拍摄白色的杏花,点测后过曝半档好还是过曝一档好?
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[1 楼] 风雪天山 [资深泡菜]
12-4-6 07:47
再过几个星期,新疆天山地区的野杏花就又要开放了。因为去年用三卷负片EKTAR 100辛辛苦苦拍摄的野杏花被当地一家相馆全部冲洗坏了,所以今年我还得再次前往。只是在曝光问题上到现在我也还是没有搞太清楚,因此发此帖向胶卷用家请教一下。

我去年前往景区时,发现杏花虽然开放得正盛,但已经有些发白了,在阳光下白得近似于雪花吧。于是我决定在点测杏花后过曝一档。但当时在场的两个有经验的胶卷摄影老手对我的想法却表示不同意。他们认为只应该过曝半档,认为我这样拍摄杏花会过曝太多的。我半信半疑,接受不了他们的观点。就举出了我的理由:一是杏花确实比较白,二是我用的是负片,在过曝上有较好的承受力。我这样说了,他们也勉强同意了我的想法(只能说是勉强同意,腹非的还是不少)。由于后来我的这三卷负片全部冲洗坏了,所以我一直也不能够检测自己的想法是否正确。

今年这次即将成行的拍摄让我更加担忧起来了。由于我不善于使用负片EKTAR 100,所以我决定弃它不用,直接上我最喜欢用的反转片RVP 50。这样问题就更严重了:反转片的宽容度本来就低,尤其在抗过曝上表现比负片更差些。我如果再坚持点测后过曝一档会不会真的带来问题?

说明几点:

一、这次因为拍摄的全部都是杏花,而且要拍摄好几卷。如果曝光有误,几卷全毁。所以我这里郑重地提出问题,来等待大家的解答。

二、我说的是杏花偏白时的曝光情况。杏花前期应该偏红的多吧,到了后期,就应该偏白了吧(没有常识,这点是推测的)。如果偏红,我自有办法。这里主要向大家请教的是杏花偏白时的曝光情况。

三、拍摄现场的光线问题:由于只有用休息日前往拍摄,拍摄时间很短暂,所以我大部分拍摄是在大白天完成的。阳光下的杏花比较亮白,请大家在给我提出意见时先考虑这一点。至于其它光影情况,相信我会灵活处理的。

四、我使用的是尼康的胶卷相机F80 D,在曝光补偿上只能半档半档地进行调整,希望大家在给出过曝意见时能够注意到这一点。

五、由于野杏花开放时满枝都是杏花,用长焦镜头很容易点测的。所以这里不考虑点测是否不准确的问题。

本帖最后由 风雪天山 于 2012-4-6 07:57 编辑

[65 楼] crossa [资深泡菜]
12-5-23 22:45
ltkun 发表于 2012-5-23 21:30
記得有人這麼回答我 拍珠穆朗瑪峰入射光怎麼測呢哈。其實能測入射光的話要毛的補償哈

很正确的,其实入射反射都要有的,入射只能知道照度,配合反射才能知道画面里大致灰阶分布
[64 楼] 黑街王子 [泡菜]
12-5-23 22:35
ltkun 发表于 2012-5-23 21:30
記得有人這麼回答我 拍珠穆朗瑪峰入射光怎麼測呢哈。其實能測入射光的話要毛的補償哈

我觉得吧。。。这正是测入射光的死穴。。。理论上很准。。但是远的。。。大的。。。就是有个小组在山上帮你测入射,也不准的,因为范围太小太小了。。。入射啥都能干的话。。。谁还用反射。。。啥玩意都往18度灰调上整
[63 楼] ltkun [泡菜]
12-5-23 21:30
黑街王子 发表于 2012-5-22 13:31
虽然测光表不能照相,但是....对于杏花....凑到跟前开入射测光...按一下就好...不用琢磨补偿...

記得有人這麼回答我 拍珠穆朗瑪峰入射光怎麼測呢哈。其實能測入射光的話要毛的補償哈
[62 楼] ltkun [泡菜]
12-5-23 21:27
看了回帖 很多人都不明白膠卷寬容度的含義 也許自動相機玩多了 腦子不用動了吧
[61 楼] 黑街王子 [泡菜]
12-5-22 13:31
虽然测光表不能照相,但是....对于杏花....凑到跟前开入射测光...按一下就好...不用琢磨补偿...
[60 楼] 风雪天山 [资深泡菜]
12-5-21 23:43
bat225 发表于 2012-5-21 23:33
没看明白 是不是表述错了?  按您的意思 比如雪山是1/250秒  杏花就是1/125秒  点测草地是1/60秒, 过暴2档那就是1/15秒?等于对雪山测光的话就是加了4档补偿,雪山不过暴?  还是我理解错了??
不好意思,糊涂了,应该是点测雪山后过曝两档。
[59 楼] bat225 [资深泡菜]
12-5-21 23:33
风雪天山 发表于 2012-5-21 23:01
用RVP 50拍摄杏花,感觉到多数场景上都基本上可以应付。晴日一般情况下,我发现一个有趣的现象:即杏花比绿色草地亮一档,而雪山又比杏花亮一档,因此在拍摄上就好办了——点测草地后这曝两档就可以了。

以下这张图片就是这样得来的。


没看明白 是不是表述错了?  按您的意思 比如雪山是1/250秒  杏花就是1/125秒  点测草地是1/60秒, 过暴2档那就是1/15秒?等于对雪山测光的话就是加了4档补偿,雪山不过暴?  还是我理解错了??  
[58 楼] 风雪天山 [资深泡菜]
12-5-21 23:01
用RVP 50拍摄杏花,感觉到多数场景上都基本上可以应付。晴日一般情况下,我发现一个有趣的现象:即杏花比绿色草地亮一档,而雪山又比杏花亮一档,因此在拍摄上就好办了——点测草地后这曝两档就可以了。

以下这张图片就是这样得来的。
[57 楼] 风雪天山 [资深泡菜]
12-5-21 22:51
最终网购了一台D80,正在路上走着呢。

觉得测光表的功能单一,卡片机是鸡肋,而D80据说画质还行,又可以充当测光表,就选它了。
[56 楼] 风雪天山 [资深泡菜]
12-4-7 23:55
阿次 发表于 2012-4-7 15:38
确实有日子不关心加减曝光了。
都是被A55惯坏了,
拍摄前直方图,最终曝光效果已经一目了然了
如果只用胶片,对于这类黑白明显的物体,
我无法想象没有测光表怎么办。
实际拍摄下来,从0到+1.5,跨越很大,
再+1以后,只能多多依赖负片的宽容度了

期望对你能有所帮助。
前面没有注意到这个总结性的发言。0到+1.5,确实有些难办。为了尽量精准些,我还是早些购买一个专门的测光表吧。

虽然决定购买,但请允许我在这里腹非一下:其实有了机内的测光表(F80 D的点测在很多情况下还是很好用的),加上人的拍摄经验和主观灵活机变,多数场景还是可以应付的。当然准确性和可靠性稍差。另,其实反转片也不是想象中那么敏感的。稍微过或者不足一点也并不一定就会成为废片。正因为这个,所以我才犹豫了这么久才最终决定上一个专门的测光表。

[55 楼] 风雪天山 [资深泡菜]
12-4-7 23:45
muxu8988 发表于 2012-4-7 20:29
点测以后+2档,得到不是纯白呀,纯白是没有细节的,明白吗?+2档也是灰,接近于白色的灰色!

如果你有可以调节光圈的数码相机,那么请你把取景框充满白色,譬如白纸,然后+2档,看看是不是得到自己想要的白色。
我没有说过曝两档就是纯白啊。雪山过曝两档拍摄下来也并不是纯白的啊。

你真的应该好好看看区域测光法,我只能说到这里,因为感觉你没去看理论,只在这提问。
我在摄影上是实用主义者。够用就行。并且一般相信相对论——不管什么理论,只要用着大致不差就行。不过自己也感到自己的理论储备不足。是该好好看看区域测光法了。

另外,明天就网购一个测光表吧。我想明白了,我不能再在测光上逞能了——其实我潜意识里也许有这样的想法——即使我不用专门的测光表,我也能将拍摄任务完成的大致不差。我意识到自己竟然有这样轻狂的一面,觉得这种逞能不值得,是骄傲的表现。为了端正态度,明日我就网购一个吧。
[54 楼] 阿次 [资深泡菜]
12-4-7 20:52
风雪天山 发表于 2012-4-7 19:50
看到你这次点测后过曝只一档,我开始也觉得理所当然。可是想到了什么,忽然有些思维混乱了。且听我分三种情况胡说一下我的这些混乱的思维吧:

问题来了,看你背景不亮的那一张都过曝了一档半,为什么背景有亮光的那一张却只过了一档呢?是不是因为背景有高亮天光的那一张中的花朵本 ...

都不是
因为点测时我躲不开那朵花迎面的那片在暗部的花瓣,测光范围的问题。
(没有变焦去测)
基本又是把花放在中心去测
拍时向左转了一下
[53 楼] 阿次 [资深泡菜]
12-4-7 20:35
风雪天山 发表于 2012-4-7 19:05
看此逆光图,觉得即便是过曝一档半也没有什么问题。考虑到我使用的是反转片,觉得如果遇到的是这种光线的杏花,似乎可以经得住过曝一档的考验的。

想确认一下:但不知你点测的是受光面,还是花瓣的阴影区?还是两者都包括?

这张是顺光的
是受光面
[52 楼] 阿次 [资深泡菜]
12-4-7 20:32
muxu8988 发表于 2012-4-7 20:29
点测以后+2档,得到不是纯白呀,纯白是没有细节的,明白吗?+2档也是灰,接近于白色的灰色!

如果你有可以调节光圈的数码相机,那么请你把取景框充满白色,譬如白纸,然后+2档,看看是不是得到自己想要的白色。

你真的应该好好看看区域测光法,我只能说到这里,因为感觉你没去看理论,只在这提问。

说的对
区域测光法

[51 楼] 阿次 [资深泡菜]
12-4-7 20:29
风雪天山 发表于 2012-4-7 19:02
看此图,觉得即便是过曝一档半也没有什么问题。考虑到我使用的是反转片,觉得似乎可以经得住过曝一档的考验的。

但不知你点测的是受光面,还是花瓣的阴影区?

29楼是28楼的放大
点测的基本是中间那朵花,哪里能测到你画的那么小的范围。
不过我基本都是按你画的位置去点测的。
(未变焦去测)
[50 楼] muxu8988 [资深泡菜]
12-4-7 20:29
风雪天山 发表于 2012-4-7 18:16
我说的不是特别准确,导致你没有弄明白我的意思。这里我试着重新界定一下:

我所说的洁白的杏花,并不是指真正白到了和白亮的雪一样的程度。如果是那样,我点测后肯定直接过曝二档或者更多了(当然这也要根据光线来灵活解决)。我所说的杏花是白些,但还只是像雪而细看不像雪的那种。说它洁白,只是相比较其它颜色的花来说,它算是很洁白的了。怎么说呢?应该是洁白中带些灰?或者根本就是灰白色?或者在逆光时花瓣仅是边缘透着白,而花瓣中心都是灰色的?或者是顺光情况下的不刺眼睛?……抱歉!时间久了,我有些说不清楚了。总而言之,并不是最白最亮的那一种,否则我们几个也不会斤斤计较于过曝半档还是一档了。

到底是怎样的一种白呢?我的表达能力有限,下面不如看图说话吧:(我自己拍摄的胶卷给冲洗坏了,以下图片是从百度上拿来的用一用的)

我所说的“洁白”应该不过于以下这两幅图中杏花的白的程度。我想知道的是:要拍摄出这样的效果来,点测后过曝半档好还是过曝一档好(前提是点测是准确的)。

...

点测以后+2档,得到不是纯白呀,纯白是没有细节的,明白吗?+2档也是灰,接近于白色的灰色!

如果你有可以调节光圈的数码相机,那么请你把取景框充满白色,譬如白纸,然后+2档,看看是不是得到自己想要的白色。

你真的应该好好看看区域测光法,我只能说到这里,因为感觉你没去看理论,只在这提问。
[49 楼] 风雪天山 [资深泡菜]
12-4-7 19:50
阿次 发表于 2012-4-7 15:10
逆光。+1,点测,背景为天空。
看到你这次点测后过曝只一档,我开始也觉得理所当然。可是想到了什么,忽然有些思维混乱了。且听我分三种情况胡说一下我的这些混乱的思维吧:

第一种情况:假设背景和被摄主体在颜色、亮度上是完全一样的,这时点测应该不受背景影响,无论怎样点测,都可以看做是按被测物体点测的。为了说明方便,随便编个拍摄值吧:F4,500/秒。为了把被摄主体拍摄得亮一些,这时假设可以过曝1.0档,即F4,250/秒;

第二种情况:假设被摄物体的亮度不变,而背景比被摄主体暗许多,并且在相当程度上影响到了对被摄主体的点测,使测得的快门速度变慢(假设差为半档吧,为F4,350/秒)。为了使被摄物体能够得到和情况一中一样的最终拍摄亮度,这时应该加曝半档,即达到F4,250秒;

第三种情况:假设被摄物体的亮度不变,而背景比被摄主体亮许多,并且在相当程度上影响到了对被摄主体的点测,使测得的快门速度变快(假设差为半档吧,为F4,750/秒)。为了使被摄物体能够得到和情况一中一样的最终拍摄亮度,这时应该加曝一档半,即达到F4,250秒。

问题来了,看你背景不亮的那一张都过曝了一档半,为什么背景有亮光的那一张却只过了一档呢?是不是因为背景有高亮天光的那一张中的花朵本身就要亮很多呢?或者仅仅是做出了综合考虑,不想让背景高光过曝?

[48 楼] 阿次 [资深泡菜]
12-4-7 19:06
风雪天山 发表于 2012-4-7 18:32
多谢阿次的热心肠。这样的犯罪我们很欢迎!大大地欢迎!

不用谢,共同学习。
很久没有拍片了,都快忘了。
机器都寄存在父母家,正好拿出来玩一下。
[47 楼] 风雪天山 [资深泡菜]
12-4-7 19:05
阿次 发表于 2012-4-7 15:06
均原片无PS,
先来一张顺光,点测,+1.5,花瓣占满画面。
因为APSC画幅,我使用了135MM,视角与胶片200MM相同

看此逆光图,觉得即便是过曝一档半也没有什么问题。考虑到我使用的是反转片,觉得如果遇到的是这种光线的杏花,似乎可以经得住过曝一档的考验的。

想确认一下:但不知你点测的是受光面,还是花瓣的阴影区?还是两者都包括? 本帖最后由 风雪天山 于 2012-4-7 19:09 编辑

[46 楼] 风雪天山 [资深泡菜]
12-4-7 19:02
阿次 发表于 2012-4-7 15:06
均原片无PS,
先来一张顺光,点测,+1.5,花瓣占满画面。
因为APSC画幅,我使用了135MM,视角与胶片200MM相同

看此图,觉得即便是过曝一档半也没有什么问题。考虑到我使用的是反转片,觉得似乎可以经得住过曝一档的考验的。

但不知你点测的是受光面,还是花瓣的阴影区?

本帖最后由 风雪天山 于 2012-4-7 19:04 编辑

[45 楼] 风雪天山 [资深泡菜]
12-4-7 18:48
梵地 发表于 2012-4-6 22:43
了解自己的相机很重要!

F80D曝光补偿以1/2级步长调整,手动设置ISO以1/3级步长调整!

另外你这句“靠墙想了一下,你是不是说,先测光,定下光圈值和快门值,然后调整ISO的速度?”的理解也是错误的!

只针对你要得到补偿+0.7而言,比如你用RVP50,把相机ISO手动设置到ISO32,这个时候实际效果就是过曝大约0.7级!

还有,muxu8988兄对曝光的理解心里很透彻,意见值得参考!
Sorry!我说反了,现在我倒立在墙角想了想:应该是先调整ISO,然后再测光。

muxu8988兄是个热心肠的人。但他光怂恿我上测光表。是个坏淫。

其实他说的是对的。但本人背包客一个,拿不动那么多东西。两机七镜头,加上钢筋三脚架,加上行李,近二十公斤了。
[44 楼] 风雪天山 [资深泡菜]
12-4-7 18:32
阿次 发表于 2012-4-7 15:18
以上为A7D+70200G拍摄,原片可查EXIT。
NEX5记录犯罪现场
多谢阿次的热心肠。这样的犯罪我们很欢迎!大大地欢迎!
[43 楼] tianwang [资深泡菜]
12-4-7 18:25
这个问题和背景光线都有关系吧,顺光黑背的时候减曝光也是有可能的
[42 楼] 风雪天山 [资深泡菜]
12-4-7 18:16
muxu8988 发表于 2012-4-6 22:13
比较洁白的用+1.5或2都可以。如果高亮的白色,看你是否需要细节,如果要,最多也是+2档。[/b]

我说的不是特别准确,导致你没有弄明白我的意思。这里我试着重新界定一下:

我所说的洁白的杏花,并不是指真正白到了和白亮的雪一样的程度。如果是那样,我点测后肯定直接过曝二档或者更多了(当然这也要根据光线来灵活解决)。我所说的杏花是白些,但还只是像雪而细看不像雪的那种。说它洁白,只是相比较其它颜色的花来说,它算是很洁白的了。怎么说呢?应该是洁白中带些灰?或者根本就是灰白色?或者在逆光时花瓣仅是边缘透着白,而花瓣中心都是灰色的?或者是顺光情况下的不刺眼睛?……抱歉!时间久了,我有些说不清楚了。总而言之,并不是最白最亮的那一种,否则我们几个也不会斤斤计较于过曝半档还是一档了。

到底是怎样的一种白呢?我的表达能力有限,下面不如看图说话吧:(我自己拍摄的胶卷给冲洗坏了,以下图片是从百度上拿来的用一用的)

我所说的“洁白”应该不过于以下这两幅图中杏花的白的程度。我想知道的是:要拍摄出这样的效果来,点测后过曝半档好还是过曝一档好(前提是点测是准确的)。
我觉得以下这一张拍摄得像白雪了,也就是说过曝了。这一张应该是点测后过曝两档或接近于两档了,如果是点测的话。
小DC是方便,但是个人不建议,好像真正学习摄影的,都是从胶卷开始,为啥?基本功啊!有人出去带数码来曝光,这个是在玩胶卷?另外一个例子就是数码裁剪,因为方便导致构图功夫丧失,拿出的好片,骗骗外面人可以,但自己心里就知道,自己不行!得不到自己的肯定,玩这摄影还有意思?
呵呵,要不是因为可以用小DC来辅助测光,我连拿起它来的兴趣都没有。你这里可能误解我的意思了——我并不是要拿小DC来拍摄图片的。

测光表的事儿,我正在考虑中。这个由我自己来决定吧。

本帖最后由 风雪天山 于 2012-4-7 18:29 编辑

[41 楼] 阿次 [资深泡菜]
12-4-7 17:15
侧顺光,-0.7,
135
[40 楼] 阿次 [资深泡菜]
12-4-7 16:34
叶子
70300
逆光,-1,300MM,ISO200.
[39 楼] 阿次 [资深泡菜]
12-4-7 16:32
A55+70300
顺光,白萝卜皮,满画面,0。
300MM
[38 楼] 阿次 [资深泡菜]
12-4-7 16:09
从下往上拍,背景天空,0,A55+ZA85,哥们今天晒镜头。
[37 楼] 阿次 [资深泡菜]
12-4-7 15:41
29楼局部