Sonnar 85/2 vs Sonnar 85/2 vs P.C 85/2(泥坑Sonnar 85/2)
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[209 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
23-11-16 17:28
瞬间的震撼 发表于 2023-11-16 16:06
这个是85 改了M42 可以用。1.6X光圈损失比较多 只是AF较为方便
50也准备改M42  放在1NRS/T90和M胶片上
24和32像场都不够 但后组玻璃太突出也接不了增距 只能先放着
这些镜头都不上数码了

50只能旁轴联动用了。
我Arri 85/2和50/2都有在数码上面用,Z机身上天工对焦还是挺方便的。
24和32就只能残画幅裁剪用。
[208 楼] Luft [陈年泡菜]
23-11-16 16:33
雪随风 发表于 2023-11-16 15:39
对,P100/2就是“稳”。可惜100mm镜头太多,新的尼康105E也太牛了,最后还是出掉了。
135那支apo我之前也很感兴趣,考虑到135mm基本不用,最后就还是没有入。
Otus 100说是Sonnar,其实应该是Planar结构变种。现代新头...

看了一下OTUS 100的光学结构,没有一点松纳的影子
类似ZM85/2,是一种营销手段吧
而且看样片和评测,焦外前柔后二,球差过矫正设计,可以拔草了
只有一支OTUS 55,每次看片子就想再买OTUS,但每次带出门就不想了
[207 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜]
23-11-16 16:06
雪随风 发表于 2023-11-16 15:46
这个1.6我很多年前改了两个,不过一直没真正用过。在数码机身上试过,感觉画质影响还是比较明显,后来就没怎么用了。老兄图片上的是Arri蔡司 85/2还是50/2? 85/2和50/2都能完美覆盖135画幅的,50法兰不够单反,85是刚刚够的。40和3...


这个是85 改了M42 可以用。1.6X光圈损失比较多 只是AF较为方便

50也准备改M42  放在1NRS/T90和M胶片上

24和32像场都不够 但后组玻璃太突出也接不了增距 只能先放着

这些镜头都不上数码了
瞬间的震撼 编辑于 2023-11-16 16:17
[206 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
23-11-16 15:46
瞬间的震撼 发表于 2023-11-15 12:20
主要是上胶片相机,像场不足需要硬剪裁 不像数码可以后期剪裁
胶片对高分辨率需求不是特别大
低倍增距镜 存在一定可玩性,前一阵买了一个佳能1.26倍增距镜 这个产量很低特别难收到
等时机成熟感觉可以做个增距镜测试对比一下各家效果
尼康原厂有一个1.6倍...

这个1.6我很多年前改了两个,不过一直没真正用过。在数码机身上试过,感觉画质影响还是比较明显,后来就没怎么用了。老兄图片上的是Arri蔡司 85/2还是50/2? 85/2和50/2都能完美覆盖135画幅的,50法兰不够单反,85是刚刚够的。40和32这些就不够135画幅。
[205 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
23-11-16 15:39
Luft 发表于 2023-11-15 08:25
虽然有85/1.2,但最爱带出门的还是100/2,用起来省心
松纳结构做人像头主要优势就是焦外了,普拉那结构除了100/2其他或多或少有一定的二线性
想起来现代蔡司有一支松纳人像头,ZF135,还带APO加持
不过暂时还没有太大兴趣玩,焦段的问题
手...
对,P100/2就是“稳”。可惜100mm镜头太多,新的尼康105E也太牛了,最后还是出掉了。
135那支apo我之前也很感兴趣,考虑到135mm基本不用,最后就还是没有入。
Otus 100说是Sonnar,其实应该是Planar结构变种。现代新头,结构复杂很多。100mm如果说还有什么头想买,目前就Otus怎么一支在心里长草了。
[204 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜]
23-11-15 12:20
雪随风 发表于 2023-11-14 15:17
最近几年新的1.4X不了解,老的1.4X一般来说可乐APO哪个最好。之前就有人种到EF口来用。
镜片多了,确实更容易矫正各种像差。而1.4X确实可以让镜头像场变大,不过同时损失了分辨率和通光量,看自己的目标和用途。我自己很多年没有用过增倍镜了。
GF...

主要是上胶片相机,像场不足需要硬剪裁 不像数码可以后期剪裁
胶片对高分辨率需求不是特别大
低倍增距镜 存在一定可玩性,前一阵买了一个佳能1.26倍增距镜 这个产量很低特别难收到
等时机成熟感觉可以做个增距镜测试对比一下各家效果

尼康原厂有一个1.6倍自动对焦的增距镜,已经被我装到F5上了,能自动对焦 好玩
他原理就是和AX和天宫环类似,移动增距镜的镜片实现自动对焦

[203 楼] Luft [陈年泡菜]
23-11-15 09:10
Luft 发表于 2023-11-15 00:25
虽然有85/1.2,但最爱带出门的还是100/2,用起来省心
松纳结构做人像头主要优势就是焦外了,普拉那结构除了100/2其他或多或少有一定的二线性
想起来现代蔡司有一支松纳人像头,ZF135,还带APO加持
不过暂时还没有太大兴趣玩,焦段的问题
手...

对了,还有一支现代松纳人像头,OTUS100
[202 楼] Luft [陈年泡菜]
23-11-15 08:25
雪随风 发表于 2023-11-14 15:50
同意Luft兄的观点,“85/1.2最NB,100/2性价比最高”。P100/2在我手上是差不多最后才出掉的Contax镜头,之前一直舍不得出,全开就能放心随便用,后来防潮箱实在放不下了才出掉。
Sonnar结构在标头和中焦确实先天不如相对对称的Pl...

虽然有85/1.2,但最爱带出门的还是100/2,用起来省心
松纳结构做人像头主要优势就是焦外了,普拉那结构除了100/2其他或多或少有一定的二线性

想起来现代蔡司有一支松纳人像头,ZF135,还带APO加持
不过暂时还没有太大兴趣玩,焦段的问题
手里的普拉那135和135DC都很有特色,但很少出动
[201 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
23-11-14 23:50
Luft 发表于 2023-11-14 14:17
前面各位聊的康泰时YC系85/1.4、100/2、85/1.2和N系85/1.4都对比过(再加上YC系135/2)
以前写过一个总结,转过来——
----------------------------------------------------...

同意Luft兄的观点,“85/1.2最NB,100/2性价比最高”。P100/2在我手上是差不多最后才出掉的Contax镜头,之前一直舍不得出,全开就能放心随便用,后来防潮箱实在放不下了才出掉。
Sonnar结构在标头和中焦确实先天不如相对对称的Planar结构更容易获得比较好的边缘成像,不过优势就是变形Sonnar更容易控制好。不过作为一支人像头的话,其实Sonnar中心分辨率是够用的。手上其实Sonnar不少,而蔡司的Sonnar 85/2演变也多。战前两三个版本,战后东西菜加起来也有几个版本,整体类似,有点细微差异。有些场景下面,Sonnar的焦外还是挺舒服的。
连几张以前用无膜老Sonnar 8.5cm/2 拍的片子
[200 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
23-11-14 23:17
瞬间的震撼 发表于 2023-11-13 10:40
雪资 我最近研究了一些增距镜 认识到增距镜可以增加像场,发现其价值,似可以给一些手头像场不足的镜头覆盖新像场。
我发现现在1.4X增距镜结构越来越复杂了
Leica R Apo 1.4X (1986)  5element 4group
Contax...
最近几年新的1.4X不了解,老的1.4X一般来说可乐APO哪个最好。之前就有人种到EF口来用。
镜片多了,确实更容易矫正各种像差。而1.4X确实可以让镜头像场变大,不过同时损失了分辨率和通光量,看自己的目标和用途。我自己很多年没有用过增倍镜了。
GFX+转接环+1.4X再上长焦变焦也是一个玩法。
[199 楼] Luft [陈年泡菜]
23-11-14 22:17
雪随风 发表于 2022-01-23 03:11
Contax N的P85/1.4和索尼的ZA Planar 50/1.4?
Contax N的P85/1.4简单接触过一下,索尼的就真的只是摸了一下了。
Contax N的P85/1.4确实可以说是Y/C Planar 85/1.4自动对焦的延申,为...

前面各位聊的康泰时YC系85/1.4、100/2、85/1.2和N系85/1.4都对比过(再加上YC系135/2)
以前写过一个总结,转过来——
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至此,康蔡大光圈人像头基本玩了个遍,大致总结如下——

焦内:85/1.2 > 100/2 = N系85 > 135/2 > 85/1.4
焦外:100/2 > 85/1.2 = 135/2 > N系85 = 85/1.4
色彩:135/2 = N系85 > 85/1.2 > 85/1.4 > 100/2
色散:85/1.2 = 100/2 = N系85 < 135/2 < 85/1.4

85/1.2最NB,100/2性价比最高,N系85均衡方便,135/2有特色,85/1.4善乏可陈
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最近入手了徕卡M系75/1.4,和R系80/1.4其实是同一支
打算和N系85/1.4对比一下,到时候再汇报

以上这些都是planar结构
sonnar结构的人像头只玩过G90、YC135/2.8和徕卡R90/2,都一般
可惜后来蔡司放弃了sonnar 85/2这个规格,ZM出了一个,但是是伪sonnar(实planar)
[198 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜]
23-11-13 10:40
雪随风 发表于 2022-01-23 12:09
空气切割机现在只有一个泥坑220VRII,短时间玩过R180/2和EF220IS,玩过最切割的应该是泥坑的300mm/f2.0了。
不同200mm/2.0之间的焦外还是有点区别的,这个对比对我来说太难了,群里有大佬几个都有的,让他们来吧

雪资 我最近研究了一些增距镜 认识到增距镜可以增加像场,发现其价值,似可以给一些手头像场不足的镜头覆盖新像场。

我发现现在1.4X增距镜结构越来越复杂了

Leica R Apo 1.4X (1986)  5element 4group
Contax MutarIII 1.4X (1994) 6element 4 group
Canon 1.4XII (2001) 5element 4group
Canon 1.4XIII(2010) 7element 3group
Sigma 1.4X EX DG APO(2006) 5elemet 3group
Sigma 1.4X TC1401 (2017) 7element 5group (1SLD Special Low Desperation Glass)

最新的设计似都开始使用7片设计了 片数增加是否对各种球差慧差的校正会好一些
[197 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜]
22-1-23 18:54
雪随风 发表于 2022-1-23 16:16
蹭玩了一下朋友拿到的300/2,超级重。安琴那个180/2.3APO我刚好有,勉强算一个,就是焦内和色散弱一点。
135/1.8虚化效果我感觉还不如105/1.4,加1.4变成190/2.5了,和2.8光圈的拉不开距离。
人像目前真的是新的105/1.4, 200/2这两个规格切割的厉害, 85/1.2和135/1.8差那么一点点。


你这都是好东西

我最近重回135了,不过都是胶片配置了,数字机暂时不玩了
[196 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
22-1-23 16:16
瞬间的震撼 发表于 2022-1-23 12:20
厉害了  尼康300/2.0也玩过? 此镜我只听其名 未曾一见

安琴那只180也算,安琴也是切割机

我甚至在想 ZA135/1.8   Art 135/1.8  加个1,4X 也是半个切割机

人像还是切割机好用

蹭玩了一下朋友拿到的300/2,超级重。安琴那个180/2.3APO我刚好有,勉强算一个,就是焦内和色散弱一点。
135/1.8虚化效果我感觉还不如105/1.4,加1.4变成190/2.5了,和2.8光圈的拉不开距离。
人像目前真的是新的105/1.4, 200/2这两个规格切割的厉害, 85/1.2和135/1.8差那么一点点。
[195 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜]
22-1-23 12:20
雪随风 发表于 2022-1-23 12:09
空气切割机现在只有一个泥坑220VRII,短时间玩过R180/2和EF220IS,玩过最切割的应该是泥坑的300mm/f2.0了。
不同200mm/2.0之间的焦外还是有点区别的,这个对比对我来说太难了,群里有大佬几个都有的,让他们来吧


厉害了  尼康300/2.0也玩过? 此镜我只听其名 未曾一见

安琴那只180也算,安琴也是切割机

我甚至在想 ZA135/1.8   Art 135/1.8  加个1,4X 也是半个切割机

人像还是切割机好用
[194 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
22-1-23 12:09
瞬间的震撼 发表于 2022-1-23 11:34
Contax N P85/1.4我网上观摩了一些样片了,目测锐度是好了很多,结构也变得更复杂了 ,加入了更多的镜片。
但是他的MTF和原YC版本区别不是很大,全开还是比较差的那种 让我有点小意外,本以为改了结构MTF多少会好看一些。

另,雪兄我感觉你各种空气切割机不少,以后有机会你开个贴说道说道几个空气切割机的区别,这些空切机焦外我之前以为是无脑强力虚化都差不多,后来发觉还是有很大区别的,我很有兴趣。

空气切割机现在只有一个泥坑220VRII,短时间玩过R180/2和EF220IS,玩过最切割的应该是泥坑的300mm/f2.0了。
不同200mm/2.0之间的焦外还是有点区别的,这个对比对我来说太难了,群里有大佬几个都有的,让他们来吧
[193 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜]
22-1-23 11:34
雪随风 发表于 2022-1-23 11:11
Contax N的P85/1.4和索尼的ZA Planar 50/1.4?
Contax N的P85/1.4简单接触过一下,索尼的就真的只是摸了一下了。
Contax N的P85/1.4确实可以说是Y/C Planar 85/1.4自动对焦的延申,为了自动对焦,把整个镜头对焦结构变成内对焦结构,只移动部分镜片减少对焦马达的负担,素质可圈可点。


Contax N P85/1.4我网上观摩了一些样片了,目测锐度是好了很多,结构也变得更复杂了 ,加入了更多的镜片。
但是他的MTF和原YC版本区别不是很大,全开还是比较差的那种 让我有点小意外,本以为改了结构MTF多少会好看一些。

另,雪兄我感觉你各种空气切割机不少,以后有机会你开个贴说道说道几个空气切割机的区别,这些空切机焦外我之前以为是无脑强力虚化都差不多,后来发觉还是有很大区别的,我很有兴趣。
[192 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
22-1-23 11:11
瞬间的震撼 发表于 2022-1-23 10:34
雪兄, Contax N 系统的Planar 85/1.4 和 索尼 SAL ZA Planar 85/1.4 这两支镜头能否说几句?

是否可以认为是Contax Y/C Planar 85 1.4的后续改进探索?

Contax N的P85/1.4和索尼的ZA Planar 50/1.4?
Contax N的P85/1.4简单接触过一下,索尼的就真的只是摸了一下了。
Contax N的P85/1.4确实可以说是Y/C Planar 85/1.4自动对焦的延申,为了自动对焦,把整个镜头对焦结构变成内对焦结构,只移动部分镜片减少对焦马达的负担,素质可圈可点。
[191 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜]
22-1-23 10:34
雪随风 发表于 2021-11-2 18:17
牛眼85/1.4三角光圈光学上是和HFT85/1.4三角光圈一模一样的,所有吹牛眼85/1.4多牛多牛的都不要相信。在当年70年代,全新的牛眼85/1.4价格比HFT85/1.4价格只贵了20%左右,现在牛眼价格高更多的因为牛眼的稀缺性。
电影头的P85/T1.4就不一样了,对比同期蔡司的相机头和电影头,色彩的区别是可见的,电影头是色彩更暖,色彩更饱和。Arri口的P85/T1.4我接触的时间比较短,但是P85/T2.1这两年经常用,同期的相机镜头和电影镜头色彩还是不一样的。
蔡司相机的Planar系列,不算1.2的话,全开最优秀的就是P100/2,素质最靠谱,全开就很好用。当年市场上有P100/2全新的镜头的时候,有一段时间是比P135/2全新的镜头贵的。只要觉得100mm焦距和F2.0合适,P100/2还是一个不错的镜头,其实我自己一直都在纠结要不要再收一个P100/2,当年为了OM的100/2抛弃了P100/2,这几年一直都有点想又收回来,就是怕收回来也不会用。
...


雪兄, Contax N 系统的Planar 85/1.4 和 索尼 SAL ZA Planar 85/1.4 这两支镜头能否说几句?

是否可以认为是Contax Y/C Planar 85 1.4的后续改进探索?
[190 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
21-11-2 18:17
短歌终 发表于 2021-11-2 14:36
我保留三角光圈P85的理由就是HFT镀膜、三角光圈、和蔡司P85-1.4一样的设计。总之这些因素汇集起来让这只镜头足够特别。但是我一直很疑惑为何这个头没有专题贴,并且网上真的很罕见它的样片,按理说咸鱼看流通不算少。。我实际用下来这个头感觉还是不错的,能用。HFT加持下收到F2拍糖水美女毫无问题。

其次还有个疑问就是牛眼85-1.4三角光圈不知道镀膜发色性能到底差异多少。包括那电影头。真的是网上太罕见了。完全值得开个专题的。

最后就是我没有康泰时的正宗人像头,觉得还是要入一只,毕竟T*镀膜蔡味人像还是比较有特色的。但是有了三角光圈85-1.4后,不想再买支一样的康泰时p85-1.4,研究了一番,目前目标锁定P100-2,老哥对P100-2这头可有评价?

牛眼85/1.4三角光圈光学上是和HFT85/1.4三角光圈一模一样的,所有吹牛眼85/1.4多牛多牛的都不要相信。在当年70年代,全新的牛眼85/1.4价格比HFT85/1.4价格只贵了20%左右,现在牛眼价格高更多的因为牛眼的稀缺性。
电影头的P85/T1.4就不一样了,对比同期蔡司的相机头和电影头,色彩的区别是可见的,电影头是色彩更暖,色彩更饱和。Arri口的P85/T1.4我接触的时间比较短,但是P85/T2.1这两年经常用,同期的相机镜头和电影镜头色彩还是不一样的。
蔡司相机的Planar系列,不算1.2的话,全开最优秀的就是P100/2,素质最靠谱,全开就很好用。当年市场上有P100/2全新的镜头的时候,有一段时间是比P135/2全新的镜头贵的。只要觉得100mm焦距和F2.0合适,P100/2还是一个不错的镜头,其实我自己一直都在纠结要不要再收一个P100/2,当年为了OM的100/2抛弃了P100/2,这几年一直都有点想又收回来,就是怕收回来也不会用。
[189 楼] 短歌终 [泡菜]
21-11-2 14:36
雪随风 发表于 2021-11-1 18:46

当年的大光圈,对于蔡司来说也是算是一种妥协了,全开表现并不是特别优秀。蔡司是光学牛人,但是蔡司更是一个很在意成本(抠门)的光学牛人,所以P85表现并不完美。这样才会有后期YC的P85/1.4做的调整,下面是后期P85和早期P85MTF的不同,注意全开的表现和收光圈到5.6的表现区别。后期的P85,全开表现比早期的更好,而收光圈以后,早期的P85表现就更好。

早期的P85和后期的P85,各有优缺点,喜欢哪个就看自己选择了。我选择了保留了早期 ...


我保留三角光圈P85的理由就是HFT镀膜、三角光圈、和蔡司P85-1.4一样的设计。总之这些因素汇集起来让这只镜头足够特别。但是我一直很疑惑为何这个头没有专题贴,并且网上真的很罕见它的样片,按理说咸鱼看流通不算少。。我实际用下来这个头感觉还是不错的,能用。HFT加持下收到F2拍糖水美女毫无问题。

其次还有个疑问就是牛眼85-1.4三角光圈不知道镀膜发色性能到底差异多少。包括那电影头。真的是网上太罕见了。完全值得开个专题的。

最后就是我没有康泰时的正宗人像头,觉得还是要入一只,毕竟T*镀膜蔡味人像还是比较有特色的。但是有了三角光圈85-1.4后,不想再买支一样的康泰时p85-1.4,研究了一番,目前目标锁定P100-2,老哥对P100-2这头可有评价?
[188 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
21-11-1 18:46
短歌终 发表于 2021-11-1 09:45
期待你的禄来P85-1.4三角光圈专题贴。无忌里好像还没有这个镜头的专题。据我了解这结构其实是为牛眼开发的。所以最早有牛眼试制版本,在咸鱼见过一支。然后还有电影头版本,也是三角光圈。和禄来合作后,就为禄来生产了这批85-1.4三角光圈,也是最常见的版本。到了康泰时时代继续生产85-1.4,结构没变,三角光圈改成了常规光圈。

这头全开紫边比较大,动不动紫气弥漫。我一般用F2起,F2光圈锐度已经不错了。

您还是别等了,都不知道什么时候才有空折腾P85/1.4 HFT。我还是先简单说一下吧。
如果真要说源头,这个P85/1.4绝对不是最先是为了牛眼生产的,真正源头是Rollei还是蔡司自己为了大光圈电影头储备再给Rollei还是先给Rollei设计了再用在电影头上呢,这个真不好说。可以肯定的一点就是,和牛眼Contarex P85/1.4开始没啥关系,纯粹是做了给Rollei以后再给Contarex的,当年出Contarex P85/1.4的时候,Contarex机身已经停产了。
P85/1.4 HFT最早上市是在1973年,当年是蔡司光圈最大的85mm镜头。后补的专利号(US3948584),这个专利号可以说是当年蔡司所有中焦Planar的基础,基本85-135mm的Planar都是这里出来的。



当年的大光圈,对于蔡司来说也是算是一种妥协了,全开表现并不是特别优秀。蔡司是光学牛人,但是蔡司更是一个很在意成本(抠门)的光学牛人,所以P85表现并不完美。这样才会有后期YC的P85/1.4做的调整,下面是后期P85和早期P85MTF的不同,注意全开的表现和收光圈到5.6的表现区别。后期的P85,全开表现比早期的更好,而收光圈以后,早期的P85表现就更好。



早期的P85和后期的P85,各有优缺点,喜欢哪个就看自己选择了。我选择了保留了早期的P85,因为后期的P85全开都不如R80,更别说现在的Outs,Milvus这样的牛头了。
当年我HFT P85, YC P85都有,最后只留下HFT P85最主要的原因就是因为它的三角光圈。这个三角光圈不是因为蔡司想节省成本而做的,YC85的光圈是8叶的,而HFT P85的三角光圈实际上是9叶光圈。牛眼Contarex P85/1.4同样用的是这个光圈设计,要知道牛眼系列是当年蔡司做工最好的了。到了后来第一批的蔡司专业大光圈电影头Super Speed系列上市,很多都是用这样的9叶三角光圈。当年我也是看到了蔡司Super Speed电影头才恍然大悟,才明白蔡司还不是一个完全的理工男,有那么一点点“艺术上”的最求的。
很多人只是觉得三角光圈的光斑特别,其实没有理解蔡司深一层的意图。大家都知道,光圈是用来控制通光量的,同时镜头周围边缘的像差也是最大最明显的,所以收光圈以后,我们的画质有提升。但是,完全没有像差的成像少了那么一点点味道,焦外也没有那么柔和。简单来说,同样面积的圆形光圈,边缘光线的干扰是最小的;而同样面积的三角形,边缘进来的光线是最多的。(除非光圈做成细长的长方形,那样才能有更多的边缘光线进来)这样的效果就是,除了光斑三角形以外,镜头的焦内成像更能锐利中带点柔和,焦外是散景也够柔(理解一下佳能的DS镀膜效果和三角光圈的关系),在保证通光量的前提下面,又能有点小“柔焦”的效果。不过后来蔡司也没有在电影头上面继续使用三角光圈了,毕竟焦外光斑三角形也不是所有人都喜欢的,至少圆形的不会让人讨厌。

P85 HFT的图,以后有机会我会拍一点,现在手上没有找到图就先不上图了。 本帖最后由 雪随风 于 2021-11-1 18:53 编辑
[187 楼] 短歌终 [泡菜]
21-11-1 09:45
雪随风 发表于 2021-10-29 18:27
是的,全开无论是分辨率还是色散控制,P85/1.4都不如R80/1.4;2.0的时候接近但是感觉还是不如R,但是到了2.8基本就接近了,5.6开始,甚至感觉超过了R80/1.4。P85/1.4作为一个大光圈镜头,其实就是一种让步,有1.4光圈但是不够好,因为要做好太贵了,而蔡司其实是一个很在意成本的厂家。所以蔡司当年做了一个在“f2.4到f5.6都超级优秀的f1.4大光圈镜头”
可能是这个原因,才有了后面的P85/1.2,一个真正大光圈全开都牛X的85mm镜头。


期待你的禄来P85-1.4三角光圈专题贴。无忌里好像还没有这个镜头的专题。据我了解这结构其实是为牛眼开发的。所以最早有牛眼试制版本,在咸鱼见过一支。然后还有电影头版本,也是三角光圈。和禄来合作后,就为禄来生产了这批85-1.4三角光圈,也是最常见的版本。到了康泰时时代继续生产85-1.4,结构没变,三角光圈改成了常规光圈。

这头全开紫边比较大,动不动紫气弥漫。我一般用F2起,F2光圈锐度已经不错了。 本帖最后由 短歌终 于 2021-11-1 09:51 编辑
[186 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
21-10-29 18:27
短歌终 发表于 2021-10-28 16:34
三角光圈HFT85-1.4我和我的徕卡R80-1.4后期ROM版做了对比,还拿尼康85-1.8G这只廉价人像头陪着测试了下。全开锐度这头和徕卡R80差不多,但是经过我非常仔细的深度对比,还是能看出来R80全开分辨率比三角光圈禄来85好一点点,当然也只是一点点,很不明显。收到2光圈两头锐度也都不错。总之比较下来感觉在同一水平线上。主要差异在于徕卡R80立体感更强,散景有空间递进感,其次徕卡色彩更漂亮点冷一点。而禄来色彩偏暖。焦外光斑也不一样,徕卡R80有点鱼鳞焦外的感觉。而三角光圈则带点笔触感的二线性。※※锐度两支镜头收到2其实比尼康85.1.8G全开锐利,但是边缘成像质量尼康85完爆这两头。

是的,全开无论是分辨率还是色散控制,P85/1.4都不如R80/1.4;2.0的时候接近但是感觉还是不如R,但是到了2.8基本就接近了,5.6开始,甚至感觉超过了R80/1.4。P85/1.4作为一个大光圈镜头,其实就是一种让步,有1.4光圈但是不够好,因为要做好太贵了,而蔡司其实是一个很在意成本的厂家。所以蔡司当年做了一个在“f2.4到f5.6都超级优秀的f1.4大光圈镜头”
可能是这个原因,才有了后面的P85/1.2,一个真正大光圈全开都牛X的85mm镜头。 本帖最后由 雪随风 于 2021-10-29 18:29 编辑
[185 楼] 短歌终 [泡菜]
21-10-28 16:34
雪随风 发表于 2021-10-27 17:12
早期5开头的50/1.8是蔡司生产给Rollei的,早期的是51开头,到52, 后面Rollei自己生产前还有一批就是55开头。这个事情还是Pre-HFT时期,单层镀膜或者双层镀膜,金色和蓝紫色反光偏多。早期的HFT和T*基本是一样的,到了后期Rollei-HFT以后才有一点点区别,确实有时候会感觉Rollei-HFT暖一点点,不过很轻微,毕竟蔡司本来也是偏暖的镜头。
Rollei 50/1.8版本很多,也是个体差异比版本差异大。我从早期51开头德产到后期129开头德产,大概对比了二十几个德产新产的,最好的居然是一个新加坡产的(边角好细微一点点)。不过说到质量稳定性,就是早期德产的最靠谱都很优秀虽然不是最好的,而新产的就是参差不齐了,最好和最坏的都是新产,平均水平也不如德产。福伦达的水平基本就是新产的水平,没有感觉特别差,当时用的是一个全新带包装的福伦达 50/1.8来对比。
不同版本的P50/1.8之间,确实有很细微的区别,不过不是一一对比的话,其实挺难分辨的。德产的早期50/1.8我是会留下最少两个的,三角光圈的85/1.4更是会陪伴我到以后的镜头。三角85/1.4这个镜头要多用,而且要收一点点光圈用,在2.0-2.8之间用,哪个时候是它有画质又不失味道时候,适合拍大半身人像。那天有空,我专门拉HFT85/1.4出来单独分享一 ...


三角光圈HFT85-1.4我和我的徕卡R80-1.4后期ROM版做了对比,还拿尼康85-1.8G这只廉价人像头陪着测试了下。全开锐度这头和徕卡R80差不多,但是经过我非常仔细的深度对比,还是能看出来R80全开分辨率比三角光圈禄来85好一点点,当然也只是一点点,很不明显。收到2光圈两头锐度也都不错。总之比较下来感觉在同一水平线上。主要差异在于徕卡R80立体感更强,散景有空间递进感,其次徕卡色彩更漂亮点冷一点。而禄来色彩偏暖。焦外光斑也不一样,徕卡R80有点鱼鳞焦外的感觉。而三角光圈则带点笔触感的二线性。※※锐度两支镜头收到2其实比尼康85.1.8G全开锐利,但是边缘成像质量尼康85完爆这两头。
[184 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜]
21-10-27 19:30
雪随风 发表于 2021-10-27 17:12
三角85/1.4这个镜头要多用,而且要收一点点光圈用,在2.0-2.8之间用,哪个时候是它有画质又不失味道时候,适合拍大半身人像。那天有空,我专门拉HFT85/1.4出来单独分享一 ...


非常期待这个三角镜头专题,最好是和其他85/1.4镜头的综合对比测评 包括但不限于Contax YC和 Leica R  Nikon F 等  

我们不急

[183 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
21-10-27 17:12
短歌终 发表于 2021-10-27 09:24
雪随风兄你好。我也玩了一些禄来QBM头,累计有D35-2.8,50-1.8,85-1.4这三支。其中50 1.8是三进两出,先后买了福伦达colour版,禄来后期花体HFT版,德产CarlZeiss55编号单膜版。

目前我保留的是德产版50-1.8和后期胶皮版HFT三角光圈85-1.4(65编号)。我这支德产版501.8编号是55开头的,是什么情况?镀膜前玉呈现暗金色,后玉是蓝色,和牛眼的镀膜有点像,不知道什么情况?

因为我是尼康单反机身。HFT我在尼康上用下来,最大感受就是黄。如果说T*在尼康上色彩很漂亮,徕卡也是保持了一贯的徕卡味道的话。HFT反正我前后这五六只镜头用下来,觉得在尼康机身上直出都偏黄。可能HFT更适合佳能机身吧。@SUIXIZ资深说偏黄偏紫色,也许在尼康上加剧了这个情况导致不好看。当然,如果光线合适还是有好点的照片的,但是大部分情况下我觉得不如康泰时徕卡好看。

然后说回禄来50-1.8,这个头我用了三个版本,全是99新品相极好的版本。锐度相对最差的是福伦达版本,全开高光处会有光渗,阴雨天紫边严重,感觉可能被拆过,还有就是觉得福伦达版是不是和正宗HFT发色有区别?很多时候总觉得发色有点服浮。然后是HFT花体胶皮禄来版,全开可用锐利很多,光渗也没了。感觉色彩比福伦达版更好看,是唯一让我感受到HFT ...

早期5开头的50/1.8是蔡司生产给Rollei的,早期的是51开头,到52, 后面Rollei自己生产前还有一批就是55开头。这个事情还是Pre-HFT时期,单层镀膜或者双层镀膜,金色和蓝紫色反光偏多。早期的HFT和T*基本是一样的,到了后期Rollei-HFT以后才有一点点区别,确实有时候会感觉Rollei-HFT暖一点点,不过很轻微,毕竟蔡司本来也是偏暖的镜头。
Rollei 50/1.8版本很多,也是个体差异比版本差异大。我从早期51开头德产到后期129开头德产,大概对比了二十几个德产新产的,最好的居然是一个新加坡产的(边角好细微一点点)。不过说到质量稳定性,就是早期德产的最靠谱都很优秀虽然不是最好的,而新产的就是参差不齐了,最好和最坏的都是新产,平均水平也不如德产。福伦达的水平基本就是新产的水平,没有感觉特别差,当时用的是一个全新带包装的福伦达 50/1.8来对比。
不同版本的P50/1.8之间,确实有很细微的区别,不过不是一一对比的话,其实挺难分辨的。德产的早期50/1.8我是会留下最少两个的,三角光圈的85/1.4更是会陪伴我到以后的镜头。三角85/1.4这个镜头要多用,而且要收一点点光圈用,在2.0-2.8之间用,哪个时候是它有画质又不失味道时候,适合拍大半身人像。那天有空,我专门拉HFT85/1.4出来单独分享一下之自己的感受(短时间内不会有)。
[182 楼] 雪随风 [老坛泡菜]
21-10-27 16:38
瞬间的震撼 发表于 2021-10-26 14:41
您说的有道理,网上我查了一下

Rolleiflex SL2000F (1981-1984)
Rolleiflex SL3003 (1984-1994)
Rolleiflex SL3001 (1986-1991)

最晚期的3003是 1994年停产,那估计配套镜头也应该在这个时间附近停产

1991-1994 这个区间的话,按我的推测,后期的Rollei 50/1.4HFT的色彩表现都应该是很“现代”的了。

和同时期的2.8GX 的镀膜水平应该接近,难怪我觉得50HFT色彩很活泼

作为标杆,2.8GX的色彩没得说,拍妹子效果一流

网上有个说法: “ HFT拍美女, T* 拍zang民”

这个镜头买来是专注于胶片的,对我而言色彩很重要。

早期的HFT和T*基本是一样,后来的Rollie-HFT和后来的T*就有些色彩上不同的倾向了,不过差异也是比较细微的,不认真对比的话,我感觉比较难在数码上面看到区别。反正HFT和T*,我是喜欢HFT多一点。
[181 楼] 短歌终 [泡菜]
21-10-27 09:24
雪随风 发表于 2021-9-26 14:55
早期蔡司的号码是根据蔡司的编号习惯来的,因为哪个时候的镜头都是蔡司生产再给禄来,最早单膜的Planar50/1.8就是51开头。到了70年代中后期,蔡司卖了一些厂带工人给禄来,那时候大部分的禄来中低端135蔡头(除了D18, D28/2,D35/1.4, P85/1.4等)都是蔡司授权,禄来生产了,编号8开头(德产)和其他例如3、4、8开头(新产50/1.4是3和4开头,部分4开头德产)。到最后期禄来新加坡的厂开不下去了,135镜头又回归到德国禄来生产,这时候50/1.4就又回到4、5字头了。所以P50/1.4是德产全金属5开头HFT,到是德产塑料5开头HFT,到新产3开头(开始Rollei-HFT),新产4开头,德产45开头,最后回归到德产51开头。
50/1.4序列号大概是这个样子,我个人喜欢第一代全金属的多一点点,然后到最后一代51开头的德产Rollei-HFT。如果看到2开头的蔡司,赶紧买,一般2开头是蔡司的样版头,编号有点意思。 ...


雪随风兄你好。我也玩了一些禄来QBM头,累计有D35-2.8,50-1.8,85-1.4这三支。其中50 1.8是三进两出,先后买了福伦达colour版,禄来后期花体HFT版,德产CarlZeiss55编号单膜版。

目前我保留的是德产版50-1.8和后期胶皮版HFT三角光圈85-1.4(65编号)。我这支德产版501.8编号是55开头的,是什么情况?镀膜前玉呈现暗金色,后玉是蓝色,和牛眼的镀膜有点像,不知道什么情况?

因为我是尼康单反机身。HFT我在尼康上用下来,最大感受就是黄。如果说T*在尼康上色彩很漂亮,徕卡也是保持了一贯的徕卡味道的话。HFT反正我前后这五六只镜头用下来,觉得在尼康机身上直出都偏黄。可能HFT更适合佳能机身吧。@SUIXIZ资深说偏黄偏紫色,也许在尼康上加剧了这个情况导致不好看。当然,如果光线合适还是有好点的照片的,但是大部分情况下我觉得不如康泰时徕卡好看。

然后说回禄来50-1.8,这个头我用了三个版本,全是99新品相极好的版本。锐度相对最差的是福伦达版本,全开高光处会有光渗,阴雨天紫边严重,感觉可能被拆过,还有就是觉得福伦达版是不是和正宗HFT发色有区别?很多时候总觉得发色有点服浮。然后是HFT花体胶皮禄来版,全开可用锐利很多,光渗也没了。感觉色彩比福伦达版更好看,是唯一让我感受到HFT色彩漂亮的版本,确实对得起它世界名膜的称号。但是综合素质最好的还是那只单膜德产版,全开※※锐度与胶皮禄来差不多,但是边角成像强悍,打爆胶皮禄来版。发色则变古典了,拍车暗部很润。不知道这三支头的不同表现,是不是能体现版本变化?

由于HFT85-1.4和胶皮禄来50-1.8发色差不多,所以胶皮禄来我就出了。最后留下了德产50-1.8与三角光圈85-1.4
[180 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜]
21-10-26 14:41
雪随风 发表于 2021-10-26 14:27
那个31我感觉是拼装都有可能,反正我自己在HFT 50/1.8上面中过招,种了AF才发现没有焦点,后来又换了一个种镜头。
早期是70年代开始,后来82年换老板以后新加坡厂也关掉了就全部在德国生产,90年代都还有SL2000/3000的120款式的135相机,不过135镜头也没能坚持多久,120算是坚持的久一点。


您说的有道理,网上我查了一下

Rolleiflex SL2000F (1981-1984)
Rolleiflex SL3003 (1984-1994)
Rolleiflex SL3001 (1986-1991)

最晚期的3003是 1994年停产,那估计配套镜头也应该在这个时间附近停产

1991-1994 这个区间的话,按我的推测,后期的Rollei 50/1.4HFT的色彩表现都应该是很“现代”的了。

和同时期的2.8GX 的镀膜水平应该接近,难怪我觉得50HFT色彩很活泼

作为标杆,2.8GX的色彩没得说,拍妹子效果一流

网上有个说法: “ HFT拍美女, T* 拍※※

这个镜头买来是专注于胶片的,对我而言色彩很重要。

本帖最后由 瞬间的震撼 于 2021-10-26 14:54 编辑