄了,毫无意义。
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[57 楼] 马甲就是好
[泡菜]
12-2-25 21:08
冬天的心 发表于 2012-2-25 20:20  业务级,商务级有专业机不在讨论之列,业余玩家单反单电都是很好的选择,优秀的画质丰富的镜头群。普通家庭卡片机也不错。单反单电可以得到更好的画质。至于小DV主要用于需要长时间记录的应用,比如领导讲话。 不妨尝试用小DV拍摄一年,然后自己给出体验报告。  手机拍照拍视频、DC拍照拍视频、单电 …… DV拍照拍视频,我都用过,而且 …… 体验总结:打电话只能用手机,拍照最好用相机,拍视频最好用DV。 (都是废话)  --------------- 逆向思维:如果有人坚持只需要买DV,不仅拍视频,而且拍照也用DV(现在DV照片的像素都五百八百一千万了,足够用了),相机根本不用买,估计你也很难说服他的。  提示:先把自己从器材“好坏”中释放出来,先设定自己的目标,比如拍一个十分钟乃至三十分钟的“作品”,让自己以外的三至五人次(最好是家庭成员以外)能一口气看完。 你可能对视频拍摄的 实际体验还比较少,不知我说的对不对?
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[56 楼] 马甲就是好
[泡菜]
12-2-25 20:52
消滅零回復 发表于 2012-2-25 16:38  沒那麼貴 我前年年底買的ex1r 帶原裝32G黃邊sxs卡就37K! 行货水货、渠道不同、地区不同,会有差异。
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[55 楼] 冬天的心
[资深泡菜]
12-2-25 20:20
马甲就是好 发表于 2012-2-25 14:12  (接前面第50贴)
哪种拍摄视频的工具好,和拍摄目标紧密相关。
你拍摄的结果,只是希望自己看看呢,还是希望与人分享。例如:是拍摄孩子和家人,然后和家人分享;还是拍摄同事的活动,然后和同事们分享;还是拍摄陌生人或者拍摄游记、景致,然后在更大的范围内分享和传播。
你从来只在电脑上看和把结果放到电视机上看是不一样的。你只是自己看和与家人一起看是不一样的。与你一起观看的人看的过程中间是否走神了,是否离席了,是否感到不适,还是自始至终一口气津津有味地看到底,是不一样的。
根据你的“作品”最后展示的对象不同,或许可分为个人级的、家庭级的、单位(或大家庭、同事、朋友)级的、业务/商务级的(如收费的婚礼拍摄)、传播/广播级的、电影级的。
这些不同的目标,作为业余爱好者或者玩家,是没有谁对谁错的,定位在哪里都可以。不同的潜在目标,需要不同级别的技能和工具,某些技能(如节奏控制、或者运动镜头)或许需要拍摄工具的功能或性能的支持,或者说需要工具的不同级别的表现力和操控性。
网上讨论,因为大家的目标差异和体验不同,往往有不同看法和想法。 业务级,商务级有专业机不在讨论之列,业余玩家单反单电都是很好的选择,优秀的画质丰富的镜头群。普通家庭卡片机也不错。单反单电可以得到更好的画质。至于小DV主要用于需要长时间记录的应用,比如领导讲话。
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[54 楼] 消滅零回復
[泡菜]
12-2-25 16:38
马甲就是好 发表于 2012-2-25 00:00  索尼EX1R的价位印象中在4万以上。
价位在※※千近万的高端家用高清DV和相似价位的单反单电微单配镜头(5DII配镜头价位明显超出万元,不考虑)在拍摄视频方面相比,前者胜在小巧、携带方便、操控敏捷、握持妥贴,后者胜在画质,包括干净程度、景深控制等。 沒那麼貴 我前年年底買的ex1r 帶原裝32G黃邊sxs卡就37K!
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[53 楼] 馒头簸箕
[泡菜]
12-2-25 14:35
这个飞腾12自己玩高清摄影,就想当然地认为别人也应该玩高清摄影,而且玩起来就应该玩最高指标的。扯啥淡阿。
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[52 楼] 马甲就是好
[泡菜]
12-2-25 14:12
(接前面第50贴) 哪种拍摄视频的工具好,和拍摄目标紧密相关。 你拍摄的结果,只是希望自己看看呢,还是希望与人分享。例如:是拍摄孩子和家人,然后和家人分享;还是拍摄同事的活动,然后和同事们分享;还是拍摄陌生人或者拍摄游记、景致,然后在更大的范围内分享和传播。 你从来只在电脑上看和把结果放到电视机上看是不一样的。你只是自己看和与家人一起看是不一样的。与你一起观看的人看的过程中间是否走神了,是否离席了,是否感到不适,还是自始至终一口气津津有味地看到底,是不一样的。 根据你的“作品”最后展示的对象不同,或许可分为个人级的、家庭级的、单位(或大家庭、同事、朋友)级的、业务/商务级的(如收费的婚礼拍摄)、传播/广播级的、电影级的。 这些不同的目标,作为业余爱好者或者玩家,是没有谁对谁错的,定位在哪里都可以。不同的潜在目标,需要不同级别的技能和工具,某些技能(如节奏控制、或者运动镜头)或许需要拍摄工具的功能或性能的支持,或者说需要工具的不同级别的表现力和操控性。 网上讨论,因为大家的目标差异和体验不同,往往有不同看法和想法。 本帖最后由 马甲就是好 于 2012-2-25 14:14 编辑
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[51 楼] lyt
[陈年泡菜]
12-2-25 12:04
有单反拍高清最好,卡片带1080的也不错!在配个DV显得累赘。
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[50 楼] 马甲就是好
[泡菜]
12-2-25 02:42
西方人有一句俗语:Horses for courses.
如果你喜欢随性随行地拍摄视频,对画面质量、操控性、运动稳定性不过多追求,手机最好,卡片相机其次。 如果你可以相对有准备有计划地拍摄一些场景,并需要有情节性的表现,比如家庭出游、孩子洗澡、孩子玩耍、孩子生日、活动、Party等,家用DV最好。 如果你需要业务级甚至广播级的质量,并且有计划有剧本,讲究情节、灯光、音响、制作啥的,业务级、广播级的摄像机最好。 如果你需要特别表现力的、叙述性的(narative)镜头语言,并愿意采用各种附件,DSLR级甚至数字电影摄影机(如C300、FS35)应该是你的最爱。
哪种摄像机(这里指可以摄像的机器)最好,取决于你的目标、你的习惯、你的喜好和偏爱,没有标准答案。
在经济能力可以承受的范围内,如果可能,多购买并深度使用几种不同风格的器材,会有比较全面的、淡定的看法。(45贴是个很好的例子,我很赞同。) 本帖最后由 马甲就是好 于 2012-2-25 02:55 编辑
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[49 楼] 青菜鸡蛋面
[资深泡菜]
12-2-25 02:15
手机、卡片机的录像效果虽然差了点,但是可以经常带在身边。-----有啥精彩镜头时,至少可以随时从口袋里掏出来记录! 而DV,虽然画质、效果好很多,但是你见过有谁逛街、吃饭、去公园玩的时候,随时都带着DV的?
卡片机、手机的效果差了点,但是好歹也把内容拍摄了下来了,这才是最最重要的! DV虽好,但是很多时候压根就没有办法拍摄(因为没带在身上),又有何用?
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[48 楼] 马甲就是好
[泡菜]
12-2-25 00:00
索尼EX1R的价位印象中在4万以上。
价位在※※千近万的高端家用高清DV和相似价位的单反单电微单配镜头(5DII配镜头价位明显超出万元,不考虑)在拍摄视频方面相比,前者胜在小巧、携带方便、操控敏捷、握持妥贴,后者胜在画质,包括干净程度、景深控制等。
本帖最后由 马甲就是好 于 2012-2-25 00:03 编辑
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[47 楼] 冬天的心
[资深泡菜]
12-2-24 23:49
飞腾12 发表于 2012-2-24 12:11  早有耳闻:无忌是个口水乱喷的地方,今天算是见识了。你的帖子本人不会再回应。一切来源于实践,拿个5000多的DV、微单试试便知,多说无宜。 你的见识确实少,你虽然年纪不小但是你不懂的确实很多,你还是在论坛潜水几年再出来回应好,对于你的实践也是片面的。你真的用5000元的小DV和无敌兔和GH1,2的视频比较过?别说索尼EX1R,那是3片2分之1寸。
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[46 楼] 马甲就是好
[泡菜]
12-2-24 18:52
器材论坛常见的无奈:
对于没有实际使用经验也没有先入为主的见解的新手,买什么真不知道。 对于DV和带摄像功能的相机中只有一类器材没有另一类器材的,往往认为自己的选择较好。 对于没有实际经验但相信网络传闻人云亦云的,往往坚守自己愿意相信的那个信念。 对于有实际使用两类以上器材的经验的,自己当然知道了,但无法让别人“体验到”或者信服。
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根据楼主的目标和用途,推荐家用DV,专机专用;有可能就加点预算,直接上高清。 先框定预算,找个附近的实体店,摸一下,喜欢哪个就买哪个。
(本人照相机5套,摄像机2套;借用过的就不说了。)
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[45 楼] DDDDDDDD
[禁言中]
12-2-24 16:39
DC摄像和DV,各有所长。DC好在小巧,能随时带着,DV画面流畅,变焦顺滑,跟焦能力强。如果条件允许,都买就好。 我自己有佳能HFS-10,有D7000,有小Dc,有SONY卡片摄像机,摄像效果最好的肯定是HFS-10,三年前的DV。 本帖最后由 DDDDDDDD 于 2012-2-24 16:44 编辑
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[44 楼] 死了都要摄
[泡菜]
12-2-24 14:17
飞腾12 发表于 2012-2-24 11:48  手机视频可以放到50寸以上大展期屏幕上看看,呵呵。
08-12,四年,呵呵。 lz主要是给孩子摄像,和我当初的想法一样,可真的是很麻烦,一是使用麻烦,大,操作麻烦,功能确实多。即使在家里也不可能随时在手头,咱主要是记录孩子成长的精彩瞬间,等你拿出摄像机打开时,精彩的瞬间早都过去了,而手机则不同,始终在人一米范围内。出门在外带上吧,多一件行李,多担一份心,使用的时候比较招摇,容易引起镜头范围内的其他人反感,拍摄对象也可能会因为其他人的目光,而终止活动,反正是不容易抓住率真的精彩片段。二是后期麻烦,编辑根本就别提了,对一般家用,对设备要求极高,高清文件体积巨大,光是拷贝存储就很占空间费时间,连接电视也看过几回,这个主要是一家人围观比较合适,幼儿园过六一录得看过几次,连线比较麻烦,而且只有我会用,所以说:在俺家手机摄像使用率最高,回放次数最高,精彩片段扑捉率最高,人手一机,极其方便,家里、外出,车上、排队点餐、买票时随时都可以扑捉精彩片段!!唱歌、跳舞、即兴表演、装大人说话,训人、学他姥姥说方言,一个不拉全都收在手机里了....对于我,出差在外时随时可以掏出来重温孩子的成长和家的温暖... 不扯了,这是我家的情况,仅代表个人意见!!! 看了飞腾的简介,玩高清摄像呢,所以也理解了....
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[43 楼] 馒头簸箕
[泡菜]
12-2-24 13:07
我们不主动忽悠别人买家用摄像机,楼下这位咋就这么激动?你喜欢你就自己玩去,谁拦着你了? 本帖由移动终端发布
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[42 楼] 飞腾12
[泡菜]
12-2-24 12:12
馒头簸箕 发表于 2012-2-23 22:51  你正在把你的个人看法强加给别人。
无原则地推荐别人买家用摄像机是很缺德的行为。 倒打一耙的人见多了,就这点儿本事?
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[41 楼] 飞腾12
[泡菜]
12-2-24 12:11
冬天的心 发表于 2012-2-23 21:54  小底和大底比高感? 早有耳闻:无忌是个口水乱喷的地方,今天算是见识了。你的帖子本人不会再回应。一切来源于实践,拿个5000多的DV、微单试试便知,多说无宜。
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[40 楼] 飞腾12
[泡菜]
12-2-24 11:58
海无涯 发表于 2012-2-23 16:39  去年观察了一阵。相机的视频拍摄功能,至少目前我不是很喜欢。从样品看(D7000、奶昔),看到了的果冻、画面不流畅。而DV的(松下的一个3cmos的和sony的那个旗舰)就好很多。据说5D的不错,这次D800也有提高。我觉得3k左右的小机器的视频不会有多好的(可能有些主观,主要是流畅、果冻两个方面)。这还不提操控、电池之类的。3k多的DV有多好,我没比较过。颜色应该不爽(从sony那个七八千的旗舰推断)。总之很纠结。 说得一点没错,家庭用这个东西,要的就是个方便。喜欢相机、喜欢摆弄那些复杂设置的尽可以用你的相机来做,图实用的就求个简单。 3000多的DV在现阶段稍微弱了点儿,但到5000这个价位,出来的原始视频在50寸以上大屏幕上观看,与10000多的,凭肉眼真看不出多少差别,至少没有本质的差距。下了10多GB各型号DV,包括一些几万元专业的原视频,凭我肉眼在2米外观看,找不到很明显的本质差别。不信我哪天放几段视频上来,不说机型,让大家看看,谁能猜出哪个视频是哪个机子拍摄的,算他高人,呵呵。
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[39 楼] 飞腾12
[泡菜]
12-2-24 11:48
死了都要摄 发表于 2012-2-23 16:47  表买了,我08年花一万买的现在半年也不用一次,儿子马上四岁了,最精彩的视频都在手机里呢, 手机视频可以放到50寸以上大展期屏幕上看看,呵呵。 08-12,四年,呵呵。
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[38 楼] 原子广告
[资深泡菜]
12-2-24 11:37
死了都要摄 发表于 2012-2-23 16:47  表买了,我08年花一万买的现在半年也不用一次,儿子马上四岁了,最精彩的视频都在手机里呢, 对极,能整天带着的才是有实际意义的
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[37 楼] clairen
[陈年泡菜]
12-2-24 01:52
飞腾12 发表于 2012-2-23 09:15  DV一年一更新,老的型号立马淘汰。老型号的DV闲置,很正常。
相机、手机,试试动态、推拉、夜间等场景,呵呵。 手头上的XZ-1综合性能还不错,我目前对它唯一的不满是拍摄时不能手动对焦。
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[36 楼] 馒头簸箕
[泡菜]
12-2-23 22:51
飞腾12 发表于 2012-2-23 09:02  这仅是你个人的看法,怎么能强加给别人?生活需要多姿多彩。 你正在把你的个人看法强加给别人。 无原则地推荐别人买家用摄像机是很缺德的行为。
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[35 楼] 冬天的心
[资深泡菜]
12-2-23 22:00
死了都要摄 发表于 2012-2-23 16:47  表买了,我08年花一万买的现在半年也不用一次,儿子马上四岁了,最精彩的视频都在手机里呢, 用完了也不看一次,大多数人都这样。的确手机最实用,一直希望小DC和手机整合
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[34 楼] 冬天的心
[资深泡菜]
12-2-23 21:57
飞腾12 发表于 2012-2-23 16:31  科技在发展,※※在进步,任何事情都不是一成不变的。 是在进步,那要看和什么时候比
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[33 楼] 冬天的心
[资深泡菜]
12-2-23 21:56
飞腾12 发表于 2012-2-23 16:29  正是DV技术的飞速发展,导致三年前的DV放在今天根本不值一用。 同价位的DV、DC没有可比性。 痴人说梦,在感光器和光学镜头没有什么突破之前不要存在幻想
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