老魔 发表于 2013-11-15 10:02

你反对的时候就是你糊涂的时候，再糊涂就再关你……哈~！

photobeijing 发表于 2013-11-15 09:37

他能拍照就代表会用相机，虽然用的方式方法不同，关键是那个“会”字。

烙印 发表于 2013-11-15 09:57

俺不领你的情。关俺放俺都无所谓。你说的对我照样支持，你说的不对俺照样反对。

photobeijing 发表于 2013-11-15 09:37

他能拍照就代表会用相机，虽然用的方式方法不同，关键是那个“会”字。

润普 发表于 2013-11-15 09:33

老魔，话已经说到这个层面了，就恕俺直言不讳，

俺看到你的裸女红缨枪的作品，感觉较生硬，同时看到另一位摄影人的作品，是裸男※※和民兵的装束，就感到表达的方式更成熟，不知你与他的作品创作的先后，也可能是他抄袭你的创意，但就手法来讲，还是有较大差别的，也可能就是摄影技术的制约，限制了你的才华的呈现，

你是属于有才华的，这种人在人类中还不到1%，你就好好的在这1%里边发挥你的才华，干嘛非要把那些99%的没才华的，揠苗助长地去提升到艺术的1%的层面上去呢，大家都成了艺术家，那就没有你的地方了。

老魔 发表于 2013-11-15 09:30

给你释放出黑名单了……哈~！

老魔 发表于 2013-11-15 09:34

这是很古老的说法，早就被打破了！王庆松就不会用相机，也不会用PS，但不妨碍他拍照片，也不妨碍他是艺术家……哈~！

photobeijing 发表于 2013-11-15 09:28

艺术是技术的高级，技术是艺术的前提，二者不可分割，是一件事物的不同阶段（我对艺术的定义）。没有技术就没有艺术，也就是说没有哪种艺术不是从技术中产生的，艺术是对人类产生的任何高级产品的特指……

老魔 发表于 2013-11-15 08:21

如果人没有才气才华，有再好的器材技术有用么？你就“指责”俺技术水平一般属中等，但你们的才华在哪？才华算不算硬件？人算不算“器”？所以通常面对这个问题的时候就只好“无才便是德”了！现在开始谈人品吧……哈~！

老魔 发表于 2013-11-14 04:21

不！作品不重要！甚至都可以看上去不肿么样（俺就对丫的东西不感冒）！但是当大多数人都呼呼大睡的时候，人家做了你连梦都没敢梦的事，并且影响了之后的一小批人和一段艺术走向！在写当代艺术史的时候有他躲不过去的位置……当然炒作是肯定有的，问题是干嘛炒他？因为他是少数先行者之一，后来的哪怕比他画得再好也不行！就这么回事……如果哪天有人想起要炒一炒老魔，那也是押宝俺是否有希望能做到这一步！明白？……不过估计你们这些器材党技术派还是晕乎，因为这涉及到艺术价值观的问题！在你们的价值观里技术是第一位的，是前提！而在俺们这就可能只排到第二位或第三位……记住了：艺术家永远比作品重要！价值永远在人！炒作永远是在炒人！人不行，偶尔拍到张好片子没一点用……哈~！

烙印 发表于 2013-11-15 09:22

虽不招劳模待见，可还是支持一下，对事不对人。老魔说的这段话就是天理，实际上就是如此，最重要的不是作品本身，而是人。凭这句话就已证明老魔还是艺高一筹的，一般人还真是悟不出此理。

没镀膜 发表于 2013-11-15 09:01

嘿嘿，鸡鸭好歹真实的活着，凤凰却刻在石碑上。

润普 发表于 2013-11-15 07:58

中灰镜兄，俺同意你的观点，技术就是技术，达不到艺术的高度，艺术的境界是创造、创新、创立，俗话是别开生面，按老魔的话是开山立派，但艺术的创新是要靠技术的进步作为支撑，硬件是必须的，没有好嗓子和耳朵，那唱歌就是噪音，没有好的颜料画布等器具也没有绘画的提升，软件就是技术、技巧的纯熟，在这个基础之上，才谈得到创造、创新、创立，进而达到艺术境界，硬件不好技术不高，要想搞创作那只能是夹生饭（又回到厨艺了），

中灰镜兄是卖高端器材的，如果你对那些器材党说不需要好的器材和技术，那你就得喝西北风了，所谓“工欲善其事，必先利其器”，
其实摄影方面的生动例子就在大家的面前，维斯顿和亚当斯，
维斯顿在技术手法上与亚当斯不同，但出来的东西在摄影技术质量上都非常精到，而维斯顿作品的内涵达到了艺术的境界，这在摄影界里是公认的，亚当斯就被认为是暗房大师，可如果维斯顿的作品质量一般，那就没法跟亚当斯作比较了，
绘画也有个从“似”到“不似”的阶段，马蒂斯和毕加索的画，已经超出了“似”的阶段，但他们在绘画的基本功上是非常扎实的，也是在这个基础上才能敢于创作出“不似”的惊世之作，如果不需要技术，儿童画也可以等同了。

原本俺是要与老魔在技---艺 ...

老魔 发表于 2013-11-14 04:21

不！作品不重要！甚至都可以看上去不肿么样（俺就对丫的东西不感冒）！但是当大多数人都呼呼大睡的时候，人家做了你连梦都没敢梦的事，并且影响了之后的一小批人和一段艺术走向！在写当代艺术史的时候有他躲不过去的位置……当然炒作是肯定有的，问题是干嘛炒他？因为他是少数先行者之一，后来的哪怕比他画得再好也不行！就这么回事……如果哪天有人想起要炒一炒老魔，那也是押宝俺是否有希望能做到这一步！明白？……不过估计你们这些器材党技术派还是晕乎，因为这涉及到艺术价值观的问题！在你们的价值观里技术是第一位的，是前提！而在俺们这就可能只排到第二位或第三位……记住了：艺术家永远比作品重要！价值永远在人！炒作永远是在炒人！人不行，偶尔拍到张好片子没一点用……哈~！

老魔 发表于 2013-11-15 07:17

错！是凤凰和鸡鸭的对话……哈~！

润普 发表于 2013-11-15 07:58

中灰镜兄，俺同意你的观点，技术就是技术，达不到艺术的高度，艺术的境界是创造、创新、创立，俗话是别开生面，按老魔的话是开山立派，但艺术的创新是要靠技术的进步作为支撑，硬件是必须的，没有好嗓子和耳朵，那唱歌就是噪音，没有好的颜料画布等器具也没有绘画的提升，软件就是技术、技巧的纯熟，在这个基础之上，才谈得到创造、创新、创立，进而达到艺术境界，硬件不好技术不高，要想搞创作那只能是夹生饭（又回到厨艺了），

中灰镜兄是卖高端器材的，如果你对那些器材党说不需要好的器材和技术，那你就得喝西北风了，所谓“工欲善其事，必先利其器”

中灰镜 发表于 2013-11-14 13:34

我先试着纠正您一个认识错误。

您认为技术达到顶峰就成了艺术，况且咱们经常用艺术一词描述各种技巧，这是中国传统的观点。

Polarlight 发表于 2013-11-14 23:56

但没那基础的跟有背景的对话基本上就是鸡和鸭的对话。

中灰镜 发表于 2013-11-14 13:34

西方文化有很强的侵略性，他们以前不认为中国画日本画是他们那个体系也不待见，现在他们是建立一个大概念，把其他文化作为土著文化融入他们之中，非常操蛋。

中灰镜 发表于 2013-11-13 22:38

您爱看那类的？皇的？

可以先从古司机分析起来，比如99美分？还可以与国内类似片子对比分析。
老实说我没那水平，但我敢瞎说。

老魔 发表于 2013-11-14 17:48

知道你就听不懂！中灰镜以前说过：中学课本没念过，直接读大学是不现实的……哈~！

中灰镜 发表于 2013-11-14 13:34

我先试着纠正您一个认识错误。
……
西方文化有很强的侵略性，他们以前不认为中国画日本画是他们那个体系也不待见，现在他们是建立一个大概念，把其他文化作为土著文化融入他们之中，非常操蛋。

没镀膜 发表于 2013-11-14 11:59

讲课讲不清楚就以无赖形象示人，嘛人民教师？

润普 发表于 2013-11-13 22:51

俺倒是脚着越不是圈里的，感觉越直接，没有前思后虑的影响，所谓“童言无忌”就是这个理儿。

没镀膜 发表于 2013-11-14 11:59

讲课讲不清楚就以无赖形象示人，嘛人民教师？

老魔 发表于 2013-11-14 05:54

不讲课了！讲了N年都不开窍，只能说彻彻底底的不可救药了！完全没救了！放弃治疗吧……吃点喝点浪费些粮食贡献点屎尿，再相纸显影药污染环境浪费些树木和水资源，烧点器材贡献点鸡的屁…………然后等死！最后烧一次豪华火葬炉，再烧一个楠木镶金骨灰盒，遗像一定是抱着相机哈哈乐的照片，最后你的子女把你的一堆风光照片卖废纸人家都不收只能扔掉再把硬盘格式化相机卖给二手贩子，完美的人生结局……哈~！

润普 发表于 2013-11-13 16:25

，

俺之所以码这些字儿，不是要与你老魔作对，也不是要显示俺有啥脓水，只是想让你给玩儿大画幅的众影友一个生存的空间，这些人没有要成为“艺术家”的心思，就是自己玩儿个高兴，哪怕就是抚摸党，也有自己的乐趣，而你非要把个“艺术”的笼头套上去，非要把照相整出个社会责任感，实在没有必要，在玩儿这方面没有雅俗高下之分；
另外，艺术发展需要宽松的※※的氛围，所谓“百家争鸣”，而你的行为表现就是大画幅坛子里的“一霸”，容不得不同言论，否则非骂既抽，当然你老魔也有底线，一般回帖没有脏字的，你都能和平对待，可你能否与其他影友平等对话呢，你系统学过美术史和美术理论，就自以为站在了艺术的制高点上俯瞰众生了吗，其实这个坛子里学美术的很多，只是很低调而已，

没镀膜 发表于 2013-11-13 21:54

不问还清楚点，问了更糊涂。他展出的是作品，自然要看作品。价钱如此高除了炒作和政治资金参与，总要有点说道吧？