对奥林巴斯75-300II的吐槽

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[48 楼] etainxie [资深泡菜] 13-6-9 07:28 所谓MTF，暗角，慧差，焦外这类我认为可以归集为技术指标，甚至有些还是感观指标，物理量当然只是长度，速度之类的数据了，当然你可以说双方理解不同，也没所谓。镜头的实际体积我没有去计算，要这么算的话应该计算排水积，但对使用感便携感的影响并不是排水积能正确反映的，比如一支直径1mm但很长的镜头肯定比现在的还要麻烦但排水积其实小的多的情况很正常。我发这些也只是吐槽下，m43镜头投资实在是麻烦，缺少方便优质的选择，麻烦啊！本帖由移动终端发布
[47 楼] physun [泡菜] 13-6-8 18:18 另外刚才蛋疼，计算了一下，发现LZ还是犯了个主观错误。按体积公式计算，奥巴的差不多是 3.14X（69X69/4）X116.5=435405 宾得的差不多是 3.14X（71X71/4）X111.5=441226 小学数学好多年不学，不知道算的对不对。宾得变焦比更高，光圈大，像场大，性价比更高，这些我都是绝对赞同的，你说奥巴体积更大，我确实觉得不太对。换个角度来想，既然奥巴把小像场镜头做的这么大，那说明75-300在分辨率上应该比55-300转接到M43上的分辨率更高。小像场镜头分辨率指标要比大像场的镜头高，并不是大镜头截一圈下来就能用了那么简单。如果75-300的分辨率没有跟55-300拉开档次，那说明奥巴做这头还是不用心了。希望有朋友能有这个条件，真正在相机上测试一下。本帖最后由 physun 于 2013-6-8 18:26 编辑
[46 楼] physun [泡菜] 13-6-8 18:10 长见识了，原来镜头的物理指标指的是直径，长度，重量和变焦比。小白们可能一直以为镜头的物理指标应该是MTF，畸变，暗角，色散，彗星像差，背景虚化，抗眩光，对焦速度。。。按这个道理说来M43小镜头卖的贵，确实有道理。因为在物理指标上都完胜全幅头了。当然，75-300肯定是不厚道的。本帖最后由 physun 于 2013-6-8 18:10 编辑
[45 楼] digitalera [泡菜] 13-6-8 18:09 wj总有些人要把简单的东西复杂化弄得自己很高端的样子，说人家这个不是那个不是，实际还是说一样的东西本帖由安卓客户端发布
[44 楼] VODKAsoir [泡菜] 13-6-8 17:39 etainxie 发表于 2013-6-7 16:58 怎么那么多SB觉得自己很懂，非要跑来教训别人呢？我再三强调等效概念本来就都是障眼法，是有人先提出等效焦距我才提的等效光圈，我当然知道这就是等效视角和等效景深的关系，但说到底还都是空的，咋就有人看不懂中国字还一心以为自己很聪明来发表一通呢？这个问题和等效半毛钱关系都没有，就物理指标上75300就完败了很多小白都没明白你在说什么居然还把等效景深都扯进来了。。。。。。。
[43 楼] 零号 [资深泡菜] 13-6-8 17:15 etainxie 发表于 2013-6-7 16:58 怎么那么多SB觉得自己很懂，非要跑来教训别人呢？我再三强调等效概念本来就都是障眼法，是有人先提出等效焦距我才提的等效光圈，我当然知道这就是等效视角和等效景深的关系，但说到底还都是空的，咋就有人看不懂中国字还一心以为自己很聪明来发表一通呢？这个问题和等效半毛钱关系都没有，就物理指标上75300就完败了等效光圈是不严谨，但大家都懂你说的是什么意思，这就成了，论坛发个帖子又不是写论文。类似的还有“红移”。你被喷也是正常的，道理上没办法反驳的时候就挑刺反驳，方肘子还挑错别字呢。
[42 楼] 零号 [资深泡菜] 13-6-8 17:06 ※※，老子手上当年卖6000的1代该怎么吐槽呢？
[41 楼] 小怡爸 [泡菜] 13-6-8 13:55 etainxie 发表于 2013-6-6 22:54 谈等效有意思？如果说等效的话，奥林巴斯的75300II等效FF的150-600/f9.6-13.4，宾得55-300等效FF的82.5-450/f6.0-8.4，换算下来宾得55-300差不多等效M43的40-225/f3.0-4.2，松下的45-200是4.0-5.6，差不多宾得的大一档等效光圈了事实上，从光学上来说，焦距是不会变的，等效焦距一直都是障眼法，所以我对只能覆盖M43且光圈更小的75300II卖的价格是能覆盖APSC且光圈更大的55300的3倍，表示极其费解，关键重量还差不多，体积还是55300短一点点！不谈等效我拿随便APS-C的16-18mm的镜头来比看看7-14和9-18坑爹不坑爹
[40 楼] ujoe [泡菜] 13-6-7 17:33 還是松下的變焦給力點
[39 楼] perako [泡菜] 13-6-7 17:19 etainxie 发表于 2013-6-7 16:58 怎么那么多SB觉得自己很懂，非要跑来教训别人呢？我再三强调等效概念本来就都是障眼法，是有人先提出等效焦距我才提的等效光圈，我当然知道这就是等效视角和等效景深的关系，但说到底还都是空的，咋就有人看不懂中国字还一心以为自己很聪明来发表一通呢？这个问题和等效半毛钱关系都没有，就物理指标上75300就完败了看您急的，我明着跟您说，等效焦距这说法是为了约定俗成的使用方便，提等效光圈啊进光量啊光密度啊就是脑残嫌不好不买就成了，宾得好就去买宾得咯，天天火气这么大容易伤到胎气哦
[38 楼] etainxie [资深泡菜] 13-6-7 16:58 怎么那么多SB觉得自己很懂，非要跑来教训别人呢？我再三强调等效概念本来就都是障眼法，是有人先提出等效焦距我才提的等效光圈，我当然知道这就是等效视角和等效景深的关系，但说到底还都是空的，咋就有人看不懂中国字还一心以为自己很聪明来发表一通呢？这个问题和等效半毛钱关系都没有，就物理指标上75300就完败了本帖由移动终端发布
[37 楼] lzhang25 [泡菜] 13-6-7 16:11 其他都不管，就是实在是太贵了，基本上是5K的 level，画质据评测，实在也是一般般，实在是阳光镜头啊，M43高干本来就一半，为了保证不模糊，开高ISO，300端画质惨目忍°！还不如买松下100-300完事。 3K价位。或者感觉松下LEICA那个 F2.8的卡片机完事，没那么多时间打鸟。
[36 楼] perako [泡菜] 13-6-7 14:22 我还是好心给LZ科普一下什么叫光圈吧光圈值=焦距/通光直径要注意这个焦距是实际焦距哦，非等效焦距
[35 楼] perako [泡菜] 13-6-7 14:15 我觉得一看到LZ抛出“等效光圈”这个脑残概念的时候，就可以散了不过LZ倒是提醒了我，可以买个宾得这个头转接着玩玩
[34 楼] etainxie [资深泡菜] 13-6-7 14:01 希望尽快出些好点的变焦头吧，1240/2.8也一直没出，75300也不给力，没劲啊本帖由移动终端发布
[33 楼] cylinux [资深泡菜] 13-6-7 13:54 etainxie 发表于 2013-6-7 13:45 我其实一点都不想谈等效的问题，是有人非要拿等效焦距来说事。我的中心思想一直是4倍变焦比的75300和5.5倍变焦比的55300对比，75300变焦比小，光圈小，覆盖像场小，体积大，重量相仿，售价是55300的3倍，所以吐槽下。坛子里总有人喜欢瞎扯，扯到后面就变成了我不懂等效的问题了，实在是可笑。等效的说法就不要看了，长度问题假如DAL55-300加个转接环长度也要比75300长了。用料上75300确实要好，DA55300换个金属屁股都比DAL55300贵上一倍。光圈小是早期设计问题，M43的中长焦还有很大的改进余地。
[32 楼] etainxie [资深泡菜] 13-6-7 13:45 我其实一点都不想谈等效的问题，是有人非要拿等效焦距来说事。我的中心思想一直是4倍变焦比的75300和5.5倍变焦比的55300对比，75300变焦比小，光圈小，覆盖像场小，体积大，重量相仿，售价是55300的3倍，所以吐槽下。坛子里总有人喜欢瞎扯，扯到后面就变成了我不懂等效的问题了，实在是可笑。本帖由移动终端发布
[31 楼] wernerheisenberg [泡菜] 13-6-7 10:40 楼主对等效的理解有误区啊等效焦距的说法不准确，应该这样说，“等效全幅XX毫米焦距的视角”。这里的焦距不是中心词，中心词是视角，等效的是视角而不是焦距，焦距在这里只是用来描述视角的限定词。如果说视角是结果和目的的话，焦距只是过程。等效光圈，其实准确的说法是，“等效全幅XX光圈的景深”。所以等效的是景深，而不是光圈大小。光圈大小和焦距都是镜头的结构特性，无论用在什么画幅的机身上都不变的。变化的是最终得到的视角和景深。谈奥林巴斯厚不厚道，其实不同厂牌的镜头可比性不强，但是从小小遮光罩就可看出厂家的心眼了。
[30 楼] ujoe [泡菜] 13-6-7 10:25 金色旋风发表于 2013-6-7 10:11 等效300打鸟还差很远，打鸟一般都要从400起步，500算标头，600是小康，800好用。那還有得等了，而且不知等到什麼時候
[29 楼] 梦随影 [泡菜] 13-6-7 10:19 75-300II的照片制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP. 型号 : E-M5 光圈 : f/6.2 曝光时间 : 1/1000 ISO感光度 : 400 焦距 : 208mm
[28 楼] feixianglyw [泡菜] 13-6-7 10:19 arondes 发表于 2013-6-7 10:09 问题在于宾得55-300确实可以转接在奥巴机身上实现你所谓的等效视角，所以这种比较是合乎情理的，奥巴除非在画质上能够显著胜出，否则确实是有些不厚道在奥巴身上求厚道，无非是缘木求鱼而已！
[27 楼] 梦随影 [泡菜] 13-6-7 10:16 75-300II的照片制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP. 型号 : E-M5 光圈 : f/7.1 曝光时间 : 1/50 ISO感光度 : 640 焦距 : 109mm
[26 楼] physun [泡菜] 13-6-7 10:15 arondes 发表于 2013-6-7 10:06 小相机成像圈更小，比较这个没意义。否则松下FZ200可以达到等效600mm还恒定2.8光圈岂不是比这些都牛逼多了？差别太大的，自然没有意义，M43和APSC，还是半斤八两吧。
[25 楼] physun [泡菜] 13-6-7 10:14 arondes 发表于 2013-6-7 10:09 问题在于宾得55-300确实可以转接在奥巴机身上实现你所谓的等效视角，所以这种比较是合乎情理的，奥巴除非在画质上能够显著胜出，否则确实是有些不厚道如果真能转接，LZ自然可以买个宾得的转接，那就无需吐槽奥巴了啊。没玩过宾得，那玩意没法转接吧。光圈肯定是没法控制了，调焦能手动？我只能说，55-300接在宾得相机上，跟45-200接在奥巴相机上，差不多。差距没有75-300那么大。本帖最后由 physun 于 2013-6-7 10:19 编辑
[24 楼] 金色旋风 [陈年泡菜] 13-6-7 10:11 ujoe 发表于 2013-6-6 23:37 不是松下在研發150mm 2.8嗎？等效300打鸟还差很远，打鸟一般都要从400起步，500算标头，600是小康，800好用。
[23 楼] arondes [陈年泡菜] 13-6-7 10:09 physun 发表于 2013-6-7 10:04 你这个资深，真的是太。。。了有几个概念你真的要理清一下。 1、光圈的概念。你怎么知道75-300和55-300的物理口径相同？因为他俩套上外壳粗细差不多？ 2、没有等效光圈的概念，也没有等效焦距的概念。等效光圈实际上是等效景深，等效焦距实际上是等效视角。光圈F4就是F4，F2就是F2，你可以说，M43的F2大光圈，拍出来的等效景深和全幅上F4的等效景深一样。但是实际上F2确实比F4大两档，快门速度上有体现。 3、你能否理解为什么全幅镜头测试MTF要测试10，30线对，APSC镜头要测试15，45线对，M43镜头要测试20，60线对？说了半天，意思还是那个，你比较对象有问题，75-300等效的对比镜头应该是APSC的 100-400。 55-300的等效对比镜头应该是M43的43-225 问题在于宾得55-300确实可以转接在奥巴机身上实现你所谓的等效视角，所以这种比较是合乎情理的，奥巴除非在画质上能够显著胜出，否则确实是有些不厚道
[22 楼] arondes [陈年泡菜] 13-6-7 10:06 physun 发表于 2013-6-6 23:00 不谈等效谈什么啊？搞笑的，镜头装上去不就是看两样么，一个视角，一个光圈。所谓等效焦距，实际是等效视角。视角都不一样，有什么好比的。另外光圈等效只影响虚化，不影响快门速度，所以很少人会提光圈等效。你要是连这个概念都没有，就不要继续了。你要是不谈等效，那我完全可以拿数码相机的鼻屎镜头来PK 全副上的金广角啊。那个焦距多牛B，6mm，才买1000块钱。小相机成像圈更小，比较这个没意义。否则松下FZ200可以达到等效600mm还恒定2.8光圈岂不是比这些都牛逼多了？
[21 楼] physun [泡菜] 13-6-7 10:04 etainxie 发表于 2013-6-7 09:34 知道换算等效焦距，却忽略等效光圈的概念？要知道相同物理口径的镜头，光线投射到更小成像面积上的密度会更高，换算成光圈值就更大，75300变焦比小了，光圈小了，镜头粗细却一点也不占优势，实在无法理解还卖那么贵。其他镜头虽然换算后也不占优势，但起码很小很轻，我花钱买便携也就认了，可这个不换算就劣势，也没更轻更小，还卖高价，就实在是坑爹了。你这个资深，真的是太。。。了有几个概念你真的要理清一下。 1、光圈的概念。你怎么知道75-300和55-300的物理口径相同？因为他俩套上外壳粗细差不多？ 2、没有等效光圈的概念，也没有等效焦距的概念。等效光圈实际上是等效景深，等效焦距实际上是等效视角。光圈F4就是F4，F2就是F2，你可以说，M43的F2大光圈，拍出来的等效景深和全幅上F4的等效景深一样。但是实际上F2确实比F4大两档，快门速度上有体现。 3、你能否理解为什么全幅镜头测试MTF要测试10，30线对，APSC镜头要测试15，45线对，M43镜头要测试20，60线对？说了半天，意思还是那个，你比较对象有问题，75-300等效的对比镜头应该是APSC的 100-400。 55-300的等效对比镜头应该是M43的43-225
[20 楼] 梦随影 [泡菜] 13-6-7 10:04 奥林巴斯75-300II这一款镜头成象很好的，就是光圈小，如果光圈大一挡就好了。
[19 楼] 催眠的薄荷 [泡菜] 13-6-7 10:03 等效光圈？呵呵，这也能等效。。。。本帖由 V2.3.1iOS 客户端发布